> Получил бы я от тебя простой и честный ответ на вопрос про Красную Шапочку - тогда знал бы, как тебе отвечать.
Получить такой ответ ты в принципе не мог, ибо вопрос изначально был сформулирован, чтобы или подвести оппонента к запрограммированному тобой ответу, или выставить гадом и негодяем. Это некрасивый метод ведения дискуссии.
> Но поскольку вместо ответа получил очередную порцию маловразумительной писанины
Каюсь, подумала, что тебе просто в конкретной ситуации что-то непонятно, решила с помощью метафоры попытаться логику до тебя донести. Но у тебя, видимо, просто проблемы с понимаем написанного.
> ответить мне тебе нечего.
Настолько нечего, что ты мне адресуешь уже не первый полный желчи и язвительности?
> Вот впутывать в дискуссии о догхантерах какие-то там алюминиевые трусы, это корректно, да. Ведь у тебя здесь монопольный патент на использование сравнений и уподоблений.
>
Ок, неудачная метафора, надуманная. Приведу жизненную: если человек, идя по "зебре" через дорогу на зеленый свет, не достаточно быстро и расторопно вертел головой, и не заметил пьяного лихача, который его в итоге сбил, сам же виноват, да? И бороться (или хотя бы просто на обывательском уровне осуждать) надо именно рассеянного пешехода ("ну он же знал, что такое бывает на дорогах!"), а не пьяных долбоебов за рулем?
Или вот, другие долбоебы после культурного отдыха оставляют на пляже битые стекла. Но пенять надо не им, а тем, кто после них на пляж пришел и ноги порезал. Можно ж было в валенках прийти и себя обезопасить, знаешь же, что есть в нашем мире долбоебы, которые битые бутылки на пляжах оставляют.
А если в целом подвести итог: техника безопасности, это конечно, хорошо и просто замечательно. Но нормальные люди, не нарушающие своим поведением закон, в определенной "глубокой личной неприязнью" относятся к долбоуромуда к гражданам, которые (кстати, при этом нарушая закон) своим поведением (тем более - сознательным поведением) превращают их жизнь в минное поле. А также к тем, кто отчего-то этих долбоуромуда граждан оправдывает, и вину с больной головы на здоровую перекладывает на потенциальных пострадавших.
> вопрос изначально был сформулирован, чтобы или подвести оппонента к запрограммированному тобой ответу, или выставить гадом и негодяем
Врёшь. Для ответа на данный вопрос достаточно просто определить для себя меру ответственности за своего питомца. Вариантов ответа может быть масса:
1. Виноват хозяин собаки.
2. Вина примерно одинаковая как на хозяине, так и на тех, кто рассыпал отраву.
3. Виноваты как хозяин, так и отравители, и местные власти, не пресекающие деятельность отравителей.
4. Может быть, хозяин и виноват процентов на 10, но главная вина на тех, кто допускает, что бродячие собаки бесконтрольно плодятся, из-за чего некоторые тупорылые граждане решают, что на них лежит священная миссия по снижению их поголовья любой ценой.
5. В какой-то мере виноват хозяин, но главная вина на тех, кто бесконтрольно продает отраву.
6. Хозяин вообще не виноват, за собакой невозможно следить 100% времени, потому что [вписать нужное].
7. И т.д. и т.п.
Жду подробного разъяснения, какой из перечисленных вариантов характеризует отвечающего как гада и идиота и почему. А также какой именно из них является запрограммированным мной.
Узнаю школу Слесаря! :)
> Вариантов ответа может быть масса:
Я бы выбрала среднее между 5 и 6. Вернее, больше бы склонилась к варианту 5, но меня там смущает фраза "тех, кто бесконтрольно продает отраву". Отрава-то, для другого предназначена, как бы. В чем виноват аптекарь или продавец сельхозтоваров, у которых купили купили лекарство и средство от вредителей-грызунов соответственно, а потом использовали это не по назначению общественно опасным способом? Никто ж не обвиняет продавца магазина хозтоваров, что он кому-то продал топор, а тот тем топором потом соседа зарубил.
Так что, рискну предположить, что это описка, и речь шла о "тех, кто бесконтрольно сыпет отраву где и как попало". Тогда, как я уже выше говорила - вариант 5.
> Жду подробного разъяснения, какой из перечисленных вариантов характеризует отвечающего как гада и идиота и почему. А также какой именно из них является запрограммированным мной.
Ну, подобные демагогические уловки сразу видны. Итак, во-первых, варианты ты предложил только сейчас. Во-вторых, изначально была смоделирована ситуация, где подчеркнуто демонстрировалось откровенно долбоебическое и беспечное отношение одной из сторон: в лесу волк, а мама девочку так просто отпускает (кстати, как я уже писала, ты сам сравнил догхантеров с бешеным волком, подлежащим уничтожению). Учитывая, что для сравнения необходимо подобие сравниваемых объектов, в случае камрада Акилы аналогичного долбоебического и беспечного отношения нет: у него собака живет на огороженной территории, гуляет под присмотром, на поводке и т.д. Т.е., пострадать может не от недосмотра хозяина, а от того, что есть на земле ушибленные на голову граждане со своими представлениями о том, "как нам реарганизовать _вставить нужное_".
Так что, возвращаясь к маме, девочке и серому волку, тут ближе будет такое сравнение: мама повела девочку в зоопарк, но не знала, что туда ночью пробрались упоротые зоозащитники и с криками "звери должны жить на воле" пооткрывали все вольеры. Виновата ли мама, что не приглядывалась к каждому замку на каждой клетке, чтобы проверить, закрыт ли он? Надо ли, вместо того, чтобы прописать звездюлей зоозащитникам с их сомнительными инициативами, требовать от остальных мам, чтобы они своих детей - для безопасности - в зоопарк привозили в клетке?
Наброшу дольку малую на вентилятор. Догхантеры - конченные пидарасы, без вариантов. Годятся лишь быть индикатором пофигизма властей. Конкретно про собак - покусавших отстреливать, боевые/сторожевые породы (бродячие) отстреливать, дворняг и прочих - стерилизовать/кастрировать. Да, бабло. Да, ебля. А жрать рыбу и не колоться костями - это трудно, но почётно.
> А ты не умеешь давать собственные развернутые ответы на вопросы?
Я их давала, возможно, ты не понял. Ну, метафоры там, все такое; в таком диалоге может получиться не очень удачная метафора вкупе с не очень толковым адресатом. Бывает, увы.
> Бедненькая.
Как я уже выше говорила, аргумент в стиле"мне тебя жалко", "я тебе сочувствую" - это самый несокрушимый аргумент в дискуссии, который гарантированно свидетельствует об абсолютной правоте автора данного аргумента, безусловно. Поздравляю в очередной раз с применением такого несокрушимого аргумента. Теперь, чтобы все окончательно прослезились от твоей непоколебимой блистательной правоты осталось победоносно написать "слив засчитан".
Ну а если тебе так хочется меня пожалеть (а у тебя каждый второй пост посвящен тому, как тебе меня жалко), можешь глянуть в моем профиле мое место жительства. Я до сих пор там, с удовольствием послушаю слова сочувствия.
> Поколение ЕГЭ?
Я представителей такого поколения уже 4 года после защиты с успехом учила, чтобы они научились понимать метафоры, гиперболы, иносказания и т.д.
> Ну а если тебе так хочется меня пожалеть (а у тебя каждый второй пост посвящен тому, как тебе меня жалко), можешь глянуть в моем профиле мое место жительства.
И за что мне тебя в очередной раз пожалеть? Тебя в бою контузило, когда снаряды на передовую подносила? И поэтому на элементарные вопросы самостоятельно отвечать разучилась, только из предложенных вариантов теперь выбираешь? Если да - искренне, от души соболезную.
А вот и нашлась статейка, в которой упомянут искомый паразит, Toxocara canis:[censored]
Цитата:
Иногда зомбирующие паразиты забредают не туда, что не мешает им по-своему распоряжаться случайным хозяином. Такое явление обсуждают ирландские паразитологи Селия Холлэнд (Celia Holland) из[censored] и Клэр Хэмилтон (Clare Hamilton) из[censored] Например, паразитический круглый червь Toxocara canis вместо собаки может оказаться в теле ее хозяина — человека. Чтобы заполучить червя и[censored] не обязательно есть с собакой из одной тарелки, достаточно погладить зараженное животное. (В США токсокароз превратился в одну из самых распространенных инфекций среди бедного населения.) Для червя человек — вариант тупиковый, поскольку он остается на личиночной стадии. Но если у собаки паразит обитает в кишечнике, не причиняя ей большого вреда, то у человека селится в мозге, вызывая слепоту, расстройство памяти и слабоумие. Кроме того, дети, страдающие токсокарозом, стремятся больше времени проводить в местах, где есть опасность подхватить еще больше паразитов.
> > дворняг и прочих - стерилизовать/кастрировать
>
> А не проще тоже отстреливать?
Адепты стерилизации упирают на то, что, дескать, стерилизованные дворняги не дают проникать в населённые пункты диким животным, а вот если дворняг отстреливать, эти дикие немедленно понабегут, а с ними будет хуже. Но вот паразита[censored] они разносят будь здоров.
> собаководы должны быть слепыми и слабоумными склерозниками???
Таки да, если вовремя не лечиться и разводить дворняг, которые жрут что попало с земли. Никогда не наблюдал полоумных старух, которые яростно подкармливают собачек и не дают их отстреливать соответствующим службам?
Там, где ты живёшь, такого закона не существует скорей всего.
Но на остальной территории государства законодательство на эту тему разработано весьма подробно. Странно, что ты не знаешь.
[censored]
11. (א) המחזיק בכלב לא יאפשר את יציאתו מתחומי חצריו (להלן – החצרים), אלא אם כן הכלב מוחזק בידי אדם המסוגל לשלוט בו, באמצעות רצועה שאת אורכה וטיבה יקבע השר.
> Но на остальной территории государства законодательство на эту тему разработано весьма подробно. Странно, что ты не знаешь.
Я всё знаю. Я подробно интересовался как наше законодательство регулирует эти вопросы, сразу как завёл собаку.
Меня интересовал ответ на вопрос "в каком блядь законе написано, что хозяин должен приучать пса не жрать с земли?".
А так как ежу понятно, что такого закона нет, то получается граждане любители догхантеров, оправдывают их действия тем, что собаковод нарушает какие-то выдуманные ими законы, за что и поплатится смертью питомца.
То есть, по стране внезапно появились какие-то гниложопые выпердыши, мало того, что выдумывающие законы, которым теперь обязаны подчиняться граждане, но ещё и карающие за неисполнение.
Вот такая охуевшая крысятина завелась на просторах большой северной страны.
Мыздесьвласть, ага.
Что они дальше запретят под страхом смерти? Пысать на кустик? Вилять хвостом? Вываливать язык?
> на их место быстро придут (ключевое слово "быстро") новые
Уже три года[censored] в районе, где, когда я в него только заехал, жили и активно множились натуральные стаи дворняг. Не дюжинами бегали, конечно, но несколько стай по 5-6 крупных тварей курсировали по территории постоянно. Потом в один прекрасный момент район был наконец-то официально взят на баланс городом, коммунальные службы начали реагировать на сигналы граждан, и всех этих стай разом не стало. Ключевое слово "разом".
С тех пор прошло три года. Собак как не стало - так больше и нет. И не так, что то опять заведутся в сопоставимых количествах, то снова исчезнут, а тупо вообще нет. Не заводятся. Отсюда вопрос: это твое "быстро", это по каким меркам имеется в виду? Если по геологическим - тогда ладно.
При этом, с одной стороны, могу поспорить, что апологеты травли собак ядами, кричащие, что хозяин сам обязан приучить собаку не жрать с земли, а кто не приучил, сам виноват, никогда в жизни законным путем проблему бездомных шавок решить не пытались.
А с другой - несклонность российских граждан обращаться за помощью по бытовым вопросам к властям имеет свою историю и объективные причины.
Факты предъявить можешь? А то я жилых районов с наличием источников питания (мусорные баки и т.п.) на свете видел много, и далеко (ключевое слово "далеко") не все из них кишат собаками.
> При этом, с одной стороны, могу поспорить, что апологеты травли собак ядами, кричащие, что хозяин сам обязан приучить собаку не жрать с земли
Кстати, собака должна жрать с земли.
Говорить собака не умеет и один из индикаторов, что животное больно - это то, что она траву жрёт, чтобы спровоцировать рвоту и очистить желудок.
Когда заявляют "а не давай собаке жрать с земли" - оно правильно. Только речь там про всякий дрек: про падаль, про остатки жратвы, про гавно.
А траву собаке надо давать жрать, иначе не узнаешь, что животному плохо.
И нюхать надо давать всякое. Так собаки устроены - нюхают метки.
А от обнюхивания до "лизнуть разок" - четверть секунды, тут и брюсли не среагирует.
Аргумент. Запомню.
> Когда заявляют "а не давай собаке жрать с земли" - оно правильно.
Ряд высказавшихся писали о том, чтобы протащить собаку на коротком поводке через потенциально опасную территорию к безопасному месту выгула, где ее уже можно будет отпустить. В какой-то конкретной локальной ситуации это наверняка вполне оправдано и осуществимо, о чем лично я выше и писал. Отучить собаку возить носом по земле в принципе - лютый бред, это очевидно как бы. А тот же крысиный яд наверняка и просто вдохнуть будет более чем достаточно, чтобы травануться.
Получить такой ответ ты в принципе не мог, ибо вопрос изначально был сформулирован, чтобы или подвести оппонента к запрограммированному тобой ответу, или выставить гадом и негодяем. Это некрасивый метод ведения дискуссии.
> Но поскольку вместо ответа получил очередную порцию маловразумительной писанины
Каюсь, подумала, что тебе просто в конкретной ситуации что-то непонятно, решила с помощью метафоры попытаться логику до тебя донести. Но у тебя, видимо, просто проблемы с понимаем написанного.
> ответить мне тебе нечего.
Настолько нечего, что ты мне адресуешь уже не первый полный желчи и язвительности?
> Вот впутывать в дискуссии о догхантерах какие-то там алюминиевые трусы, это корректно, да. Ведь у тебя здесь монопольный патент на использование сравнений и уподоблений.
>
Ок, неудачная метафора, надуманная. Приведу жизненную: если человек, идя по "зебре" через дорогу на зеленый свет, не достаточно быстро и расторопно вертел головой, и не заметил пьяного лихача, который его в итоге сбил, сам же виноват, да? И бороться (или хотя бы просто на обывательском уровне осуждать) надо именно рассеянного пешехода ("ну он же знал, что такое бывает на дорогах!"), а не пьяных долбоебов за рулем?
Или вот, другие долбоебы после культурного отдыха оставляют на пляже битые стекла. Но пенять надо не им, а тем, кто после них на пляж пришел и ноги порезал. Можно ж было в валенках прийти и себя обезопасить, знаешь же, что есть в нашем мире долбоебы, которые битые бутылки на пляжах оставляют.
А если в целом подвести итог: техника безопасности, это конечно, хорошо и просто замечательно. Но нормальные люди, не нарушающие своим поведением закон, в определенной "глубокой личной неприязнью" относятся к долбо уро муда к гражданам, которые (кстати, при этом нарушая закон) своим поведением (тем более - сознательным поведением) превращают их жизнь в минное поле. А также к тем, кто отчего-то этих долбо уро муда граждан оправдывает, и вину с больной головы на здоровую перекладывает на потенциальных пострадавших.