При власти Советов, житель СССР получал квартиру бесплатно.

> Про-е-ба-ли!

Зато у нас есть Свобода Слова, Демократия и сто сортов колбасы!!! [КС]

>> Про-е-ба-ли!
>
> Зато у нас есть Свобода Слова, Демократия и сто сортов колбасы!!! [КС]

И это скоро проебём. Известными темпами если будет развиваться. При известном руководстве.

Мало того, была возможность за два-четыре года купить кооперативную самостоятельно, никого не ожидая.

> Я путеноедов, сука, ненавижу. Если чё.

Кого?

Где были эти жители СССР в 1991 году?
Что они сделали, чтобы защитить Советскую власть?
Какого хуя они теперь возмущаются?

> И это в конце 80-ых.

К Горбачёву, будьте добры.

> Лично моим родителям дали квартиру, когда им было под 40.

Лично моим родителям колхоз построил дом в 1986 году, им тогда и 30 не было.
А вот лично я врятли к 40 расчитаюсь за ипотеку.
[изучает график платежей, счёлкает калькулятором, смахивает слезу]

Я ведь «соврал как очевидец» не просто так.

> была возможность за два-четыре года купить кооперативную самостоятельно, никого не ожидая

1. Кто мог позволить себе купить кооперативную квартиру за 2-4 года? Исходя, например, из того, что семье с одним ребёнком нужна не менее чем двухкомнатная квартира, с двумя разнополыми детьми -- вынь да положь трёхкомнатную. Ценник на двухкомнатную в «брежневке» («чешский проект») я процитировал.

Да, было дело, покупались кооперативы и в очень сжатые сроки. Кто их покупал? Преимущественно «торгаши». Не могу быть полностью уверен в 100%-ной легальности их доходов, торгаши и при совке воровали. «Директоры» -- с этими во все времена было всё понятно, во-первых, и официальные зарплаты у них были не-ИТРовские, во-вторых, что-то как-то ни одного кристально-честного директора вспомнить не могу (из жизни, не из кино). Вахтовики, особенно «северные» -- тут деньги доставались не за просто так, это отдельная категория.

> ставка налога в РФ на наследство варьируется от 5 до 40% от рыночной стоимости наследства

2. Декабрь 2008 -- июнь 2009. Я получил в наследство по завещанию комнату в аналогичной двухкомнатной квартире, инвентаризационная стоимость 137 / 2 = 68 тыр. Никакого «налога» не платил, заплатил только нотариальный сбор 2500 р., это по ставке 3.6%. Заплатил нотариусу, не государству. Немного лажанулся, надо было вступать в права наследства как наследник первой очереди, без завещания, там сбор был бы меньше чуть ли не вдвое.

Специально уточнил, что ни в какую налоговую ни с какими налогами ехать не надо.

Возможно, что с 2004, когда была написана статья, по 2008 что-то и поменялось в этой сфере -- не отслеживал.

3. «Каждая семья», «бесплатно иметь» -- как-то очень пафосно и громко. Процитированная кооперативная квартира появилась у нас не просто так -- это от безысходности. С 1963 по 1966 годы мои родители жили: у тёщи (комната 20 м в коммуналке, раскладушка под столом, т.к. в комнате получалось 5 человек), в общежитии, в съёмной комнате 13 м. Стояние на городской очереди растягивалось лет этак на 15. Наличие грудного ребёнка двигало эту очередь не сильно.

После появления этой кооперативной квартиры жить в ней зимой было категорически нельзя, в комнатах было 7-10 градусов, иней на стенах. Пока глава семьи как мог, подручными средствами устранял огрехи строителей, его жена с грудным ребёнком жила у своей мамы, в той самой комнатухе на 5 человек. Это, замечу, в квартире «за деньги». Про ужасающее качество «бесплатного» жилья грязно промолчу -- соседние точно такие же дома строились как муниципальные, кое-где канализация до сих пор просто в подвал вытекает, а оттуда -- в дренажную систему. Я как раз в одном из таких подъездов сейчас живу, через два дома от того самого кооперативного.

Резюмируя: сама идея, изложенная в статье, по-видимому, верна и обоснована. Пути реализации этой идеи -- очень разные и зело извилистые. Нынешняя ситуация -- безусловно, аховая. Что-либо изменить, увы, уже невозможно. Остаётся только приспосабливаться к тому, что мы сами себе наколдовали на пенистой волне катастройки и приватизации.

Но детей -- жалко.

> Квартира нужна молодой семье, 20-25 лет каждому, плюс ребёнок самых мелких лет. Когда ребёнку приходится менять школу в экзаменационном 8-м классе из-за того, что именно в этот момент подошла очередь, дали, наконец, квартиру, и надо переезжать, потому что отказываться нереально... и все эти 15 лет с ребёнком ещё надо где-то жить/существовать...

Ипотека несомненно все вопросы снимает - люди сразу же въезжают в четырехкомнатные хоромы и не тужат 25-30 лет отдавая всю зарплату, боясь потерять работу и т.д.
Ибо нехуй быть неэффективным!!!

>> Во, а я всё волновался, когда-же появится несущий Правду!!! И расскажет нам как-же всё на Самом Деле было!!!
>
> А ты уверен, что ты сам знаешь, как было?

А ты?

>> Ведь дали квартиру, бесплатную. Дали просто так. Хотя конечно должны были предоставить 3х этажный дом с гаражом и личной волгой.
>
> Квартира нужна молодой семье, 20-25 лет каждому, плюс ребёнок самых мелких лет. Когда ребёнку приходится менять школу в экзаменационном 8-м классе из-за того, что именно в этот момент подошла очередь, дали, наконец, квартиру, и надо переезжать, потому что отказываться нереально... и все эти 15 лет с ребёнком ещё надо где-то жить/существовать...
>
> В общем, конечно же, тебе виднее, что лучше и как оно было на самом деле.

Ну тебе уж всяко поболее моего виднее. Ты, так сказать, истина в последней инстанции.
Я вот как-то всё своё детство прожил в коммуналке. Когда я учился во классе втором мы смогли купить 2х комнатную квартиру в кооперативном доме. Понятное дело, что с помощью родственников, но мы смогли купить. А теперь расскажи мне, о всезнающий, как мне в нынешнее время купить 2х комнатную квартиру? Что характерно, родственники(кто не вышел на пенсию) как работают на разных заводах так там и работают.

> Или мне померещилось, или я действительно где-то что-то говорил про ипотеку? Ткни пальцем, не откажи в любезности.

Если не ипотека, то как молодая семья получит квартиру? Количество вариантов для большинства соотечественников ограничено.

> К слову, я не предлагаю никаких выходов из ситуации и не предлагаю никаких рецептов и решений.

Вот тогда лежите и непиздите (С)

> Всё остальное я не комментирую.

А зачем тогда вообще начал комментировать? Типа вбросил? Зачем выгуливать сферических коней в вакууме?

>> Или мне померещилось, или я действительно где-то что-то говорил про ипотеку? Ткни пальцем, не откажи в любезности.

> Если не ипотека, то как молодая семья получит квартиру?

Не знаю. Обладал бы таким знанием -- обладал бы и квартирой.

>> К слову, я не предлагаю никаких выходов из ситуации и не предлагаю никаких рецептов и решений.

> Вот тогда лежите и непиздите (С)

Да, безусловно, это выход. Это готовый рецепт.

>> Всё остальное я не комментирую.

> А зачем тогда вообще начал комментировать? Типа вбросил? Зачем выгуливать сферических коней в вакууме?

Сферические кони в вакууме пасутся в исходной статье. То ли автор подзабыл некоторые реалии, то ли его реальность несколько расходится с моей. Я просто изложил то, что было в моём ближайшем окружении.

Безусловно, мой ровесник, сын тогдашнего директора ликёро-водочного завода, имеет иной взгляд на все эти события. Но как-то я его тут не наблюдаю, с его воспоминаниями. Поэтому пришлось просто изложить своё видение. Заодно нескольких сферических коней выгнать из вакуума.

И в СССР квартиры молодым семьям давались непросто. Хотя, с помощью друзей-родственников, заметно проще, нежели это возможно теперь. Идея исходной статьи -- верная. А вот пафоса в ней несколько избыточно. На что и указываю.

Всё.

> Лично моим родителям колхоз построил дом в 1986 году, им тогда и 30 не было.

Ну колхозы это несколько другое. Посмотрел бы я когда бы они ее получили если бы жили в городе и работали бы инженерами.

> А вот лично я врятли к 40 расчитаюсь за ипотеку.

Ну и что? Зато ты сейчас имеешь возможность жить в своей собственной квартире, а не с мамой и папой.

> Мало того, была возможность за два-четыре года купить кооперативную самостоятельно, никого не ожидая.

Чтобы купить кооперативную квартиру все равно должен был соблюдаться норматив на текущую площадь, которая была чуть больше чем в очереди на бесплатные. То есть точно не помню, но на обычную в районе 5 метров на человека, а на кооперативную около 8 метров на человека. То есть если ты приводишь жену домой и домой, где уже живут мама с папой и квартира у вас рядовая двушка в 30 метров, то хуй тебе, а не кооперативная квартира.

За цифры не ручаюсь, по-моему они даже меньше были.

> Я вот как-то всё своё детство прожил в коммуналке. Когда я учился во классе втором мы смогли купить 2х комнатную квартиру в кооперативном доме. Понятное дело, что с помощью родственников, но мы смогли купить.

Ну это был принцип: если живешь в дерьме, то лет через 20 государство тебя переселит во что-то приличное. Ну а если ты просто выебнуться захотел, типа жить с женой (и даже детьми) отдельно от родителей, то хер тебе, а не квартира.

> А теперь расскажи мне, о всезнающий, как мне в нынешнее время купить 2х комнатную квартиру? Что характерно, родственники(кто не вышел на пенсию) как работают на разных заводах так там и работают.

Не скажу за всю Россию, так как живу в , Латвии, но у нас семья из работающих мужа и жены вполне может себе позволить двушку в ипотеку.

> семья из работающих мужа и жены вполне может себе позволить двушку в ипотеку.

А ребёнок? У бабушки, видя родителей только по выходным?

> А вот у меня отец (военный) квартиру получил, когда ему еще 30 не было. Двухкомнатную ссовременной планировки. Как так?

Служебную. Оставил службу по любой причине -- остался без квартиры. Вотт так.

>> А вот у меня отец (военный) квартиру получил, когда ему еще 30 не было. Двухкомнатную ссовременной планировки. Как так?
>
> Служебную. Оставил службу по любой причине -- остался без квартиры. Вотт так.

Ну давай, расскажи мне, как мой отец, оставив службу, остался без квартиры. А то, может, я чего не знаю про свою семью.

> Ну давай, расскажи мне, как мой отец, оставив службу, остался без квартиры. А то, может, я чего не знаю про свою семью.

Он в 30 лет квартиру получил, а в 31 со службы ушел?

>> Ну давай, расскажи мне, как мой отец, оставив службу, остался без квартиры. А то, может, я чего не знаю про свою семью.
>
> Он в 30 лет квартиру получил, а в 31 со службы ушел?

ПРимерно так. Служил недолго.

>>> А вот у меня отец (военный) квартиру получил, когда ему еще 30 не было. Двухкомнатную ссовременной планировки. Как так?

>> Служебную. Оставил службу по любой причине -- остался без квартиры. Вотт так.

> Ну давай, расскажи мне, как мой отец, оставив службу, остался без квартиры. А то, может, я чего не знаю про свою семью.

Уточни:

1. В каком году он получил квартиру?
2. Род войск? (Подводник, ракетчик?).
3. Выслуга на момент оставления службы?
4. Причина оставления службы?

А то, может быть, ты и не всё знаешь про свою семью :) Я вот, пока в мамину комнату не въехал и не начал разбирать архивы, тоже много чего, оказывается, не знал, более 40 лет не знал...

> 40 метров на пять человек у нас было.

Больше 6 -- нет причин для однозначного («автоматического») улучшения. Менее 9 -- можно было бегать с кучей бумажек и доказывать, что нуждаетесь в улучшении.

В районе 1978-82 гг. мама положила кучу сил, чтобы переселить бабушку из комнаты 7.4 м (в коммуналке) в комнату 12 м (в другой коммуналке в том же Петроградском районе). Тем не менее, задача была решена. Но сил и времени это занимало -- ой...

>> Во, а я всё волновался, когда-же появится несущий Правду!!! И расскажет нам как-же всё на Самом Деле было!!!
>
> Не надо истерики. Выпей валидолчику.

Да что вы право, какие истерики.

>> Ведь дали квартиру, бесплатную. Дали просто так.
>
> Каким макаром она была бесплатная, если батя с мамой на нее 20 лет отработали?

Вот прямо так на неё и работали? Все двадцать лет? Ты дурак?

>> Хотя конечно должны были предоставить 3х этажный дом с гаражом и личной волгой.
>
> Дурачок какой.

А чё, правда рассчитывали на дом с волгой? Экие вы там в прибалтике странные.

>>> Ведь дали квартиру, бесплатную. Дали просто так.
>> Каким макаром она была бесплатная, если батя с мамой на нее 20 лет отработали?
> Вот прямо так на неё и работали? Все двадцать лет?

Лично я, например, считаю, что мой отец пусть не 20 лет, но квартиру именно заработал. ЛГУ (МатМех) с красным дипломом закончил, в ведущий НИИ пошёл работать, двигал, как мог, науку (и, соответственно, производство). Не было бы этого -- никакие жилищные условия не сподвигли бы государство дать ему двухкомнатную квартиру как раз к рождению ребёнка. К слову, 30 лет ему тогда было.

Вступить в кооператив в НИИ просто так не дали бы, если бы отец не вкладывался в результат общего труда, а просто протирал МНСовские штаны, как очень и очень многие (не скажу, что большинство, но очень многие).

Потом была аспирантура, учёная степень и прирост зарплаты, соответственно. Нынче, увы, и эта схема загублена (просто к слову пришлось), нынче молодому учёному строить карьеру в местных реалиях просто невыгодно. А тогда карьера просматривалась лет на 15-20 вперёд, была стабильность, была предсказуемость.

Моя студенческая юность как раз пришлась на переломные годы, после чего я не рискнул строить карьеру по той же схеме, я как-то всё ближе к суровой практике. Наверное, надо было бы всё же по примеру многих моих одноклассников удариться в науку, после чего в начале-середине 1990-х сдёрнуть в Штаты. Учил бы сейчас тупых пендосских студиоузов арифметике, платил бы сейчас 3% по ипотеке за собственный коттедж, курил бы кубинские сигары, ездил бы на форде, жрал бы в МухСдохнальдсе(tm) и поучал бы вас, всех тут оставшихся, как вам тут правильно каяться и платить, платить и каяться. КС.