ru.wikipedia.org — до сих пор не утихают споры, что это было: "майдан"(тм) или «В 1825 году Россия впервые видела революционное движение против царизма...»(с)(В.И.Ленин)?
> Потому что другие серьезные государства таких "реформаторов" своего государства сбивают еще на подлёте и не дают им "развернуться". И абсолютно правильно делают.
Если бы ты сам был крепостным, а твоя жена бы сейчас грудью барских щенков кормила, то есть мнение, что по-другому бы говорил.
Но все себя почему-то мнят князьями на балах.
> Если бы ты сам был крепостным, а твоя жена бы сейчас грудью барских щенков кормила, то есть мнение, что по-другому бы говорил.
> Но все себя почему-то мнят князьями на балах.
Реформировать нужно сверху, не разрушая при этом свою страну и своё государство.
> сокращён до 20 лет, по манифесту от 22 августа 1826 г. — до 15 лет с последующим поселением в Сибири навечно. В 1832 году срок каторги был сокращён до 10 лет.
Узнаю тебя, Россия! Кровавый царский режим во всей красе!
Для этого должно совпасть очень много условий. Большое ограничение накладывает наследственное правление. Цари обычно не хотят уменьшать свою власть. Если под "сверху" понимать не только власть царя, но и политическую элиту, то дворцовые перевороты можно представить попыткой изменения власти "сверху".
> И там, и там долбоёбы. Века разные, а долбоёбы одинаковые.
Там не было долбоёбов. Всем бы быть такими долбоёбами, как декабристы, можно за страну не беспокоиться.
Но имеем не героев-декабристов, которое не о себе-любимых думали, а макаревичей.
И сравнить Макаревича и Немцова с декабристами - это врагом надо быть.
> У них было всё - чины, награды, карьера, титулы, но они пошли на это.
Только вот даже хотя бы общего для обоих обществ программного документа выработать не смогли. Да и "Русская правда "и "Конституция" местами чисто "за все хорошее против всей хуйни" (т.е., не прослеживается как и за счет чего эти задумки планировалось претворять в жизнь). Так что тут идеализм как раз присутствовал и не малый. Ну а так да - Герцена разбудили, еще кого-то задуматься заставили.
> Неправильно. Декабристы не о себе думали, а о гнёте дворянства над простыми людьми. Они просто не могли себя комфортно чувствовать нося мундир, когда крепостных забивали досмерти, морили голодом и не считали за людей.
> Вы себя поставьте не на место Муравьёва, а на место крепостного мужика, который десять лет до этого отстоял страну от французов, а уже на следующий день его порол барин на конюшне, потому что того видите ли не было в расположении его деревни несколько месяцев.
> Декабристы знали, что идут на смерть. У них было всё - чины, награды, карьера, титулы, но они пошли на это. Точно так же как поехали в сибирь без лишних вопросов.
> Я хотел бы посмотреть на тех "критиков", кто готов свои убеждения отстаивать до конца, зная, что его ждёт пожизненная каторга, до которой ещё нужно доехать на санях несколько месяцев.
Ты после школы совсем ничего по истории не читал? А вотт гражданская война в США - это северяне хотели рабов на юге освободить, да?
> Ты после школы совсем ничего по истории не читал?
Читал.
> А вотт гражданская война в США - это северяне хотели рабов на юге освободить, да?
Нет.
Ты что сказать-то хотел? Раскрой мне уже глаза. Хочу ещё раз услышать, как люди шли на смерть ради Отечества, но они - креаклы и майдауны.
Про большевиков тоже с интересом послушаю-почитаю.
Мы же с тобой ровесники почти... Раскрывай их уже сам... Не бывает в истории черного и белого, что-то и в декабристах хорошего было, только мало, как во всякой ылите. Обычный гвардейский бунт с личными целями...
> Реформировать нужно сверху, не разрушая при этом свою страну и своё государство.
Только отчего то все реформы сверху несут населению страны один очень большой пиздец. И в какой то момент наступает ситуация в точ точ по Ленину, "Верхи не могут? низы не хотят" ну а дальше понеслась душа в рай.
> А параллельно расчленения Российской Империи.
Ога прям как большевики, они, большевики, кстати так и сделали, выделили кучу национальных республик, а финов и ляхов вообще отправили в свободное плавание.
>Декабристы - майдауны и белоленточники XIX века.
А большевики майдаунами и белоленточниками века ХХ, ты продолжай аналогии то.
Вспомни как весело протекала история твоей родной страны при царе батюшке Николае Кровавом, кому именно мировая империя умудрилась проиграть войну?
Как устроили кровавую давку на коранацию, а затем завалили кучу народа который просто шел челом бить.
Как набрала у несерьезной Франции кредитов и проебала их, благодаря не менее гениальным финансистам, что потом пришлось вписываться за неё в нахер ненужную войну против Германии.
Как этот самый царь батюшка во время войны, будучи верховным главнокомандующим дезертировал чем обрек страну скатиться в такое унылое говно, что вытаскивать её пришлось от туда двадцать лет, тем самым крестьянам и рабочим которых в стране и за людей то не особо считали.
Да и кстати войну таки просрали по факту.
Про гражданскую войну вспомни, когда господа охфицеры не хотели что бы быдло становилось равно с ними в правах.
И наконец то, оба на, республика, которая в кратчайшие сроки догоняет а по многим позициям обгоняет мировых лидеров того времени, хотя при царе батюшке уверено плелась в конце и не вылетала из списка мировых держав только за счет территорий и населения.
> Мы же с тобой ровесники почти... Раскрывай их уже сам... Не бывает в истории черного и белого, что-то и в декабристах хорошего было, только мало, как во всякой ылите. Обычный гвардейский бунт с личными целями...
Вот начал за здравие, закончил за упокой.
Скажи проще: "не верю я, что они другим хотели лучше, а верю, что только для себя, ибо людишки - слабы по своей сути".
> никто отпускать крестьян на волю ни при Александре, ни при Николае не мешал. Но почему-то никто из "благородных декабристов" не отпускал. Очевидно, мешало отсутствие Конституции.
> Вспомни как весело протекала история твоей родной страны при большевиках, кому именно мировая империя умудрилась проиграть холодную войну?
> Как устроили кровавую давку на похоронах, а затем завалили кучу народа который просто не хотел в колхозы.
> Как набрала у несерьезного запада кредитов и проебала их, благодаря не менее гениальным финансистам, купив трубы и построив нефтепроводы и газопроводы чтобы было бабло прикупить зерна.
> Как эти самые большевики массово перекрасились в капиталистов и вывезли семьи на запад, чем обрекли страну скатиться в такое унылое говно, что вытаскивать её пришлось от туда двадцать лет, тем самым крестьянам и рабочим которых в стране и за людей то не особо считали.
А ты не извиняйся, а лучше расскажи, гражданин передергивальщик, это при каких-таких большевиках была холодная война, на каких похоронах устроили давку, сколько в цифрах "завалили" народу из нежелавших всвтупать в колхозы, а также поименно, кто из большевиков перекрасился в капиталисты. А заодно, хотелось бы узнать имена тех благоделей-небольшевиков, которые непокладая рук вытаскивают страну из унылого говна.
Сейчас, сейчас
Если бы ты сам был крепостным, а твоя жена бы сейчас грудью барских щенков кормила, то есть мнение, что по-другому бы говорил.
Но все себя почему-то мнят князьями на балах.