> Не совсем понял про "отставание в технике", от кого отстают русские офицеры и по какой технике?
Цитирую себя:
> Так вот, если завтра китайцы согласятся на своих более технологичных, чем наш "Микрон" производствах клепать "Эльбрусы" за рубли - ценность бакса для страны упадёт.
Понимать следует так: китайцы умеют производить процессоры для ЭВМ гораздо лучше, чем мы. Америкосы и японцы - даже получше. И это я только первое попавшееся взял для примера.
Как писали Ильф и Петров - Квартирный вопрос - очень волнует наших граждан, но лично я хотел бы встретиь свою старость в своей квартире а не в съемной. И хоть я и живу в провинции, и не в центре, но тут у нас квартиры не самые дешевые, и для молодой семьи доступны только в ипотеку (ну разве что папа с мамой богатенькие, или дядя с волосатой рукой), и у нас только недавно банки стали выдавать ипотеку в нац. валюте, до этого в долларах, и квартиры (впрочем как и автомобили) до сих пор оцениваются в у.е. (т.е. в долларах). То ли дело в США, можно арендовать трейлер, и кочевать зимой на юг, летом на север.
Это не обязательно, судя по твоим диалогам со мной немалая часть навоза уже в твой голове. В таком случае минус на минус плюса не даст, ну если только когда твоя голова будет в навозе, она будет изрекать поменьше глупостей.
> Я когда брал ипотеку 7 лет назад, доллар был по 25 и з/п в баксах. А со следующего года доллар будет по 60 и з/п будет в рублях - кризис, понимаете ли, ничего личного. Вали на вокзал, детей в детдом, государство позаботится!
Я при тех же условиях - взял в рублях, хотя процент по кредиту в рублях был намного выше. Причём несмотря на выкрутасы сотрудников банка взял кредит с фиксированной ставкой, где процент ещё выше. Это где-то внутри должны быть подсказки. Иначе может получиться как в Шанхае, где дохнут в давке за бумагой, напоминающей доллары.
> Банку выгодно, чтобы ты долго и плодотворно выплачивал деньги, а выгнать тебя с квартиры большой прибыли не принесет.
Насколько знаю, ипотека - это кредит под залог недвижимости. То есть, если не заплатишь, твоя квартира переходит в собственность банка. Так что ещё разбираться надо, что для банка желаннее.
> Насколько знаю, ипотека - это кредит под залог недвижимости.
Совершенно верно.
> То есть, если не заплатишь, твоя квартира переходит в собственность банка. Так что ещё разбираться надо, что для банка желаннее.
Я сейчас взял свой кредитный договор, чтобы посмотреть цифры. Мы взяли ипотеку на 15 лет под 12.35% годовых. Если погашать строго в срок в течении 15 лет, то мы переплатим банку миллион шестьсот тысяч. Огромная прибыль банку. Теперь представим ситуацию, что мы оказались неспособными выплачивать ипотеку. В этом случае банк продаст квартиру, вернет нам первоначальный взнос и те средства которые мы уже успели внести. Оставшиеся деньги он возьмет себе. Прибыль банка в этом случае маленькая - та сумма, на которую успела подорожать квартира. А если квартира подешевела (представим теоретически), то банк вообще окажется в пролете.
Поэтому банку совсем не выгодно, выгонять клиента с квартиры.
> В этом случае банк продаст квартиру, вернет нам первоначальный взнос и те средства которые мы уже успели внести. Оставшиеся деньги он возьмет себе.
неверно. совсем наоборот. эти средства банк тебе не вернет (собственно на основании чего он их должен возвращать, если это те деньги, которые ты ему должен?). с продажи квартиры банк вернет себе все те деньги, которые ты ему должен (за вычетом того, что уже отдал) + расходы на судебные и пр. издержки. если продать квартиру получится по цене выше, чем все то, что ты должен банку - то эта разница остается у тебя. банк на этом не заработает. а если квартира подешевеет (теоретически), то в пролете окажешься ты, потому что все еще будешь должен банку какую-то часть кредита. ты не путай. банк не свою квартиру продает, а выставляется на продажу квартира, которая находится в залоге. чтобы за счет вырученных за нее средств погасить твою задолженность по ипотечному кредиту.
> Поэтому банку совсем не выгодно, выгонять клиента с квартиры.
>
если банк видит, что трудности с платежами временные - то да, можно найти общий язык. но если банк видит, что выплат по ипотеке он уже не дождется - то он будет стараться вернуть себе то, что может вернуть.
> неверно. совсем наоборот. эти средства банк тебе не вернет (собственно на основании чего он их должен возвращать, если это те деньги, которые ты ему должен?). с продажи квартиры банк вернет себе все те деньги, которые ты ему должен (за вычетом того, что уже отдал) + расходы на судебные и пр. издержки. если продать квартиру получится по цене выше, чем все то, что ты должен банку - то эта разница остается у тебя. банк на этом не заработает. а если квартира подешевеет (теоретически), то в пролете окажешься ты, потому что все еще будешь должен банку какую-то часть кредита. ты не путай. банк не свою квартиру продает, а выставляется на продажу квартира, которая находится в залоге. чтобы за счет вырученных за нее средств погасить твою задолженность по ипотечному кредиту.
Ок, понятно, спасибо! Я не знал всех деталей.
> если банк видит, что трудности с платежами временные - то да, можно найти общий язык. но если банк видит, что выплат по ипотеке он уже не дождется - то он будет стараться вернуть себе то, что может вернуть.
Если говорить конкретно о валютной ипотеке, то ВТБ (про другие банки не знаю) пытается как-то разрулить проблему с клиентами: "Банк готов рефинансировать кредит, конвертировав его в рубли по текущему курсу и по льготной ставке, реструктурировать задолженность, увеличив срок действия кредита и существенно снизив текущую процентную ставку, или предложить программу отсрочки по уплате суммы основного долга".
> Если говорить конкретно о валютной ипотеке, то ВТБ (про другие банки не знаю) пытается как-то разрулить проблему с клиентами
ну самый идеальный вариант для банка - это чтобы клиент выполнил тем или иным способом и выплатил все свои обязательства по ипотеке. развлечения и качели с судами, отбираниями квартир и пр. для банка не являются самоцелью. поэтому какое-то пространство для маневра есть. хотя конечно тем, кто встрял по валютной ипотеке очень сильно не позавидуешь.
> Если говорить конкретно о валютной ипотеке, то ВТБ (про другие банки не знаю) пытается как-то разрулить проблему с клиентами: "Банк готов рефинансировать кредит, конвертировав его в рубли по текущему курсу и по льготной ставке, реструктурировать задолженность, увеличив срок действия кредита и существенно снизив текущую процентную ставку, или предложить программу отсрочки по уплате суммы основного долга".
Это означает, что если ты тогда брал 1000 долларов по 25 рублей за доллар по ставке 10%, альтернативой которым ты бы взял 25000 рублей по 14%, а сейчас курс 50 рублей за доллар, и рублевые ставки в районе 18-22%, то тебе предложат (все очень условно - я так, на пальцах, на самом деле будет значительно хуже) вернуть 50000 рублей (1000 долларов по текущему курсу - 50 р/ 1 д) со ставкой 18% (со льготой, допустим, 17%).
Ну и думай о разнице как ставки (17 против 14), так и основной суммы (50000 против 25000).
Разумеется, я совершенно не учитываю сроки, выплаченные/просроченные проценты и платежи и прочие дополнения, могущие как улучшить ситуацию, так и усугубить.
> Это означает, что если ты тогда брал 1000 долларов по 25 рублей за доллар по ставке 10%, альтернативой которым ты бы взял 25000 рублей по 14%, а сейчас курс 50 рублей за доллар, и рублевые ставки в районе 18-22%, то тебе предложат (все очень условно - я так, на пальцах, на самом деле будет значительно хуже) вернуть 50000 рублей (1000 долларов по текущему курсу - 50 р/ 1 д) со ставкой 18% (со льготой, допустим, 17%).
> Ну и думай о разнице как ставки (17 против 14), так и основной суммы (50000 против 25000).
> Разумеется, я совершенно не учитываю сроки, выплаченные/просроченные проценты и платежи и прочие дополнения, могущие как улучшить ситуацию, так и усугубить.
Понятное дело, что людям, взявшим валютную ипотеку придется не сладко, очень даже несладко. Но с другой стороны банки тоже не благотворительные организации и просто так простить долги они не могут. По моему мнению, государство должно помочь таким людям тем или иным способом. Они хоть и балбесы, но тем не менее граждане нашей страны. На крайний случай остается процедура банкротства физических лиц, указ о которой был подписан недавно.
Сейчас нас будут притравливать друг на дружку. Ипотечные заемщики зашевелились, стали просить поддержки, например. Они взяли кредиты в долларах, теперь им не очень уютно. И они как-то организуются, чтобы требовать и просить, и пикетировать. И теперь обязательно появятся умные люди, которые будут показывать пальцем на этих заёмщиков и говорить остальным: посмотрите, какие же эти ипотечники гады. Никакой им помощи! Они будут рвать из наших ртов куски!" И толпа людей с карательной психикой ( обидели люди кошечку - в печь всю семью! - видели все таких) немедленно подключится к этим умным людям и тоже начнут вопить: да, да! они были должны раньше думать! брали кредиты и не думали, теперь пусть страдают! да! никакой им помощи! да!
Все так предсказуемо.
Главное, что никакой помощи ипотечники не получат, никто никакого куска изо рта не выпустит, но линию раскола дополнительную пометят. Потому как, совершенно понятно, тема банкротств и погашений будет самой актуальной в ближайшие три года.
Лозунг, под который я могу собрать толпы неистовых почитателей, простой: "Они сами виноваты! Никакой им помощи!" Инвалиды, многодетные и пр. будут в очереди. Я не ровняю инвалидов (половина из которых сами виноваты в своей инвалидности) и людей, взявших кредиты в валюте. Я уравниваю подходы к ним. Вместо лозунга "установим кризисный процентный уровень по валютным заимствованиям" выгоднее орать про "никакой! никогда! никому!" Просто потому, что "никакой и никому!" созвучно толпам. (с) Джон Шемякин
23 декабря 2014 г. в 14:56
[censored]
Сейчас, сейчас
Цитирую себя:
> Так вот, если завтра китайцы согласятся на своих более технологичных, чем наш "Микрон" производствах клепать "Эльбрусы" за рубли - ценность бакса для страны упадёт.
Понимать следует так: китайцы умеют производить процессоры для ЭВМ гораздо лучше, чем мы. Америкосы и японцы - даже получше. И это я только первое попавшееся взял для примера.