Патриарх Кирилл предложил полностью запретить аборты

lenta.ru — Я - Поддерживаю!!!
Новости, Наука | Tailerart 09:19 22.01.2015
218 комментариев | 72 за, 16 против |
#201 | 10:30 24.01.2015 | Кому: frozen_crab
> усыновление/удочерение

Как ты себе представляешь для молоденькой девчонки на сносях поиски семьи, способной усыновить ее ребенка?
Большинство таких ситуаций (дальнейшее возможное усыновление) решается отказом матери от ребенка в роддоме - а этот вариант присутствовал.

Или ты полагаешь, что она после родов будет продолжать растить дитя, пока не найдется ему семья? Наивно - если бы она способна позаботиться о грудничке, она и потом уже не откажется от ребенка.
#202 | 10:34 24.01.2015 | Кому: Langedok
> и много ли вокруг тебя детей которых взяли из детского дома?

Дети из детского дома не имеют к теме никакого отношения.

Новорожденных адоптируют примерно в 100% случаев.

Например в США на каждого новорожденного, которого отдают, около 36 желающих пар в очереди.
#203 | 10:38 24.01.2015 | Кому: Illais
> Как ты себе представляешь для молоденькой девчонки на сносях поиски семьи, способной усыновить ее ребенка?

для этого есть специальные организации.

> Большинство таких ситуаций (дальнейшее возможное усыновление) решается отказом матери от ребенка в роддоме - а этот вариант присутствовал.


Если присутсвовал, в чем заключается его чудовищная негуманность?
#204 | 11:34 24.01.2015 | Кому: frozen_crab
> Например в США на каждого новорожденного, которого отдают, около 36 желающих пар в очереди.

Мне насрать что там в США. Покажи статистику сколько отказников получают новую семью. А пока можешь изучить вот такую статистику:
[censored]
#205 | 12:56 24.01.2015 | Кому: frozen_crab
> усыновление/удочерение

Ага, целые очереди под роддомами и домами малютки стоят с написанными на потной ладошке химическим карандашом номерками - все ждут, как бы кого усыновить/удочерить.
#206 | 13:06 24.01.2015 | Кому: Langedok
> Мне насрать что там в США.

Иностранцы тоже усыновляют, если не знал.

> Покажи статистику сколько отказников получают новую семью.


где ее взять?

> А пока можешь изучить вот такую статистику:


Это не про новорожденных.
#207 | 13:11 24.01.2015 | Кому: Валькирия
> Ага, целые очереди под роддомами и домами малютки стоят с написанными на потной ладошке химическим карандашом номерками - все ждут, как бы кого усыновить/удочерить.

Непонятное предложение
#208 | 14:29 24.01.2015 | Кому: frozen_crab
> Непонятное предложение

Хорошо, разверну. Даже сейчас, при разрешенных абортах, чисто детей отказников больше, чем желающих кого-то усыновить. Внимание, вопрос: а что будет, если еще и аборты запретить?
#209 | 14:44 24.01.2015 | Кому: frozen_crab
> Это не про новорожденных.

и про них в том числе. ну так чиста ознакомиться с общим положением дел.

> где ее взять?


Наверно там же где ты берешь информацию что "новорожденных адаптируют примерно в 100% случаев"

> Иностранцы тоже усыновляют, если не знал.


Если ты тупой и не понял повторяю: мне насрать что и где делают иностранцы. речь сейчас о России.
#210 | 14:46 24.01.2015 | Кому: Валькирия
> Внимание, вопрос: а что будет, если еще и аборты запретить?

Как что?! Количество желающих усыновить возрастет многократно! Ну чисто Кирюша пальцами щелкнет и сразу увеличится!
#211 | 07:52 25.01.2015 | Кому: Валькирия
> Даже сейчас, при разрешенных абортах, чисто детей отказников больше, чем желающих кого-то усыновить.

откуда такие данные?
#212 | 07:59 25.01.2015 | Кому: Langedok
> Наверно там же где ты берешь информацию что "новорожденных адаптируют примерно в 100% случаев"

По России такой статистики не нашел, но присутствуют статьи об очередях желающих усыновить новорожденных.

> Если ты тупой и не понял повторяю: мне насрать что и где делают иностранцы. речь сейчас о России.


Если ты не способен сложить 2 + 2, поясняю: иностранцы тоже усыновляют детей в России.
#213 | 08:24 25.01.2015 | Кому: frozen_crab
> По России такой статистики не нашел,

Но смело заявляешь про 100% адаптированных. Ахуенная позиция.

> но присутствуют статьи об очередях желающих усыновить новорожденных.


ага только вот мифические очереди почему-то не хотят усыновлять младенцев с врожденными патологиями и иными изъянами.

> Если ты не способен сложить 2 + 2, поясняю: иностранцы тоже усыновляют детей в России.


И что? какое это имеет отношение к ситуации в России.
#214 | 09:22 25.01.2015 | Кому: Langedok
> Но смело заявляешь про 100% адаптированных. Ахуенная позиция.

Я не говорил про Россию конкретно, но это обоснованное предположение, опровержений которого еще не поступило.

> ага только вот мифические очереди почему-то не хотят усыновлять младенцев с врожденными патологиями и иными изъянами.


То есть вариант усыновления ты отвергаешь на основе того, что есть небольшая вероятность рождения ребенка с изьянами.
С таким же успехом можно отвергнуть аборты по причине возможных осложнений.

> И что? какое это имеет отношение к ситуации в России.


прямое
#215 | 09:33 25.01.2015 | Кому: frozen_crab
> Я не говорил про Россию конкретно, но это обоснованное предположение, опровержений которого еще не поступило.

[censored]

> То есть вариант усыновления ты отвергаешь на основе того, что есть небольшая вероятность рождения ребенка с изьянами.

> С таким же успехом можно отвергнуть аборты по причине возможных осложнений.

Где и что я отвергаю??? Перестань нести херню. Я говорю о том что если сейчас не все дети из интернатов способны обрести семью, то если запретить аборты то их будет еще больше. Так понятно?

> прямое


только у тебя в голове.
#216 | 10:31 25.01.2015 | Кому: Langedok
> обоснованное только у тебя в голове

это что-то опровергает?

> Я говорю о том что если сейчас не все дети из интернатов способны обрести семью, то если запретить аборты то их будет еще больше.


Может будет, а может и нет. Мы не можем знать наверняка. Во-первых, запрет сам по себе снизил бы количество нежелательных беременностей, т.к. есть стимул в виде явных последствий.
Во-вторых, в интернат дети попадают в абсолютном большинстве случаев не из роддома по причине нежелательной беременности, а по другим причинам. На новорожденных большой спрос, пары годами ждут возможности усыновить, готовы даже большие деньги заплатить.
В-третьих, много зависит от того насколько препятствует процессу бюрократия.
Я не знаю нужно ли запрещать аборты, но как минимум они должны быть за счет "пациента".
В любом случае тут нет той ложной дилеммы, представленной Валькирией, где либо аборт, либо поломанная жизнь матери одиночки, или чуть ли не выбросить младенца в мусорник.
Что-то мне подсказывает, что главная мотивация совершения аборта далеко не возможная судьба ребенка, а скорее нежелание ветреных девиц потерять свою сексуальную привлекательность из-за последствий родов.

> только у тебя в голове.


Какое разнообразие аргументов
#217 | 11:09 25.01.2015 | Кому: frozen_crab
> это что-то опровергает?

да.

> Во-первых, запрет сам по себе снизил бы количество нежелательных беременностей, т.к. есть стимул в виде явных последствий.


Блажен кто верует.

> Во-вторых, в интернат дети попадают в абсолютном большинстве случаев не из роддома по причине нежелательной беременности, а по другим причинам.


Как это отменяет то что далеко не всех детей-отказников впоследствии усыновляют?

> Я не знаю нужно ли запрещать аборты, но как минимум они должны быть за счет "пациента".


А как максимум?

> Какое разнообразие аргументов


Ты и один то осилить не можешь.
#218 | 12:49 26.01.2015 | Кому: frozen_crab
> Может будет, а может и нет. Мы не можем знать наверняка.

Ога, при возможности сделать аборт число брошенных детей - Х, но при невозможнсоти даже аборт сделать - этот Х вдруг резко уменьшится?

> Во-первых, запрет сам по себе снизил бы количество нежелательных беременностей, т.к. есть стимул в виде явных последствий.


Даже при разрешенных абортах, данная операция - весьма болезненная, неприятная и может иметь еще более неприятные долгоиграющие последствия. Но при запрете абортов все изменится в лучшую сторону, да? Нет, это конечно, замечательно было бы, чтобы все вдруг внезапно стали ответственными, серьезными и т.д., но в реале будет не это, а вал криминальных абортов с соответсвующими последствиями.

> В любом случае тут нет той ложной дилеммы, представленной Валькирией, где либо аборт, либо поломанная жизнь матери одиночки, или чуть ли не выбросить младенца в мусорник.


Это не ложная дилемма, это попытка просчитать возможные последствия.

> Что-то мне подсказывает, что главная мотивация совершения аборта далеко не возможная судьба ребенка, а скорее нежелание ветреных девиц потерять свою сексуальную привлекательность из-за последствий родов.


Судя по общественному мнению, как сексуальная, так и брачная привлекательность женщины падает не от самого факта родов и возможных изменений в организме, а от того, что она теперь "неликвид" с "прицепом" (еще раз извиняюсь за поганую терминологию). Так что ежели с чем и бороться надо, так в первую очередь с подобным стереотипом.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.