Последствия новогодней стрельбы в Махачкале

lifenews.ru — В сеть попало видео, на кадрах которого несколько стражей порядка устроили стрельбу в новогоднюю ночь, находясь на службе. За грубое нарушение общественного порядка 18 сотрудников ДПС Махачкалы лишились своих постов, также поставлен вопрос об увольнении командира батальона городского ДПС ГИБДД и заместителя начальника Управления ГИБДД Дагестана.
Новости, Общество | Хромой Шайтан 14:32 13.01.2015
31 комментарий | 88 за, 0 против |
#1 | 14:33 13.01.2015 | Кому: Всем
Как и предсказывали... и это хорошо.
#2 | 14:34 13.01.2015 | Кому: Всем
#37год #режимлютует ????
#3 | 14:43 13.01.2015 | Кому: Всем
Хз, на мой взгляд увольнять начальника управления и непосредственных командиров - неправильно. Из-за подобных мер и происходит сокрытие преступлений и правонарушений. Более того следует поощрять или не наказывать за выявление подобных случаев, не все попадает на видео и не в каждом случае имеет место общественный резонанс.
#4 | 14:44 13.01.2015 | Кому: Всем
Самое интересное заключается в том, что там всегда было так.
В Нальчике на НГ палят из ружей в воздух. Слышал выстрелы из пистолетов и автоматов. Из СВД только выстрелов не было. )))
Там так принято.

Это, возможно, здесь воспринимается как дикость. А там это в норме вещей.
#5 | 14:45 13.01.2015 | Кому: Fosnet
> Из СВД только выстрелов не было. )))

Может ты не расслышал на фоне очередей из ПКМ?))))
#6 | 14:47 13.01.2015 | Кому: roman4238
> Хз, на мой взгляд увольнять начальника управления и непосредственных командиров - неправильно.

знал - покрывал и, возможно, участвовал; не знал - что это за начальник такой?
#7 | 14:53 13.01.2015 | Кому: roman4238
> Хз, на мой взгляд увольнять начальника управления и непосредственных командиров - неправильно.

Я вначале тоже так подумал. А потом подумал - если менты могут себе позволить пострелять на НГ, значит отчётность по потраченным патронам ведётся на отъебись. А это - проёб начальника. Как ни крути - его косяк.
У нас в конторе - рулон бумаги из сортира стащить - сложная проблема, требующая нетривиального решения и недюжинной инженерной смекалки.
#8 | 14:59 13.01.2015 | Кому: roman4238
> Может ты не расслышал на фоне очередей из ПКМ

Не могу выступать в данной теме авторитетно, но не расслышать СВД - надо быть глухим. )))
#9 | 15:01 13.01.2015 | Кому: Alexey4
> > Хз, на мой взгляд увольнять начальника управления и непосредственных командиров - неправильно.
>
> Я вначале тоже так подумал. А потом подумал - если менты могут себе позволить пострелять на НГ, значит отчётность по потраченным патронам ведётся на отъебись. А это - проёб начальника. Как ни крути - его косяк.
> У нас в конторе - рулон бумаги из сортира стащить - сложная проблема, требующая нетривиального решения и недюжинной инженерной смекалки.

За херовый учет патронов или другой проступок - нужно наказывать без сомнения. Но командир не может постоянно контролировать своих подчиненных.

На гражданке если мой подчиненный напьется, мне пох, он взрослый человек и сам отвечает за свои поступки. Однако в армии/мвд трепят командиров, хотя у них нет возможности их контролировать. И как воспитывать взрослых людей имеющих свои убеждения не ясно. На мой взгляд их остановит только неотвратимая ответственность, а для это непосредственный начальник не должен страдать, и не будет преступных сговоров, укрывательства и круговой поруки.
#10 | 15:04 13.01.2015 | Кому: Alexey4
> Я вначале тоже так подумал. А потом подумал - если менты могут себе позволить пострелять на НГ, значит отчётность по потраченным патронам ведётся на отъебись. А это - проёб начальника. Как ни крути - его косяк.

Тут даже не об этом реь. Сейчас в МВД принцип простой: руководитель за состояние дисциплины и уровень профессиональной подготовки подчиненных несет персональную ответственность. Слово "персональная" в официальном документе - страшное. Это значит, что за любой про...б любого сержанта помимо, понятное дело, самого сержанта будут жестоко дрючит и его непосредственных руководителей. И чем сильнее "залет" - тем сильнее прилетит руководителям. Так было после происшествия на Матвеевском рынке, так происходит и в этом конкретном случае. Допустил бардак во вверенном подразделении - собирай вещи из ящиков стола в большую коробку... Пугать "сверху" каждого "яшку с палкой" - занятие неблагодарное, слишком уж "яшек" много. А вот полковников - уже куда меньше. Вот и выпугивают полковников. А те, в свою очередь, уже кошмарят на местах "яшек"... :)))
#11 | 15:08 13.01.2015 | Кому: roman4238
> Но командир не может постоянно контролировать своих подчиненных.
>

Не просто может - ОБЯЗАН. Или грош ему цена, как командиру. Понятно, что полковник не может уследить за тремя сотнями рядовых и сержантов. Но у него в подчинении - два-три майора-заместителя. А у майоров - по паре капитанов-ротных. А у капитанов - старлеи-взводные. А у взводных - лейтенанты-замкомвзводы. А у "замков" - командиры отделений... И, в итоге, на каждого приходится по три-четыре подчиненных, которых и нужно дрючить за порядок. Ну, разве что у командиров отделений народу - порядка десяти человек. Это называется - командная цепочка. И если командир - не конченный даун или не лентяй, то работает она на ура.
#12 | 15:09 13.01.2015 | Кому: ОМОНовец
> Тут даже не об этом реь. Сейчас в МВД принцип простой: руководитель за состояние дисциплины и уровень профессиональной подготовки подчиненных несет персональную ответственность. Слово "персональная" в официальном документе - страшное. Это значит, что за любой про...б любого сержанта помимо, понятное дело, самого сержанта будут жестоко дрючит и его непосредственных руководителей. И чем сильнее "залет" - тем сильнее прилетит руководителям. Так было после происшествия на Матвеевском рынке, так происходит и в этом конкретном случае. Допустил бардак во вверенном подразделении - собирай вещи из ящиков стола в большую коробку... Пугать "сверху" каждого "яшку с палкой" - занятие неблагодарное, слишком уж "яшек" много. А вот полковников - уже куда меньше. Вот и выпугивают полковников. А те, в свою очередь, уже кошмарят на местах "яшек"... :)))

Интересна статистика, соотношение обнародованных/сокрытых фактов.

Ответственность за состояние дисциплины и профессиональную подготовку в подразделении это одно.

Другое, когда в увольнительной или в выходной совершено правонарушение, то на мой взгляд следует рассматривать как проступок частного лица.
#13 | 15:13 13.01.2015 | Кому: ОМОНовец
> Не просто может - ОБЯЗАН. Или грош ему цена, как командиру. Понятно, что полковник не может уследить за тремя сотнями рядовых и сержантов. Но у него в подчинении - два-три майора-заместителя. А у майоров - по паре капитанов-ротных. А у капитанов - старлеи-взводные. А у взводных - лейтенанты-замкомвзводы. А у "замков" - командиры отделений... И, в итоге, на каждого приходится по три-четыре подчиненных, которых и нужно дрючить за порядок. Ну, разве что у командиров отделений народу - порядка десяти человек. Это называется - командная цепочка. И если командир - не конченный даун или не лентяй, то работает она на ура.

И в результате, увольнения задним числом, сокрытия преступлений и т.п. лишь бы не была замарана честь мундира. С дедовщиной в армии тоже самое.
#14 | 15:14 13.01.2015 | Кому: roman4238
> Другое, когда в увольнительной или в выходной совершено правонарушение, то на мой взгляд следует рассматривать как проступок частного лица.

Вряд ли. Из Министерства в подразделения периодически спускаются циркуляры о необходимости проведения с личным составом разъяснительной работы. По куче поводов: дисциплина за рулем, злоупотребление алкоголем, поведение в быту, коррупции и прочему. И все начальники по тем "цидулям" бодро рапортуют: мол, расширили, углУбили и вообще мы молодцы... Казалось бы - все просто. Не уверен, что у тебя сержант в выходной не упьется водки и не задавит на личном авто старушку - не рапортуй, что у тебя в подразделении все - как в детской сказке, разве что разноцветные пони по радугам не пляшут. Но все почему-то докладывают, никто о проблемах не сообщает... А когда происходит ЧП, у высокого начальства возникает закономерный вопрос - нахрена врали в рапортах?
#15 | 15:16 13.01.2015 | Кому: roman4238
> И в результате, увольнения задним числом, сокрытия преступлений и т.п. лишь бы не была замарана честь мундира. С дедовщиной в армии тоже самое.

А если никто ни за что отвечать не будет то, надо полагать, сразу наступит благодать и растворение воздухов, да?
#16 | 15:21 13.01.2015 | Кому: ОМОНовец
> > Другое, когда в увольнительной или в выходной совершено правонарушение, то на мой взгляд следует рассматривать как проступок частного лица.
>
> Вряд ли. Из Министерства в подразделения периодически спускаются циркуляры о необходимости проведения с личным составом разъяснительной работы. По куче поводов: дисциплина за рулем, злоупотребление алкоголем, поведение в быту, коррупции и прочему. И все начальники по тем "цидулям" бодро рапортуют: мол, расширили, углУбили и вообще мы молодцы... Казалось бы - все просто. Не уверен, что у тебя сержант в выходной не упьется водки и не задавит на личном авто старушку - не рапортуй, что у тебя в подразделении все - как в детской сказке, разве что разноцветные пони по радугам не пляшут. Но все почему-то докладывают, никто о проблемах не сообщает... А когда происходит ЧП, у высокого начальства возникает закономерный вопрос - нахрена врали в рапортах?

На мой диванный взгляд, следует к любому служащему относится как к человеку и личности. А тот факт, что он сотрудник мвд, военнослужащий на следствии/разборе проишествия трактовать как отягчающие обстоятельство, и соответственно мера наказания с повышающим коэффициентом. И приеме на службу подобное доводить под роспись.

Всякие спускаемые директивы - суть очковтирательство. Рапорта наверх - тоже, слабо себе представляю ответ из разряда - захочет напиться - напьется.
#17 | 15:24 13.01.2015 | Кому: Всем
> > И в результате, увольнения задним числом, сокрытия преступлений и т.п. лишь бы не была замарана честь мундира. С дедовщиной в армии тоже самое.
>
> А если никто ни за что отвечать не будет то, надо полагать, сразу наступит благодать и растворение воздухов, да?

Отвечу вопросом на вопрос, если все меры приняты, то откуда подобные случаи?
#18 | 15:28 13.01.2015 | Кому: ОМОНовец
> Это называется - командная цепочка. И если командир - не конченный даун или не лентяй, то работает она на ура.

Абсолютно верно.
#19 | 15:29 13.01.2015 | Кому: Всем
Как они патроны списывают? Я хренею просто... И ладно бы один-два придурошных, так там такая толпа стоит. Это значит, дисциплина весьма слаба во всем управлении МВД Дагестана
#20 | 15:30 13.01.2015 | Кому: roman4238
> На мой диванный взгляд, следует к любому служащему относится как к человеку и личности.

Не хочу никого обидеть, но ИМХО, в большинстве случаев диванному взгляду лучше на диване и оставаться. Еще Крылов писал:
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник.

> Отвечу вопросом на вопрос, если все меры приняты, то откуда подобные случаи?


Оттуда же, откуда и во всех сферах жизни во всех странах мира: коррупция и лень. ВСЕ хотят нихрена не делать, но при этом получать заработную плату. Но если не пытаться с этим бороться - ситуация не уличшится. Заметь, за факты сокрытия и замалчивания - тоже весьма нехило дрюкают и увольняют. За один день такие вопросы не решаются, но улучшения, по сравнению с началом 2000-х - имеются.
#21 | 15:36 13.01.2015 | Кому: ОМОНовец
> > Отвечу вопросом на вопрос, если все меры приняты, то откуда подобные случаи?
>
> Оттуда же, откуда и во всех сферах жизни во всех странах мира: коррупция и лень. ВСЕ хотят нихрена не делать, но при этом получать заработную плату. Но если не пытаться с этим бороться - ситуация не уличшится. Заметь, за факты сокрытия и замалчивания - тоже весьма нехило дрюкают и увольняют. За один день такие вопросы не решаются, но улучшения, по сравнению с началом 2000-х - имеются.

Согласен, но как мне кажется есть еще тупые ограничения, в частности в армии к военнослужащим отношение как к роботам, у которых нет никаких слабостей.
#22 | 15:41 13.01.2015 | Кому: Всем
А где комент про красивый обычай?
#23 | 15:42 13.01.2015 | Кому: roman4238
> Другое, когда в увольнительной или в выходной совершено правонарушение, то на мой взгляд следует рассматривать как проступок частного лица.

А был ли проведён начальником инструктаж как вести себя в увольнительной?
#24 | 15:50 13.01.2015 | Кому: Симид
> > Другое, когда в увольнительной или в выходной совершено правонарушение, то на мой взгляд следует рассматривать как проступок частного лица.
>
> А был ли проведён начальником инструктаж как вести себя в увольнительной?

А кто-то следует этим инструкциям? И чего можно добиться инструкцией если человек уже сформировался?
#25 | 15:54 13.01.2015 | Кому: ReR
> А где комент про красивый обычай?

[censored]
#26 | 15:57 13.01.2015 | Кому: Всем
Да кто ж захочет работать, если перед глазами столько примеров, что можно ничего не делать, а ездить на мерседесе и дрючить девок в куршавелях.
#27 | 15:57 13.01.2015 | Кому: tarasz
Да.
Камрады, я некоторую часть жизни там прожил. Поверьте мне. Это не только в этом году так приключилось )))
#28 | 16:15 13.01.2015 | Кому: roman4238
> А кто-то следует этим инструкциям? И чего можно добиться инструкцией если человек уже сформировался?

Уже сформировавшийся человек после проведения инструктажа знает, как правильно и что нельзя.
Если человек адекватный, ему этого достаточно. Если человек идиот - задача командира донести до его мозга, как правильно, а что нельзя.
#29 | 16:24 13.01.2015 | Кому: roman4238
> > А был ли проведён начальником инструктаж как вести себя в увольнительной?
>
> А кто-то следует этим инструкциям?

Прикинь!

> И чего можно добиться инструкцией если человек уже сформировался?


Если человек уже сформировался, то инструкцией можно добиться информирования человека, что можно делать и чего нельзя в увольнительной.
#30 | 16:43 13.01.2015 | Кому: Всем
Прикольно.
Без видео никто не узнал и за патроны даже не спросил (либо был подлог о использовании) т.е. в обычное время они их не расстреливали попусту, а могли запросто сбывать.
#31 | 05:57 14.01.2015 | Кому: ОМОНовец
> Не просто может - ОБЯЗАН.

БТП!!!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.