Си Цзиньпин: «Марксизм - ключ к решению проблем»

perevodika.ru — Как говорят наблюдатели, недавние высказывания президента Китая Си Цзиньпина, сделавшего особый акцент на диалектическом материализме, вызвали возрождение марксистской идеологии к активной жизни в качестве теоретического базиса Коммунистической партии Китая (КПК) в условиях углубления реформы государства.__Глупые китайцы!(сарказм) Послушали бы наших рулевых - "рука рынка" и всё такое!
Новости, Общество | Ипибар 03:49 27.01.2015
121 комментарий | 85 за, 1 против |
Пупкин
малолетний »
#51 | 07:46 27.01.2015 | Кому: Art Zin
> Ты дурак?

Реплика достойная марксиста!
#52 | 07:50 27.01.2015 | Кому: Art Zin
Не от кого - а именно кому. И для этого пришлось грязью облить социалистов.

> буржуазия более прогресивный класс чем аристократы.


Разумеется. Поэтому Энгельс восхищался предприимчивыми янки и смешивал с говном ленивых мексиканцев и "идиотизм деревенской жизни". А Маркс пищал от английских сюртуков как Новодворская от сникерса.

А Ленин так не считал, и смешивать с говном русских не хотел:

передает весь ужас патриархального крестьянина, на которого стал надвигаться новый, невидимый, непонятный враг, идущий откуда-то из города или откуда-то из-за границы, разрушающий все "устои" деревенского быта, несущий с собою невиданное разорение, нищету, голодную смерть, одичание, проституцию, сифилис
#53 | 07:56 27.01.2015 | Кому: Пупкин
> Вы удивитесь, но под бесприбыльным предприятием я понимаю именно бесприбыльное предприяте.

Мы, я и мое величество ничему не удивляемся. Но когда я задавал вопрос что ты понимаешь, я пытался добиться определения своими словами.
#54 | 07:56 27.01.2015 | Кому: Пупкин
> Реплика достойная марксиста!

Это был вопрос.
#55 | 08:01 27.01.2015 | Кому: dinama
> Не от кого - а именно кому. И для этого пришлось грязью облить социалистов.

Когда власть передается кому то, он у кого то отнимается. так у кого Маркс хотел отнять власть?

> Разумеется. Поэтому Энгельс восхищался предприимчивыми янки и смешивал с говном ленивых мексиканцев и "идиотизм деревенской жизни".


Потому что они были прогрессивней и это нормально, когда тебе нравится прогресс и ты выступаешь против регресса.

> А Маркс пищал от английских сюртуков как Новодворская от сникерса.


Это ты чего то пищишь от английских сюртуков. А Маркс использовал слово штамп, причем значение этого слова тебе вообще категорически не понятно. Английский сюртук это не сюртук изготовленный в англии, это модель сюртука, как например морская тельняшка или твидовый пиджак.

> А Ленин так не считал, и смешивать с говном русских не хотел:


Логично потому как сам был русским.
Он видел в русском народе потенциал для построения на его основе социализма ибо жил в этой среде, энгельс в Мексике не жил и со стороны оно выглядело вот так. Отсталая полуфеодальная Мексика и развитая буржуазная Америка. И да Америка была прогрессивней.
#56 | 08:07 27.01.2015 | Кому: Art Zin
Ну ты еще расскажи, что "Борьба венгров" оказалась пророческой и только неожиданный результат Первой Мировой не дал Австрии закончить этноцид славян.
Динама всего Маркса выучил, понял, продал и купил, и снова продал, но уже дороже!!!
#57 | 08:09 27.01.2015 | Кому: mxxtg
>Ну ты еще расскажи, что "Борьба венгров" оказалась пророческой и только неожиданный результат Первой Мировой

Да практически Ктаерн нострадамуса!!!

>не дал Австрии закончить этноцид славян.


Правда с этноцидом там все было крайне плохо, а местами была вполне себе ассимиляция, вона чехи как развернулись.

> Динама всего Маркса выучил, понял, продал и купил, и снова продал, но уже дороже!!!


Только вот манифест коммунистической партии так и не осилил, может по причине когнитивного дисоснанса, а то верил в то что Маркс негодяй и хочет всех детей в шахты загнать, уголь копать, а тут он совсем другое заявляет.
#58 | 08:17 27.01.2015 | Кому: Art Zin
> Правда с этноцидом там все было крайне плохо, а местами была вполне себе ассимиляция, вона чехи как развернулись.

Там с ним все было хорошо. По-чешски не то что преподавание не велось - на улицах запрещали разговаривать. Лет 50 - и не было бы ни чехов, ни словаков. Один из навязанных "чешских" героев - король Люксембуржец, героичный тем, что выбился в анператоры. Так что "Борьба ..." - вполне себе предсказание о том, что если славяне Австрийской Империи не возьмутся за ум - им пиздец.
#59 | 08:23 27.01.2015 | Кому: mxxtg
> Там с ним все было хорошо. По-чешски не то что преподавание не велось - на улицах запрещали разговаривать.

Это да, но уничтожать никого не уничтожали, ассимилировали.

> Лет 50 - и не было бы ни чехов, ни словаков. Один из навязанных "чешских" героев - король Люксембуржец, героичный тем, что выбился в анператоры.


Ну хз, я все таки считаю, что это своеобразная политика ассимиляции. Для тех времен вполне таки безобидная.
Для меня этноцид, это таки, скорее, уничтожение по этническому признаку посредством всякого нехорошего в том числе и ограничения в правах.
#60 | 08:33 27.01.2015 | Кому: Art Zin
> Для меня этноцид, это таки, скорее, уничтожение по этническому признаку посредством всякого нехорошего в том числе и ограничения в правах.

Путаешь, вроде. Этноцид - уничтожение именно этнической идентичности. Чем и занимались. В правах ограничивали тоже, да. Ассимиляция была бы, если б немцы от чехов, например, что-то брали. А там строго в одни ворота игра.
#61 | 08:40 27.01.2015 | Кому: mxxtg
> Путаешь, вроде.

Ну может быть. Я особо вопросом не интересовался. В курсе что балканские словяне австриякам и мадярам прикурить давали. А чехослобаков, чутка попозжа, даже Адик в наглую испужался воевать.
#62 | 08:48 27.01.2015 | Кому: Art Zin
Сербы - отдельная история. А чехи со словаками вместе с немцами пытались прессовать мадьяр. Неудачно - мадьяры своего добились - Австро-Венгрии, то есть.

> А чехослобаков, чутка попозжа, даже Адик в наглую испужался воевать.


Зачем их было воевать, если они сами по привычке под немцев легли? Возможно, как раз вследствие того самого незавершенного этноцида.
#63 | 09:02 27.01.2015 | Кому: mxxtg
> Зачем их было воевать, если они сами по привычке под немцев легли?

Ну как сами, им настоятельно рекомендовала вся Европа прогнутся, в славном городе Мюнхен.

>Сербы - отдельная история.


Там окромя сербов всяких хватало, хорваты с болгарами тоже к австриякам любовью не пылали. Боснийцы со словаками так даже кушать не могли!!!
#64 | 10:55 27.01.2015 | Кому: Всем
Какой замечательный тред.[censored] Хе хе.

[censored]
Пупкин
малолетний »
#65 | 12:10 27.01.2015 | Кому: Всем
> Но когда я задавал вопрос что ты понимаешь, я пытался добиться определения своими словами.

Моими словами если, бесприбыльным является то предприятие, которому по его уставо запрещено получать прибыль.

Т.е. не для прибыли предприятие создано, не для чистогана и коммерции, а для людей труда. Бесприбыльное.

Как предприя Ventspils siltums, например или фонд ziedot.lv

Я понятно выразился?
#66 | 12:13 27.01.2015 | Кому: Пупкин
>Моими словами если, бесприбыльным является то предприятие, которому по его уставо запрещено получать прибыль.

То есть НКО?

>Т.е. не для прибыли предприятие создано, не для чистогана и коммерции, а для людей труда. Бесприбыльное.


Что значит для людей труда? Какова цель такого предприятия?

> Я понятно выразился?


Выразился понятно, но понятней не стало.
Мокрое - оно не сухое потому, что его намочили.
#67 | 12:48 27.01.2015 | Кому: КонтрАдмирал
> Какой замечательный тред. Навеивает воспоминания. Хе хе.

А это?
[ностальгирует]
[censored]
Пупкин
малолетний »
#68 | 12:50 27.01.2015 | Кому: Art Zin
> Что значит для людей труда?

Для людей труда, значит для того, чтобы люди труда трудились на этих предприятиях и зарабатывали заработную плату.


> Какова цель такого предприятия?


Цели бесприбыльных предприятий могут быть различными, как различными бывают цели прибыльных предприятий. Однако есть и общее, прибыльные предприятия стемятся к прибыли, к чистогану, бесприбыльные же предприятия избегают прибыли.
uBAH
интеллектуал »
#69 | 05:32 28.01.2015 | Кому: Art Zin
> Ну тык, товарищ Сталин понимал, что марксизм это не догма и не религия, это политико-экономическое учение, которое может и должно развиваться.
>
> А некоторые граждане догадывались что будет если и дальше развивать сие учение, они могут остаться не удел, а это им показалось уже через чур, вот и начали потихоньку возрождать невидимую руку рынка.

Точно так.
#70 | 05:42 28.01.2015 | Кому: Пупкин
> Для людей труда, значит для того, чтобы люди труда трудились на этих предприятиях и зарабатывали заработную плату.

Ну тоесть обычная ЗАО которая весь доход направляет на зарплату сотрудников? Мдя, это они либо занимаеються болтологие и ничего не деланьем, или производственный парк у них в ближайшем времени пойдет по хуям.

> Цели бесприбыльных предприятий могут быть различными, как различными бывают цели прибыльных предприятий.


Не знаю как у вас с бесприбыльными предприятиями, а у нас у обычными, то есть коммерческих, цель одна получение прибыли, способы бывают разные да. одни вот занимаються реальным производством, другие услуги оказывают, третьи воздухзом торгуют, спекулируют короче. Но сути это не меняет.

> Однако есть и общее, прибыльные предприятия стемятся к прибыли, к чистогану, бесприбыльные же предприятия избегают прибыли.


Что значит избегают?
Вот есть завод производящий всякие детали, задача завода произвести больше качественных деталей по наименьшей себестоимости и продать их, для того чтобы поднять зарплату, улучшить станочный парк, расширить производство, а для этого этот завод должен получать прибыль. Или есть, например сотовый оператор, он оказывает населению услуги связи, его задача обеспечить как можно больше людей качественной связью, для этого улучшаются протоколы, устанавливаются вышки, выдумываются новые выгодные тарифы и для этого оператору нужно получать прибыль.
А есть, например, больница, задача больницы лечить людей, для этого ей надо заиметь хороших специалистов, оборудование лекарства, но продавать свои услуги больница не должна и прибыль ей извлекать вовсе не надо, потому как медицина у нас бесплатная и спонсируется государством из налогов.
Так что мне нихера не понятно вот эти твои рассуждения "стемятся к прибыли, к чистогану, бесприбыльные же предприятия избегают прибыли". Если предприятия занято в сфере производства, оно по любому должно стремится к прибыли, иначе ему придет пиздец, если предприятие оказывает населению услуги на возмездной основе, оно опять же должно стремиться к прибыли иначе вылетит в трубу, а вот если предприятие оказывает населению услуги на безвозмездной основе, тогда можно говорить что данное предприятие не комерческое, тогда внимание вопрос кот платит подобные зарплаты?
Ты, по ходу, просто, тупо, перепутал цели, задачи и принцип распределения прибыли.
Пупкин
малолетний »
#71 | 07:11 28.01.2015 | Кому: Art Zin
> Что значит избегают?

Избегают, значит избегают.
Я пишу не на птичьем языке марксизма, а на обычном русском языке. По уставу бесприбыльного предприятия ему запрещается получение прибыли. Вот и избегают прибыли, уклоняются от прибыли как только могут, раз запрещено.

[censored]

Да и стыдно пролетариям вообще получать прибыль. Это же бесприбыльная организация.
#72 | 07:21 28.01.2015 | Кому: Пупкин
> По уставу бесприбыльного предприятия ему запрещается получение прибыли. Вот и избегают прибыли,

Что значит избегают?
Вот больница не получает прибыли за оказание услуг, и не получает никакой прибыли.
Вот завод, который производит разное и продает это всяким он получает прибыль.
Даже если по результатам отчетного периода завод вышел в ноль или оказался в минусе, завод не перестал быть коммерчески предприятием.

>Я пишу не на птичьем языке марксизма,


У марксизма нет своего языка, марксизм это не страна, не народ и не нация. Марксизм оперирует общепринятой терминологией на том языке на котором происходит разговор.

> а на обычном русском языке.


Для тебя по ходу русский не родной, потому как пишешь ты на непонятном языке, хотя и русскими буквами, и слова применяешь совершенно не в том смысле в котором они применяются в русском языке.

> Вот и избегают прибыли, уклоняются от прибыли как только могут, раз запрещено.


То есть, со своих клиентов они денег не берут, вопрос откуда деньги на зарплаты? Кто платит?

>Да и стыдно пролетариям вообще получать прибыль.


Кто тебе такую глупость сказал?
Пролетариям стыдно присваивать чужую прибавочную стоимость.
Прибыль получать не стыдно.

> Это же бесприбыльная организация.


У вас там в прибалтиках или свосем в законодателстве полный дурдом творится, либо ты несешь какую то ахиней не понимая сути вопроса.

>http://rus.delfi.lv/news/daily/versions/yurij-alekseev-bespribylnoe-predpriyatie.d?id=6057840


Это называется госконтора, она работает на государство, выполняет поставленные функции.
Ну как налоговая инспекция.
То что ей нечем заняться это проблемы вашего госсаппарата.
Хотя скорей всего есть им чем заняться и они этим занимаются или считаешь раздал чистоты и все, дело сделано?
Деньги которые им платят уходят государству.
Государство своим рабочим платит зарплату.
Все нормально, так во всем мире. Госчиновники работают на государство и за это получают зарплату.
И да, деньги которые им платят
Пупкин
малолетний »
#73 | 07:28 28.01.2015 | Кому: Art Zin
> задача завода произвести больше качественных деталей по наименьшей себестоимости и продать их, для того чтобы поднять зарплату, улучшить станочный парк, расширить производство, а для этого этот завод должен получать прибыль.

Кто вам это сказал?
Я пишу о реальности нашей с вами страны. У Екабпилсского сахарного завода совсем иная задача. И даугавпилсского Заводв приводных цепей, и у рижского завода ВЭФ, и у Liepājas metalurgs.

Совсем иные цели, а не те, что вам сказали.
#74 | 07:32 28.01.2015 | Кому: Пупкин
> Кто вам это сказал?

Что сказал? О том что предприятиям нужно получать прибыль чтобы выжить?
Это тебе любая экономическая теория скажет.

> Я пишу о реальности нашей с вами страны.


Я живу в РФ, не в Латвии, нет.

> У Екабпилсского сахарного завода совсем иная задача.


И какая же у него задача, неужто бесплатно снабжать население сахаром ч последующим разорением?

> И даугавпилсского Заводв приводных цепей, и у рижского завода ВЭФ, и у Liepājas metalurgs.


Просвети какие цели у этих предприятий, неужто под этими вывесками скрываются благотворительные организации которые решили раздать свое имущество беднякам?

> Совсем иные цели, а не те, что вам сказали.


Не томи, просвети, а то я и мое величество уже от нетерпения спать не можем.
Пупкин
малолетний »
#75 | 07:41 28.01.2015 | Кому: Всем
> Что значит избегают?

Избегает, значит избегает.

> Вот больница не получает прибыли за оказание услуг, и не получает никакой прибыли.


Тут согласен. Больница получает оплату своих услуг, но не прибыль, ибо больница зарегистрирована именно как бесприбыльное предприятия. 9,50 лата (18$) в день за пребывание в больнице идут в кассу, но они не являются прибылью.[censored] То же касается и денег полученных собстенно за продажу медицинских услуг. Больница же сама является бесприбыльным предприятием (bezpeļņas uzņēmums)
#76 | 07:43 28.01.2015 | Кому: Пупкин
> Избегает, значит избегает.

НУ, то есть, произвели товара, продают его, а тут оказывается что если дальше продавать прибыль пойдет, и они начинают остатки бесплатно разадавать?

> Тут согласен. Больница получает оплату своих услуг,


Может потому, что цель больницы лечение людей?
Пупкин
малолетний »
#77 | 07:44 28.01.2015 | Кому: Art Zin
> Вот завод, который производит разное и продает это всяким он получает прибыль.

Э... где такой завод в республике?
Адрес?
Пупкин
малолетний »
#78 | 07:59 28.01.2015 | Кому: Art Zin
> Это тебе любая экономическая теория скажет.

Я в практике живу, а не в теории.
Вижу разрушение и нищету, которые устроили трудящиеся бесприбыльных предприятий.
#79 | 08:00 28.01.2015 | Кому: Пупкин
> Э... где такой завод в республике?

Я откуда знаю какие у вас там заводы? И где они располагаются.
#80 | 08:02 28.01.2015 | Кому: Пупкин
> Вижу разрушение и нищету, которые устроили трудящиеся бесприбыльных предприятий.

Еще раз, госконтора это госконтора.
Если у вас там политик по нанимали чинуш и платят им непропорционально большие зарплаты за пинание воздуха это только ваши проблемы.
Бесприбыльные предприятия этов сяческиие НКО спонсируеме хз кем, благотворительные фонды и прочая шушера.
Больницы, школы, детские сады и прочее, это совсем другое, несмотря на то что там написано в регистрационных документах.
Пупкин
малолетний »
#81 | 08:05 28.01.2015 | Кому: Art Zin
> Это называется госконтора, она работает на государство, выполняет поставленные функции.

Это называется бесприбыльное предприятие. Оно зарегистрировано как бесприбыльное предприятие (bezpeļņas uzņēmums). Бесприбыльное. Вам понятно? Бесприбыльное. Без прибыли. Безо всякой прибыли. 2400 латов оклада + 2400 латов премии. 4800 латов в месяц (9600 $) получает пролетарий, безо всякой прибыли.
Пупкин
малолетний »
#82 | 08:09 28.01.2015 | Кому: Art Zin
> Еще раз, госконтора это госконтора.

Госконтора - это госконтора.
Прибыль - это прибыль.
Отсутствие прибыли - это отсутствие прибыли.

Бесприбыльное предприятие - это бесприбыльное предприятие.
#83 | 08:11 28.01.2015 | Кому: Пупкин
> Это называется бесприбыльное предприятие.

По русски это называется некомерческая организация.
Только не стоит их путать с публичными (государственными) организациями. Хотя и там и там целью не стоит извлечение прибыли.

Современная социология условно делит социальные группы гражданского общества на три сектора: публичный, коммерческий и некоммерческий. Некоммерческие организации по умолчанию не входят в состав коммерческого сектора, в то время как причисление конкретной некоммерческой организации к публичному или некоммерческому сектору определяется совокупностью факторов и, как правило, носит субъективный характер.
Пупкин
малолетний »
#84 | 08:14 28.01.2015 | Кому: Art Zin
> это совсем другое, несмотря на то что там написано в регистрационных документах.

Гениальная формулировка!
Отлить в граните!
Надо будет мне взять на вооружение в диалогах с марсистиками.

"это совсем другое, несмотря
на то что там написано в
регистрационных документах."(с) Art Zin

Защита Арт Зина!
Пупкин
малолетний »
#85 | 08:16 28.01.2015 | Кому: Art Zin
>социальные группы гражданского общества

Разве СВ-срач в этом треде?
#86 | 08:19 28.01.2015 | Кому: Пупкин
> Разве СВ-срач в этом треде?

А причем тут СВ?

> Гениальная формулировка!


Еще раз, госорганизации по умолчанию некомерческие, но не надо их путать с обычными НКО. Это своершенно разные вещи и существуют они по разным принципам.
Пупкин
малолетний »
#87 | 08:30 28.01.2015 | Кому: Art Zin
> Это называется бесприбыльное
предприятие.
> По русски это называется
некомерческая организация.

По-русски бесприбыльное предприятие называется бесприбыльным предприятием, а некоммерческая организация по-русски называется некоммерческой организацией.

По-русски:

Бесприбыльное предприятие - бесприбыльное предприятие

Некоммерческая организация - некоммерческая организация

По-марксистски:

... а по-марксистски совсем не так, как по-русски.
Пупкин
малолетний »
#88 | 08:32 28.01.2015 | Кому: dinama
Оффтоп:

Товарищ dinama, подгребайте сюда на веселье!
#89 | 09:14 28.01.2015 | Кому: Пупкин
> Бесприбыльное предприятие - бесприбыльное предприятие

В российском законодательстве нет такого понятия.
Есть понятие некоммерческая организация..
#90 | 09:25 28.01.2015 | Кому: Art Zin
> В российском законодательстве нет такого понятия.

А в Латвии чу, есть. Т.е. в Латвийской ССР. Правда, непонятно, кем введено это понятие, ведь ЦК КПСС ничего такого не подписывало, следовательно силы это понятие для Латвийской ССР оно иметь не должно, но кому это мешает?
Пупкин
малолетний »
#91 | 09:32 28.01.2015 | Кому: Art Zin
> В российском законодательстве нет такого понятия.

Марксизма нет в российском законодательстве?
Или понятие марксизма определено в российском законодательстве?
Не приведёте ли вы определение марксизма по российскому законодательству?
#92 | 09:42 28.01.2015 | Кому: Пупкин
> Товарищ dinama, подгребайте сюда на веселье!

Мне остается только восхищенно курить в сторонке ))
#93 | 09:43 28.01.2015 | Кому: Art Zin
> Современная социология условно делит социальные группы гражданского общества

А на какие социальные группы делит современная социология не гражданское общество?
Пупкин
малолетний »
#94 | 09:46 28.01.2015 | Кому: mxxtg
Я пишу сугубо наблюдаемом мною на практике.
Бесприбыльные предприятия (bezpeļņas uzņēmumu) есть, марксизм есть.

В российском законодательсте и Карл Маркс не определён, и я, и Центр государственного языка.

Но я то есть, и марксизм есть, и год есть, и разруха, и вши.

Вот я и показываю связь марксизма с голодом и разрухой в Латвии и Эстонии.
#95 | 09:47 28.01.2015 | Кому: Пупкин
> По-марксистски:

"маркситские законы" работали и работают там где были и есть карлы марксы сумевшие убедить влиятельную фронду в том, что то что они впаривают - это "законы". Например, в перестроечном СССР. Вот в Китае теперь хотят что-бы они "заработали".

Наши профессора ВШЭ заливают в уши Медведеву и Путину.
Вот недавно он коммунистический манифест Карла Маркса цитировал:

«Без дешевых и качественных западных товаров мы вымрем как динозавры»

[censored]
Пупкин
малолетний »
#96 | 09:50 28.01.2015 | Кому: dinama
У товарища Арт Зина предприятие - не предприятие, бесприбыльное - не бесприбыльное, несмотря даже на регистрационные документы. А если планеты Марс нет в российском законодательстве, то... я даже боюсь представить, что отчебучит ещё товарищ Арт Зин.
#97 | 09:58 28.01.2015 | Кому: Пупкин
> Но я то есть, и марксизм есть, и год есть, и разруха, и вши.
>
> Вот я и показываю связь марксизма с голодом и разрухой в Латвии и Эстонии.

А почему не показана связь тебя с голодом, разрухой и вшами? почему не показана связь вшей с дизельным топливом? Это все тоже есть.
#98 | 10:02 28.01.2015 | Кому: mxxtg
> А почему не показана связь тебя с голодом, разрухой и вшами? почему не показана связь вшей с дизельным топливом? Это все тоже есть.

Потому что Пупкин не описывает "всесильные законы", а марксизм описывает.
Пупкин
малолетний »
#99 | 10:07 28.01.2015 | Кому: mxxtg
> А почему не показана связь тебя с голодом, разрухой и вшами? почему не показана связь вшей с дизельным топливом?

Потому, что тред не обо мне и не о дизельном топливе. Тред - о марксизме.
#100 | 10:08 28.01.2015 | Кому: Пупкин
> Потому, что тред не обо мне и не о дизельном топливе. Тред - о марксизме.

И Китае. Латвия - это китайская провинция?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.