Комрад, ты плохо знаком с проблемой. Но почему-то не интересуешься как на это посмотрят женщины, что они по этому поводу думают. Как развивается плод, сколько эмбрионов погибает после зачатия, кто вправит мозги дурочкам и дуракам от которых залетают, кто всё оплатит?
> Я-то больше об женщинах думаю, в данном конкретном случае об этой самой Саше простигосподиГрей.
> Сколько ее саму в фильмах мужики дрочили, а главное женское предназначение (детей рожать да рОстить) никто и не выполнил.
Есть мнение, что она более-менее обеспечена, и даже родить ещё сможет и даже замуж выйти.
У нас в стране нет узаконеных убийств, ибо на смертную казнь мораторий.
> ребенок в чреве матери - тоже человек, которому надо дать шанс
В чреве матери находиться либо зародыш либо плод, никаких ребенков, а тем более людей там нет, по карай ней мере до того периода, когда он развит достаточно, дабы выжить вне организма матери.
> А подпольных горе-врачей, судить и наказывать
Прикинь их и так судят и наказывают.
> как серийных убийц
Ага приговаривать сразу к расстрелу.
А производителей контрацептивов сажать сразу за массовые убийства и геноцид.
> С дурным влиянием запада - пришли и аборты
Ога аж в 1920 году.
Советская власть была первой, легализовавшей аборты в XX веке. Во время революций (1917—1918) законодательно этот вопрос не был регламентирован, и женщин наказывали по законам военного времени. 18 ноября 1920 года Наркомздрав и Наркомюст издали совместное постановление «Об охране здоровья женщины», где провозглашались бесплатность и свободный характер абортов. Согласно официальной советской статистике, легализация значительно уменьшила смертность женщин от аборта: с 4 % до 0,28 %.
> И вообще как отец одного ребенка, еще жду второго - счастью нет предела!!!
Знаешь, у людей бывает куча ситуаций когда и одного потянуть невозможно, это уже не говоря про то, что отец не всегда присутствует.
> Самку, рожающую неполноценных и сдающую их в детдом - просто необходимо! Но и это нереально, увы....
> Единственный выход - грамотная, правильная политика добровольной стерилизации, может даже и приплачивать за это.
Предлагаю ввести евгенику на гос. уровне. И объявить о построении фашизма. Единственный выход.
> С момента как полоски на тесте на беременность проявились...
С момента появления в матке яйцеклетки и выработки в семенниках хотя бы одного сперматозоида.
Не ну а че, это тоже потенциально цельный человек.
Так что не сметь впустую менструировать и тем более дрочить!!!
> При этом патриарх раскритиковал суррогатное материнство. По его словам, оно «извращает само понятие матери».
> Патриарх считает, что альтернативой суррогатному материнству может быть усыновление сирот. «Взять сироту. Так
> поступали всегда наши люди. И воспитывать сирот», — сказал патриарх Кирилл.
Его высокопреосвященство могло бы показать замечательный пример. Учитывая сколько бабла имеет этот уважаемый бизнесмен, может целые дет.дома содержать.
И опять же, налогоплательщикам денегг меньше тратить.
> С момента как полоски на тесте на беременность проявились...
Не подходит ни с биологической, ни с юридической, ни даже с теологической стороны.
Биология и теология:
>Жизнь эмбриона подвержена постоянной опасности. Для зигот, бластоцист и эмбрионов существует такой огромный процент неудач, что это позволяет по-новому взглянуть на утверждение противников выбора о священности оплодотворенной яйцеклетки. По оценкам ученых, 55-65% всех зачатий спонтанно прерываются в первые несколько дней или недель беременности, при этом женщина обычно даже не знает, что она была беременна [17].
>Это называется «фетальный брак». В последующие месяцы около 10-15% беременностей прерываются в результате выкидыша. Фетальный брак происходит по причине высокого уровня дефектов среди эмбрионов на ранних стадиях – большинство ранних выкидышей вызваны генетическими дефектами оплодотворенной яйцеклетки. Это показывает, что яйцеклетка и эмбрионы даже природой пока не считаются людьми – в лучшем случае, они проходят пробы на человека.
>Эмбрион способен раздвоиться и в результате сформировать близнецов, он даже может снова слиться позднее [18]. Это серьезно угрожает идее о нем, как об уникальной личности, как и вере противников аборта в то, что с момента зачатия зигота обладает «душой». Надо ли считать, что на момент зачатия у близнецов была общая душа, или после клеточного разделения второго близнеца запоздало наделили собственной душой? В последнем случае, будет ли эта душа потеряна, если эмбрионы снова сольются? Эти вопросы совершенно непонятны, если считать эмбрионы людьми, но в них нет никакого смысла, если это не люди.
С юридической:
>Непосредственным объектом убийства выступает жизнь конкретного человека, определенного индивидуума, единственного и неповторимого.
>Жизнь – это временное состояние, период самопроизвольного психофизиологического существования. Она имеет начальный (рождение) и конечный (смерть) моменты.
>Биологическая сущность человека заключается в функционировании и развитии живого организма наивысшего порядка. «Организм – это исторически сложившаяся целостная, все время меняющаяся система, имеющая своё особое строение и развитие, способная к обмену веществ с окружающей средой, к росту и размножению»[9].
>Рождение (роды - физиологический процесс появления на свет младенца, детёныша[10]) как момент начала жизни по-разному трактуется в юридической литературе. Предлагается, в основном, три варианта решения. Это – 1) момент начала родов[11]; 2) момент отделения плода от матери[12] и 3) момент самостоятельного дыхания[13].
Таким образом, следуя твоей логике, женщину, организм которой отторг нежизнеспособный эмбрион, необходимо судить за убийство.
Какое отношение имеет евгеника к стерилизации умственно отсталых дебилов и олигофренов, не способных родить здоровых детей?
> И объявить о построении фашизма.
> Всяко дешевле будет экстренным противозачаточным обожраться, а там или выкидыш или помрет.
Да окромя противозачаточных, я думаю ест ь куча препаратов провоцирующих выкидыш на любых сроках, да не совсем безопасных для здоровья матери, но это уже другой вопрос.
> А сейчас все аборты бесплатные, или только по медицинским показаниям?
Насколько знаю, в больницах это бесплатно, за счёт ОМС. Т.е. приходит женщина и просит сделать ей аборт, с ней могут пообщаться психологи, попытаться отговорить, а могут и не пообщаться, но отказать не могут.
> А ты в курсе, что это государство существует на налоги прихожан РПЦ?
Что, только на налоги 5% т.н. православных, которые, преодолев собственные лень и пофигизм, регулярно добираются таки до церквей, а не веруют молча дома???
> Что, только на налоги 5% т.н. православных, которые, преодолев собственные лень и пофигизм, регулярно добираются таки до церквей, а не веруют молча дома???
Вера - она не в церкви, а в душе!
Налоги - они не в кошельке, а в казне!
Дык, поясни, какое отношение имеет стерилизация кого бы то ни было к евгенике?
> Сперва стерилизовать тех, кто отдал детей в детдом, потом тех, кто живет на прожиточный минимум, дабы не плодить нищету!!!
А потом и работать некому станет. А, нет, придумал! Самкам 5% богатых и эффективных надо будет усиленно рожать, чтобы восполнить колоссальную убыль популяции!!!
> Дык, поясни, какое отношение имеет стерилизация кого бы то ни было к евгенике?
Евгеника - селекция людей. Определенные люди принудительно исключаются из селекции.
Если чуть дальше зайти, можно вывести, что дети отвечают за деяния родителей, что не есть хорошо.
> Осознанные действия и непроизвольные процессы в организме - одно и то же?
Если мамаша курит, пьет, употребляет всякое, то оно само собой непроизвольные процессы, но вызванные осознанными действиями.
А можно еще испытывать постоянный стресс, или подвергать организм чрезмерным нагрузкам.
Я давно уже предлагаю полностью запретить патриарха. В частности, и Кирилла тоже. Или как минимум перестать финансировать церковь из налогов россиян, из которых по убеждениям многие атеисты, а по факту — ну, если проверить познания в области якобы исповедуемой ими религии — практически все. Почему мне не идут на встречу? Я ведь выражаю точку зрения десятков миллионов россиян.
> Осознанные действия и непроизвольные процессы в организме - одно и то же?
Бывает такой неосознаный процес в организме, как помутнение сознания в следствии нанесенной ранее ЧМТ, например. Помутилось сознание, а когда пришел в себя обнаружил в руке топор и трупы вокруг. Убийство из-за этого не превратиться во что-то другое. Изменится только санкция.
Это применимо к логике высказывания, на которое я отвечел.
Уже есть кое где. Иконочками барыжат, свечками, молельная комната имеется.
Больным свою херомантию впаривают, по палатам ходят, денежки за спасение души дерут.
Тетка после инсульта в больнице лежала, неверующая, говорить толком не могла, мало чего соображала - ничего, это не помешало впарить ей всякой дряни на штукарь.
Больница №40, около ВДНХ
Не мужское это дело - обсуждать запрещение/разрешение абортов.
Даже если ты - патриарх.
У мужчины есть право обсуждать судьбу своего будущего ребёнка с его (ребенка) матерью.
И обязанность - сделать так, чтобы его женщина никогда не стояла перед выбором делать или не делать аборт.
А всякие запреты в этом деле - от лукавого и лишь вредят.
Невозможно переменить при помощи законов (запретов) то, что следует менять воспитанием.
Сейчас, сейчас
То есть, по-твоему, разницы между несколькими клетками и зародышем никакой?