> А вот люди хитрожопые поржут над лохами, что берут по 14, когда рядом по 10 стоят и тут же нахапают по 10. И им пофик, что они вообще не в курсе, как это работает - ведь потом, если что, можно пойти помитинговать, а разбираются пусть лохи.
для большинства граждан ипотека - это не покупка мобильника или пылесоса, где можно "нахапать". для большинства - это выбор либо купить жилье на пределе своих возможностей, либо всю жизнь ныкаться по съемным квартирам. и сильно сомневаюсь, что люди, которые брали валютную ипотеку, рассчитывали, что "если что, можно пойти помитинговать". покажи им в перспективе такую ситуацию, в которую они сейчас попали - уверен, они бы отказались брать такую ипотеку. но в банке скорее всего им пели другие песни.
> Те, кто хотел "обмануть" соседних лохов - хитрожопые.
ты действительно думаешь, что когда люди впрягаются в ипотеку они руководствуются мотивом "обмануть соседних лохов"?
> путин и ко непрерывно рассказывали о стабильности экономики России и били себя пяткой в грудь, что де таки слезают с нефтяной иглы. По факту - пиздоболили более чем полностью.
Все понятно. Перефразируя известный диалог из известного фильма - тут вижу, тут не вижу.
>видишь ли, кроме валютных ипотек бывают и...
> Таки-да. Те, кто искренне верил, что валютный кредит выгоднее и безопаснее - тупые.
вот поэтому я и не доверяю одному сиплому небритому товарисчу, который на протяжение over 10 лет вещает с федерального канала, что бакс - это бумажка и вообще рухнет прям скоро.
> Где я писал, что нужно долги на детей вешать? Нужно за счет гьсударства доли их у банка выкупать.
непонятно какого размера доли. если подарить, то могут еще легче чем родители их профукать = халявное не жалко, в результате получить потраченные государством деньги и недовольныхжалкими подачками граждан(в 90-х халявные квартиры на жигули меняли). Лучше, чтобы государство сдавало жилье в соцнайм.
> для большинства граждан ипотека - это не покупка мобильника или пылесоса, где можно "нахапать". для большинства - это выбор либо купить жилье на пределе своих возможностей, либо всю жизнь ныкаться по съемным квартирам
А не нужно лезть в кредит на 30 лет на пределе своих возможностей. В нашей стране, да с общемировой ситуацией, трудновато года на два точно финансы распланировать. А тут - ипотека на пределе возможностей. Даже не надо никаких кризисов и долларов - сломал в гололёд ногу, полежал месяц дома, - сразу же начнётся чудовищная жопа по кредиту. И если не было каких-то страховочных денег-сумм-родственников (что вряд ли есть - ведь тут всё получается на пределе возможностей), то всем семейством придётся весело возвращаться туда, откуда вырвались в рай ипотечного жилья. А то и в бомжи записываться особо везучим.
сам ты социал-дарвинист, по тебе должны выживать слабейшие, калеки, инвалиды, а остальные на них работать и обслуживать.
> Год назад у него уходило 30к рублей в месяц на зарубежные лекарства для его ребенка.
кто в этом витоват, что ребенок больной? мы? стого, кто виноват, с того и спрашивай.
ага, опять государство должно обеспечить именно такого-то ребенка,чтобы он был счастлив - кричи громче, на остальных-то пофиг,
а кто-то здоровый должен, например, погибать должен на службе от рук бандитов или гробить здоровье на вредном производстве.
> А не нужно лезть в кредит на 30 лет на пределе своих возможностей.
теоретически да, не нужно. практически же часто встает вопрос либо влезать в ипотеку, либо полжизни отдавать бабло в пустоту за съем квартиры и ничего не оставить детям. либо есть бабка, которая помрет и оставит квартиру в наследство. но рассчитывать на это несколько аморально, да и не у всех есть такой вариант. поэтому приходится крутиться.
> сам ты социал-дарвинист, по тебе должны выживать слабейшие, калеки, инвалиды, а остальные на них работать и обслуживать.
> кто в этом витоват, что ребенок больной? мы? стого, кто виноват, с того и спрашивай.
замечательно. я то еще считал, что мои взгляды слишком либеральные. просто нет слов.
> вопрос либо влезать в ипотеку, либо полжизни отдавать бабло в пустоту за съем квартиры
Вот не вижу в упор тут мировой дилеммы.
Миллионы людей живут, снимая квартиру всю жизнь. Да, это печалит (осознавая, что вместо того, чтобы накапливать на свое жилье, ты отдаешь за чужое), но это - не край. С этим можно жить и воспитывать детей. Если помимо съема квартиры у тебя остается на одежду, образование детей, на некоторые накопления - ты выпустишь их в жизнь с другими стартовыми условиями, чем у тебя, и, возможно, через не очень много лет, сумеешь помочь уже им купить свою квартиру, когда собственные траты сократятся в силу меньших потребностей, а уровень заработка останется прежним хотя бы.
Но нет. Мы обязаны купить собственную, влезть в ипотеку на все деньги, оставляя только на черный хлеб и воду - так что ни на что больше вообще не останется. А как же дети?
Да фик, с ними - сами как-нибудь справятся, ну или вон, государство пусть о них заботится, ведь дети ему нужны, а не нам.
И не надо отмазываться, мол свою квартиру мы не для себя - для детей покупали. Ибо это не так. Потому что дети тоже захотят жить отдельно, а рассчитывать на "смерть бабушки - аморально". Если вы во главу угла при воспитании будете ставить денежный вопрос (а с ипотекой оно, по-видимому, иначе и не получится), то и получите в ответ только денежное отношение к вам ваших же детей.
> практически же часто встает вопрос либо влезать в ипотеку, либо полжизни отдавать бабло в пустоту за съем квартиры и ничего не оставить детям.
Вот буквально на днях подруга купила комнату под ипотеку (рублевую). Так-то она снимала жилье, но когда хозяйка потребовала плату в долларах, квартирный вопрос повернулся новой гранью.
> Например, 10.02.01. Представь себе, сынок, филологические и исторические науки - это тоже науки.
для филологов, историков, философов - да.
> Поведай нам о своих научных достижениях, о строжайший и эффективнейший! Ты же судишь со знанием вопроса "изнутри", правда?
сначала вы поведуйте о своих, милейшай, чтобы люди оценили ваш вклад в развитие мировой науки.
об уровне так называемой науки "философия" имею некоторое представление, какие там кандидатские пишут и за какие идеи хватаются и расслюнявливают
> Например, 10.02.01. Представь себе, сынок, филологические и исторические науки - это тоже науки.
[censored]
Темы диссертационных исследований, например,
Лингвострановедческий анализ русских антропонимов (личное имя, отчество, фамилия) 10.02.01
Концепт «душа» в русской языковой картине мира 10.02.01
Терминология женского рукоделия. 10.02.01
> практически же часто встает вопрос либо влезать в ипотеку, либо полжизни отдавать бабло в пустоту за съем квартиры и ничего не оставить детям
Это выбор или вилкой в глаз или в жопу раз.
А если подумать и посчитать на калькуляторе, то выяснится, что можно купить квартирку по-меньше, и от центра по-дальше.
А то вот жаловался мне один - квартиры дорогие. Я говорю - так купи на Эльмаше, там чуть не 1,5 раза дешевле - да ты что, там район плохой. Тоже отец герой.
По личным наблюдениям - эти отцы герои - тупые. Не в смысле, что если тупой- то отец герой и наоборот. Просто все отцы герои, с которыми знаком лично - тупые. Выборка не большая, всего 3 таких тела, но всёже.
> Но нет. Мы обязаны купить собственную, влезть в ипотеку на все деньги, оставляя только на черный хлеб и воду - так что ни на что больше вообще не останется. А как же дети?
> Да фик, с ними - сами как-нибудь справятся, ну или вон, государство пусть о них заботится, ведь дети ему нужны, а не нам.
"А как же дети? Да фик, с ними - сами как-нибудь справятся" - ну это именно с твоей позиции так и получается. снимаешь квартиру, а потом пускай и дети так же снимают. как-нибудь справятся.
> И не надо отмазываться, мол свою квартиру мы не для себя - для детей покупали. Ибо это не так. Потому что дети тоже захотят жить отдельно, а рассчитывать на "смерть бабушки - аморально".
есть разница между рассчитывать на то, что кто-то из родственников освободит квартиру, и тем, что рассчитываешь оставить своим детям после себя.
> > практически же часто встает вопрос либо влезать в ипотеку, либо полжизни отдавать бабло в пустоту за съем квартиры и ничего не оставить детям
>
> Это выбор или вилкой в глаз или в жопу раз.
> А если подумать и посчитать на калькуляторе, то выяснится, что можно купить квартирку по-меньше, и от центра по-дальше.
ясен фиг. купить квартирку по-меньше и подальше от центра вполне доступно для большинства граждан и без ипотеки. те кто ради этого влазят в ипотеку однозначно сэкономили на калькуляторе, чтобы из своей вредности позлорадствовать над остальными.
> "А как же дети? Да фик, с ними - сами как-нибудь справятся" - ну это именно с твоей позиции так и получается. снимаешь квартиру, а потом пускай и дети так же снимают. как-нибудь справятся.
Нет. Моя позиция - жить не впритык и не в кредит, а с накоплениями и с возможностью вкладывать в детей прямо сейчас - в их образование, например. Съем квартиры при определенных раскладах это обычно позволяет, если нет - значит, придется тесниться с родителями, но накапливать.
Да, накопления съедаются. Но накапливать тоже можно по-разному - в том числе вкладывая в недвижимость, если есть возможность. Ипотека - иногда оправданна, но только если все очень хорошо рассчитать. Кредиты - одна из самых серьезных вещей, над которой стоит думать, ибо в случае ошибки расплачиваться будешь не ты, а твои родные. Валютный кредит - та вещь, которую я не посоветую никому и никогда, даже беспроцентный. Только если деньги взаймы дает действительно знакомый близкий человек, который сможет войти в ситуацию в случае чего.
Только люди, никогда не сталкивавшиеся и не слышавшие о том, как выбивают валютные кредиты из должников и чем иногда расплачиваются за них особо хитрожопые пойдут на такой риск. У меня же достаточно большой негативный опыт среди знакомых еще со времен МММ, и повторившийся совсем недавно - в 2008 для тех, кто тогда проскочил. Я просто не представляю, насколько наивным надо быть, чтобы не осознавать всю рискованность такого действия, как валютный кредит.
> есть разница между рассчитывать на то, что кто-то из родственников освободит квартиру, и тем, что рассчитываешь оставить своим детям после себя.
Тебе сколько лет будет, когда ты оставлять квартиру будешь? А детям? Думаешь, они ждать тебя будут? Вот ты ждал?
Я говорю о совсем другом подходе к воспитанию и отношению как к квартире, так и к жизни вообще.
Оставленная когда-нибудь квартира вообще не должна рассматриваться как нечто актуальное сейчас - а то я знаю немало вроде как разумных людей, пеняющих своим детям - мол, будьте мне благодарны, вам после меня квартира достанется, а потом они, возможно, сильно удивятся, когда их при первой же возможности сдадут в дом престарелых.
> сначала вы поведуйте о своих, милейшай, чтобы люди оценили ваш вклад в развитие мировой науки.
Я так понимаю, сынок, что кроме гыгыканья тебе предъявить нечего.
Кстати, забавно читать рассуждения о бесполезности филологии персонажа, который не в состоянии прочитать ник собеседника.
Э... в производство чего? В чего производство?
И науку какую? В историческую?
А кроме вашего, товарищ Rockfeld, пиздежа на Вотте есть много интересного.
Пупкин, товарищей себе поищи в Латвии.
> вам за валютныхз ипотетчиков есть что сказать?
Чего это тебя потянуло от науки к основной теме вернуться?? Решил съехать?? На вопрос то мой ответишь, трусишка??
> Хотелось бы озакомиться с вашим мнением.
Да мне пох на ипотеку в целом и валютную в частности.
В этом я не могу вам помочь. Тут уж вам виднее. Я не знаток предмета.
По валютной ипотеке вам есть что сказать? По тяге к доллару США столь распространённой в отдельных регионах нашей Родины?
> В этом я не могу вам помочь. Тут уж вам виднее. Я не знаток предмета.
Скромничаешь?? Зря, Пупкин. Тут же все свои.
> По валютной ипотеке вам есть что сказать?
На мой вопрос ответишь? Или продолжишь вилять пятой точкой? Хотя о чем это я - европейские ценности, все такое.
> По тяге к доллару США столь распространённой в отдельных регионах нашей Родины?
У тебя ни Родины, ни флага, Пупкин. Ты негражданин. Даже такого убожества как Латвия.
Товарищ, вы в состоянии написать что-либо о валютной ипотеке в отдельных регионах нашей Родины.
Почему в некоторых регионах нашей страны такая тяга к доллару США?
Как вы сами смотрите на поклонение доллару США?
> Почему в некоторых регионах нашей страны такая тяга к доллару США?
Новогодний срач - это то, чего мне не хватало )))
Поясняю: как и в 30-х годах ХХ-го века, нам необходимо сократить научно-техническое отставание от передовой в научно-техническом плане части планеты. Для этого нам надо ВНЕЗАПНО - закупать у них технику (потому что, ВНЕЗАПНО - без возможности подробно изучить лучшую технику отстающий останется отстающим). В 30-х годах ХХ-го века нам эту технику продавали сугубо за зерно. И тяга в материальном плане во всех регионах страны была в первую очередь за банальным для нас хлебом. Сегодня с нас за технику требуют уже сугубо особую бумагу с характерным рисунком зеленоватого цвета (aka баксы), в редких случаях - евро. Через это - поскольку пропитание у народа уже есть, основной ценностью становятся баксы. Так вот, если завтра китайцы согласятся на своих более технологичных, чем наш "Микрон" производствах клепать "Эльбрусы" за рубли - ценность бакса для страны упадёт. Если нам ещё и современные станки кто-то поставит хотя-бы за йены - тем более ценность бакса снизится.
> Даже не надо никаких кризисов и долларов - сломал в гололёд ногу, полежал месяц дома, - сразу же начнётся чудовищная жопа по кредиту. И если не было каких-то страховочных денег-сумм-родственников (что вряд ли есть - ведь тут всё получается на пределе возможностей), то всем семейством придётся весело возвращаться туда, откуда вырвались в рай ипотечного жилья. А то и в бомжи записываться особо везучим.
Ну ты прям уж совсем страшную картину нарисовал. Когда заключаешь с банком ипотечный договор, тебе настоятельно (очень настоятельно) рекомендуют страховку, предусматривающую всякие случаи, в том числе и временную нетрудоспособность. Да и банки в критических случаях предлагают разные варианты решения проблемы: отрсрочка платежа, уменьшение месячного взноса и тд. Банку выгодно, чтобы ты долго и плодотворно выплачивал деньги, а выгнать тебя с квартиры большой прибыли не принесет.
Не обратил внимание, что ты уже упомянул страховку, сорри. Но опять же, если идет речь об ипотеке "на пределе возможностей", то страховка у человека скорее всего есть, тк без нее ставка выше. В моем случае, при отказе от страховки банк повышал ставку сразу на 1%.
> Товарищ, вы в состоянии написать что-либо о валютной ипотеке в отдельных регионах нашей Родины.
Не виляй филе, Пупкин. Ответь на[censored]
> Почему в некоторых регионах нашей страны такая тяга к доллару США?
Откуда мне что то знать про твою Родину, Пупкин?? Я никогда там не был. Проблемы таких геополитических недоразумений как Латвия меня не интересуют.
> Как вы сами смотрите на поклонение доллару США?
> Для этого нам надо ВНЕЗАПНО - закупать у них технику (потому что, ВНЕЗАПНО - без возможности подробно изучить лучшую технику отстающий останется отстающим). В 30-х годах ХХ-го века нам эту технику продавали сугубо за зерно. И тяга в материальном плане во всех регионах страны была в первую очередь за банальным для нас хлебом. Сегодня с нас за технику требуют уже сугубо особую бумагу с характерным рисунком зеленоватого цвета (aka баксы), в редких случаях - евро.
Я не совсем понял. Россияне обычно держат доллары безо всякой техники. Просто любят доллары. А некоторые вотт набрали ипотек в долларах. Я доллара не держал в руках, кажется, с 2006 года, а вынужден был принять эти доллары именно по просьбе обладателя паспорта РФ. Откудова такая тяга к долларам? Техника там была совсем не причём.
> Россияне обычно держат доллары безо всякой техники
Государство составляют его граждане. Если у граждан возникнет острая нехватка хлеба - то и для всей страны хлеб станет важнейшим ресурсом. Обратная связь тоже есть - если стране нужны баксы, то значит они нужны и гражданам (в том случае, если частная торговля не закрыта, как было во времена установленного против СССР железного занавеса). Вотт когда окончательно вылезем из ямы отставания в технике - тогда у нас и за рубли всё, что хотим купят, и что хотим - за рубли-же продадут. И граждане, соответственно - тоже на рубль пересядут.
Сейчас, сейчас
для большинства граждан ипотека - это не покупка мобильника или пылесоса, где можно "нахапать". для большинства - это выбор либо купить жилье на пределе своих возможностей, либо всю жизнь ныкаться по съемным квартирам. и сильно сомневаюсь, что люди, которые брали валютную ипотеку, рассчитывали, что "если что, можно пойти помитинговать". покажи им в перспективе такую ситуацию, в которую они сейчас попали - уверен, они бы отказались брать такую ипотеку. но в банке скорее всего им пели другие песни.
> Те, кто хотел "обмануть" соседних лохов - хитрожопые.
ты действительно думаешь, что когда люди впрягаются в ипотеку они руководствуются мотивом "обмануть соседних лохов"?