В Японии за демонтаж АЭС будут платить все

russian.rt.com — Власти Японии решили включать в плату за электричество расходы на демонтаж небезопасных или устаревших АЭС. Это бремя равномерно ляжет на всех потребителей электроэнергии. Демонтажа в Японии ожидают пять АЭС. Затраты на демонтаж одной станции оцениваются в 21 млрд иен (около $180 млн), что может ухудшить финансовое положение частных компаний и экономики страны в целом, поэтому было решено распределять эти расходы между потребителями электричества.
Новости, Общество | Хромой Шайтан 06:29 14.01.2015
20 комментариев | 49 за, 0 против |
#1 | 06:33 14.01.2015 | Кому: Всем
Ээм, а АЭС нельзя модернизировать?

Или это только тупые ватники умеют?
#2 | 06:36 14.01.2015 | Кому: kirillkor
> Ээм, а АЭС нельзя модернизировать?

Этож американцы строили. Сами они скорее всего не могут.
#3 | 06:36 14.01.2015 | Кому: Всем
Эффективные, чоужтам!!!
#4 | 06:59 14.01.2015 | Кому: Всем
Поскольку по факту демонтаж японских АЭС производится при помощи цунами, японцы будут платить за цунами. Блестяще!
#5 | 07:45 14.01.2015 | Кому: milo
> Этож американцы строили. Сами они скорее всего не могут.

У японцев свои поставщики атомных реакторов, а также компании по строительству и эксплуатации АЭС. Все реакторы в Японии либо чисто японского происхождения, либо результат совместных разработок с американцами, но таких единицы. Зачем писать глупости?
На всякий случай, оставлю ссылку на японском:
[censored]
#6 | 07:50 14.01.2015 | Кому: kirillkor
> Ээм, а АЭС нельзя модернизировать?

Модернизировать можно, но общественное мнение, по большей части, настроено против их эксплуатации.
#7 | 07:54 14.01.2015 | Кому: Nihon danshi!
> У японцев свои поставщики атомных реакторов, а также компании по строительству и эксплуатации АЭС.

Это да, а также The reactors for Units 1, 2, and 6 were supplied by General Electric, those for Units 3 and 5 by Toshiba, and Unit 4 by Hitachi. All six reactors were designed by General Electric.
Ну и проектировние такой системы резервного охлаждения говорит о многом.
#8 | 08:31 14.01.2015 | Кому: Всем
Закрыть и демонтировать все АЭС в Японии, нахер тупым макакам такие опасные технологии, они ими пользоваться не умеют.
#9 | 08:47 14.01.2015 | Кому: Всем
те электричество продавали за бабло, а как демонтажить так давайте все скидываться?
вот это я понимаю рука рынка111
#10 | 09:09 14.01.2015 | Кому: Nihon danshi!
> Модернизировать можно, но общественное мнение, по большей части, настроено против их эксплуатации.

Так они же столько энергии давали.
CEBEP
своевременно подпущенный »
#11 | 09:58 14.01.2015 | Кому: Всем
Тоесть как бабло зарабатывать, так некоторые, а как демонтировать, так все? Однако, Восток дело тонкое!
#12 | 10:10 14.01.2015 | Кому: Всем
ТолькоВЭтойСтране!!!

[завыл, забился, захрипел…]
#13 | 10:15 14.01.2015 | Кому: Nihon danshi!
> У японцев свои поставщики атомных реакторов, а также компании по строительству и эксплуатации АЭС. Все реакторы в Японии либо чисто японского происхождения, либо результат совместных разработок с американцами, но таких единицы. Зачем писать глупости?

Эээээ, я конечно дико извиняюсь (типа гоменннассаи :), но Реакторы Фукусимы Дайчи они ВСЕ типа BWR (Boiling Water Reactor). Изначально их спланировал таки Дженерал Электрик и никто другой. Да, потом они объединились с Hitachi и сделали GE Hitachi Nuclear Energy, но это именно производство, а не дизайн. Через это ВСЕ BWR-ки в мире очень сильно похожи друг на друга, от серии 1 до серии 5. Это чисто ЖЭ-штучка, кто бы её не производил. В СССР изначально пошли по "графитовой" дороге (РБМК и иже с ним), Франция использовала вообще непотребный UNGG (месьё знает толк в извращениях!) потом перешла на PWR (тоже американский, но делал их Вестингхаус), доведя схему напильником до очень хорошего уровня (можно пинать Францию за многое, но по части ядерной энергетики EDF и АРЕВА рулят).

Не хочу начинать реакторосрача, но имхо схема BWR гавно, ибо вода из реактора прямо попадает в турбину. Плюс конкретно в Фукусиме было сделано дофига других ошибок (см. раппорт представленный японскому парламенту по этому поводу, вроде я даже когда-то давал сдесь ссылку).
#14 | 12:32 14.01.2015 | Кому: milo
> Это да, а также The reactors for Units 1, 2, and 6 were supplied by General Electric, those for Units 3 and 5 by Toshiba, and Unit 4 by Hitachi. All six reactors were designed by General Electric.
> Ну и проектировние такой системы резервного охлаждения говорит о многом.

Японцы не брали их в изначальном варианте проектировки, а подвергали существенным изменениям и переделкам для обеспечения полного соответствия со всеми остальными системами реактора, согласно заранее определённому техническому заданию. Т.е. на выходе получался уже несколько иной реактор. В любом случае, японцы принимали активное участие на протяжении всего процесса (в т.ч. приёмки и утверждения), поэтому те же попытки некоторых из них свалить большую часть ответственности на американскую сторону являются искажением действительности.
#15 | 12:38 14.01.2015 | Кому: Denmir
> Так они же столько энергии давали.

В разные годы, конечно, по-разному, но в среднем - 28-33 %, что, конечно, немало. Плюс смежные и сопутствующие предприятия, плюс большие надежды на активное развитие экспортного направления. Но общественность, как правило, такими вопросами особо не заморачивается - для неё гораздо актуальнее безопасность АЭС, вероятные последствия аварий на них, а также принимаемые меры по минимизации соответствующих рисков. Плюс народ особо не возмущается ростом тарифов именно за необходимости замещать атомную энергию углём и нефтью (дополнительные расходы - порядка 3,6 трлн йен в год (1 доллар - 120 йен). Рост тарифов, конечно, никого не радует, но о самом замещении особо не бузят, скорее, наоборот (т.е. ради отказа от "небезопасных" АЭС можно и потерпеть).Политики, в свою очередь, этим активно пользуются: на последних выборах в Токио (февраль прошлого года): вопрос будущего АЭС поднимался ими чуть ли не чаще всего, зачастую - в ущерб другим вопросам.
#16 | 12:42 14.01.2015 | Кому: Nihon danshi!
> поэтому те же попытки некоторых из них свалить большую часть ответственности на американскую сторону являются искажением действительности.

Значит, помимо того, что они не в состоянии справиться с техногенной катастрофой такого масштаба - они еще и херого спроектировали?
#17 | 12:51 14.01.2015 | Кому: milo
> Значит, помимо того, что они не в состоянии справиться с техногенной катастрофой такого масштаба - они еще и херого спроектировали?

По поводу проектировки было очень много дискуссий и обсуждений, плюс я активно не прорабатывал данный вопрос, так что достоверно утверждать, насколько там виноваты проектировщики и разработчики с той и с другой стороны, не берусь. Но одно можно утверждать точно - основной косяк лежит на тех, кто осуществлял размещение источника питания системы охлаждения (который, в итоге, смыло цунами), и эксплуатационным персоналом станции, который просто не знал, что делать в сложившейся ситуации. Ну и хроническое разгильдяйство последних - в Википедии была (может, есть и сейчас) даже отдельная станция про "букет" нарушений и ЧП на Фукусима-1 в предыдущие годы.
#18 | 13:11 14.01.2015 | Кому: Nihon danshi!
> насколько там виноваты проектировщики и разработчики

Я могу достоверно сказать - при отключении питания не должно накрываться всё пиздой.
#19 | 13:14 14.01.2015 | Кому: milo
> Я могу достоверно сказать - при отключении питания не должно накрываться всё пиздой.

Система аварийного останова у них сработала нормально, а вот охлаждение накрылось медным тазом. Что никоим образом не уменьшает ответственность соответствующих товарищей.
#20 | 14:33 14.01.2015 | Кому: Nihon danshi!
> По поводу проектировки было очень много дискуссий и обсуждений, плюс я активно не прорабатывал данный вопрос, так что достоверно утверждать, насколько там виноваты проектировщики и разработчики с той и с другой стороны, не берусь.

Они по самые яйца виноваты. Уменьшить высоту берега, чтобы воду было не так высоко качать (типа дорого). Сделать волнолом недостаточной высоты, хотя достаточно глянуть в базу данных цунами, чтобы это понять. Ни разу не проверить подключение подвижных станций (кабеля у них коротки, блин). Отослать подрядчиков (которых к тому же было дофига) домой сразу после землетрясение.

Это только по памяти, дальше надо рапорта читать, там целый расстрельный список. Но поскольку это демократическая Япония, всем пофиг. Даже уголовное дело не стали возбуждать против бывших руководителей ТЕПКО.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.