Толя Сердюков -тайный гений? :)

трымава.рф — Я всегда очень косо относился и к «Мистралям» и к Сердюкову лично. Но в сухом остатке от сделки мы имеем устранение Франции как конкурента на рынке вооружений, отход от США других сателлитов и массу других "вкусняшек"
Новости, Политика | АК 10:34 30.11.2014
183 комментария | 39 за, 7 против |
#1 | 10:36 30.11.2014 | Кому: Всем
> Толя Сердюков - тайный гений?
#2 | 10:38 30.11.2014 | Кому: Всем
Если это и так, то я уверен, у Табуреткина это получилось чисто случайно.
#3 | 10:39 30.11.2014 | Кому: Всем
розовые тапочки, ёпта. Отбил бабло, которое спиздил:) красава!
#4 | 10:39 30.11.2014 | Кому: Всем
Может за это его сейчас и отмазывают?
Marder
своевременно подпущенный »
#5 | 10:40 30.11.2014 | Кому: Tegucigalpa
> Отбил бабло, которое спиздил:) красава!

Да он хорошо в плюс вышел.
#6 | 10:40 30.11.2014 | Кому: portus
> это получилось чисто случайно.

3 лярда еврублей - случайность...
#7 | 10:40 30.11.2014 | Кому: Ferganec_iz_Belgii
Шикарно пошутили! Ржал! :)
#8 | 10:40 30.11.2014 | Кому: portus
может и не случайно.

но то что, он про себя не забыл - факт.
#9 | 10:41 30.11.2014 | Кому: soulsurfer
> Может за это его сейчас и отмазывают?

Краснодеревщик! Золотые руки!!!
#10 | 10:41 30.11.2014 | Кому: portus
можно и это предположить, хотя вторая версия "путинская марионетка Сердюков реализовал коварный замысел «кровавой гэбни»." чуточку вероятнее.
#11 | 10:41 30.11.2014 | Кому: честный
> но то что, он про себя не забыл - факт.

ну это тока ты честный, а он как все.
#12 | 10:42 30.11.2014 | Кому: Tegucigalpa
> 3 лярда еврублей - случайность...

Ну, всё ведь зависит от уровня... "Кому-то супчик жидок,а кому-то -жемчуг мелок" (С) У всех свои проблемы.
#13 | 10:42 30.11.2014 | Кому: АК
> можно и это предположить, хотя вторая версия "путинская марионетка Сердюков реализовал коварный замысел «кровавой гэбни»." чуточку вероятнее.

охуенная многоходовка.
#14 | 10:44 30.11.2014 | Кому: Tegucigalpa
> розовые тапочки, ёпта. Отбил бабло, которое спиздил:) красава!

ну, видимо, побоялся,ч то ему могут подарить и белые. одноразовые! :)
#15 | 10:45 30.11.2014 | Кому: soulsurfer
> Может за это его сейчас и отмазывают?

вполне вероятная версия. Тогда все гонения на него -не более чем "операция прикрытия" основной операции "кровавой гэбни" по устранению Франции с рынков оружия и развала НАТО. :)
#16 | 10:46 30.11.2014 | Кому: Marder
> Да он хорошо в плюс вышел.

так ещё не вечер. Возможно, позже напишу и про другие "вкусняшки" :)
Marder
своевременно подпущенный »
#17 | 10:47 30.11.2014 | Кому: АК
> так ещё не вечер. Возможно, позже напишу и про другие "вкусняшки" :)

Давай :)
#18 | 10:48 30.11.2014 | Кому: Всем
В 2010 году Юлия Викторовна заработала в 5 раз больше, чем муж. Весной 2012 года Юлия Зубкова подала на развод с Толей Сердюковым. (с) Вики

Может она?
#19 | 10:49 30.11.2014 | Кому: честный
> может и не случайно.
>
> но то что, он про себя не забыл - факт.

Существуют два принципиально разных подхода к "себя не забыть". Одно дело,когда всем вокруг херово,а один -в шоколаде. А можно сделать так, чтоб и государство было в шоколаде и людям перепало,ну и себя, любимого, не забыл. И если за первое хочеца убивать, просто руки коротки, то на второе можно закрыть глаза.
#20 | 10:49 30.11.2014 | Кому: Tegucigalpa
> Краснодеревщик! Золотые руки!!!

ловкость рук и никакого мошенничества! Ни слова о напёрстках! :)
#21 | 10:50 30.11.2014 | Кому: Tegucigalpa
> ну это тока ты честный, а он как все.

Я вот думаю. а зачем это он себе такой ник взял? Может, гад, мечтает втереться к нам в доверие, а потом кинуть ВСЕХ! ? :)
#22 | 10:50 30.11.2014 | Кому: АК
> вполне вероятная версия. Тогда все гонения на него -не более чем "операция прикрытия" основной операции "кровавой гэбни" по устранению Франции с рынков оружия и развала НАТО.

Действительность как бы против. Например прецедент с Мистралем не мешает закупать египтянам[censored] , хотя тамошний режим имеет шанс стать нерукопожатным.
#23 | 10:52 30.11.2014 | Кому: Tegucigalpa
> охуенная многоходовка.

Да. Хотя можно говорить, что оно само случайно так получилось, сдуру.

А, даже не можно,а нужно! Товарищ полковник сказал! :)
#24 | 10:52 30.11.2014 | Кому: АК
> Я вот думаю. а зачем это он себе такой ник взял?

это аббревиатура.
#25 | 10:53 30.11.2014 | Кому: Marder
> Давай :)

Ну, лениво. И , главное, не время. Зачем людям под руку трындеть?
#26 | 10:53 30.11.2014 | Кому: tinkoff
> Может она?

Может. А что она? :)
#27 | 10:54 30.11.2014 | Кому: АК
> > Может она?
>
> Может. А что она? :)

Точно она!
#28 | 10:55 30.11.2014 | Кому: Всем
Не хочу быть вангой, но имхо оба УДК вернут не ранее 2017 г после новых президентских выборов. И еще Толик к покупке Мистралей никакого отношения не имеет, так передаточное звено. Инициатива шла от тогдашнего главкома ВМФ Высоцкого, а утверждалась Недимоном.
#29 | 10:57 30.11.2014 | Кому: 1942
> Действительность как бы против. Например прецедент с Мистралем не мешает закупать египтянам фрегат , хотя тамошний режим имеет шанс стать нерукопожатным.

Может и как бы против, а может и как бы за. Дело в том, что в статье по вашей ссылке речь идёт о перекупке уже реально существующего корабля. А я как бы имею ввиду, что никто не захочет делать Франции предоплату, а потом несколько лет ждать, пока она построит и, быть может, согласится отдать построенное.
#30 | 10:58 30.11.2014 | Кому: Tegucigalpa
> это аббревиатура.

ну и чё она означает в переводе с иностранного? :) /тихонько хренеет/
#31 | 10:58 30.11.2014 | Кому: tinkoff
> > > Может она?
> >
> > Может. А что она? :)
>
> Точно она!

"Дело ясное, что дело тёмное!" (С)
"И вообще -ищите шерше ля фам!" (С) :)
#32 | 10:59 30.11.2014 | Кому: 1942
> Не хочу быть вангой, но имхо оба УДК вернут не ранее 2017 г после новых президентских выборов. И еще Толик к покупке Мистралей никакого отношения не имеет, так передаточное звено. Инициатива шла от тогдашнего главкома ВМФ Высоцкого, а утверждалась Недимоном.

А можно поподробнее и со ссылками?
#33 | 11:09 30.11.2014 | Кому: АК
> Может и как бы против, а может и как бы за. Дело в том, что в статье по вашей ссылке речь идёт о перекупке уже реально существующего корабля. А я как бы имею ввиду, что никто не захочет делать Франции предоплату, а потом несколько лет ждать, пока она построит и, быть может, согласится отдать построенное.

Понимаешь, фишка в том, что реальные ништяки ВПК производит ограниченное количество стран, в любом случае выигрыше от снижения французского экспорта будем не мы, а пендосы. Что касается так не подписанного контракта на поставку Рафалей, то индусы тянут волынку уже давно и скорее всего вполне по внутренним причинам, ихнее ВПКшнее лобби пытается протолкнуть свое[censored]
#34 | 11:14 30.11.2014 | Кому: 1942
Спасибо за ссылку. Но и опять-таки не всё так однозначно. Индии ведь тоже не хотелось бы терять лицо. А тут такой классный повод! У них ведь ещё и с нами непонятки. Хотели бы по -больше ПАК ФА, подешевле и с большей долей изготовления запчастей в Индии. Поэтому идеал для Индии -расторгнуть с Францией, благо ,предлог есть, предложить часть денег нам при условии увеличения доли производимого в Индии а на остатки немножко произвести свой дешёвелький,в первую очередь как средство давления на поставщиков, мол, будете задирать цену -мы и своих наделаемпусть похуже но подешевле! :)
А вот что достанется пиндосам... Это ещё вопрос.
#35 | 11:23 30.11.2014 | Кому: АК
> А можно поподробнее и со ссылками?

На международном военно-морском салоне «Евронаваль-2008» один из авторов статьи был свидетелем визита делегации ВМФ России во главе с главкомом адмиралом Владимиром Высоцким к экспозиции французской кораблестроительной компании DCNS. Подойдя к макету универсального десантного корабля (УДК) «Мистраль» с эскортом из сверкающих золотом погон российских флотоводцев, В. Высоцкий грозно спросил у стендиста: «Это «Мистраль»?». И на утвердительный ответ последнего задал уточняющий вопрос: «Сколько стоит?». Ошалевший француз, совершенно не уполномоченный по своему статусу озвучивать какую-либо финансовую информацию, долго мялся, но затем, оробев от плотного окружения угрюмого вида русских адмиралов, произнес: «Триста – триста пятьдесят миллионов евро». «Хорошо, – серьезно сказал главком, – тогда мы покупаем два!».
[censored]

У Толика совершенно другой кругозор же

Если хочешь конспириологии, поищи видео с Константином Макиенко о покупке Мистраля, там говорил о темной схеме Пугачева ( бывшего владельца Балтийского завода) - Высоцкого и далее на высшее руководство страны
#36 | 11:25 30.11.2014 | Кому: АК
> Поэтому идеал для Индии -расторгнуть с Францией

Не путай, контракт на Рафали так и не заключен, пока последний только победи в конкурсе, но результат его можно отменить в любой момент, юридических последствий это не несет.
#37 | 11:26 30.11.2014 | Кому: Всем
захожу на сайт а там - you are baned! )))
#38 | 11:28 30.11.2014 | Кому: АК
Нашел

Опять же, если обратиться к генезису проекта – как он начинался? Насколько мне удалось реконструировать этот проект – я не претендую на то, что эта реконструкция абсолютно точная, потоки дезинформации и сведения счетов всегда имеют место быть – как мы сейчас видим историю этого проекта, то она заключается в следующем.

Был такой сенатор и олигарх Сергей Пугачев, владелец Межпромбанка, у последнего были кораблестроительные активы в виде Балтийского завода и «Северной верфи». Так вот с одной стороны у него были кораблестроительные активы.

С другой стороны, и это важно иметь в виду, у него всегда были эксклюзивные и очень хорошие отношения с командованием ВМФ. Исторически сложилось так, что владельцы «Северной верфи» всегда имели очень хорошее отношения со всеми командующими ВМФ, которые менялись по ходу этой истории.

С третьей стороны у господина Пугачева всегда были бизнес-интересы и просто личные интересы во Франции. Вообще, этот православный банкир многие годы, может быть даже десятилетия жил во Франции. Были у него там различные бизнесы, в том числе по некоторым предположениям – ни в коем случае я здесь не утверждаю, поэтому это не утверждение, а предположение – у него были и пакеты кораблестроительных активов, то есть французских верфей через «прокладки». У него был финансовый интерес, как предполагается, в верфи «Сен-Назер» (Saint-Nazaire), которая строит корабли класса «Мистраль» для французских ВМС.

По нашему предположению и по нашей реконструкции, первоначальным инициатором этого проекта первоначально был Пугачев, с тем, чтобы свои французские и политические бизнес-интересы в какой-то степени удовлетворять. Плюс изначально было ясно, что какая-то часть этого проекта будет реализовываться на российских верфях и, естественно, что наиболее логичным здесь вариантом было бы строительство секций для «Мистраля» либо на «Северной верфи», либо на Балтийском заводе. Как оно, в конце концов, и произошло. Все это был начальный импульс. Предположим, что этот бизнес – политические интересы Сергея Пугачева.

Затем возникает второй интерес – интерес российского ВМФ. Обращаю ваше внимание на то, что это логическое рациональное объяснение на вопрос: «Зачем нам командно-экспедиционные корабли? ». Оно дается патриотической общественностью и экспертной общественностью, но никогда ни одного слова не было от российских моряков. Зачем им эти корабли, когда у нас эскортных кораблей нет, тральщиков нет? Вообще с тральщика начинается флот. Когда у нас с морскими силами ядерного сдерживания тоже не все хорошо, особенно в те времена были, когда «Булава» не летала. Тем не менее, закупаются «Мистрали» и возникает интерес к «Мистралям».

Опять же я ни в коем случае не могу это утверждать – это не тезис, это гипотеза – но проекты такого рода и вообще любая импортная или экспортная сделка сопровождается такой вещью, как комиссионные. Некоторые считают это преступлением, но для этого бизнеса – это норма. Для торговли оружием – это норма. Комиссионные бывают разные. В итальянско-нигерийских сделках комиссионные могут доходить до 60%. Поскольку ни Франция, ни Россия, пока что ни Нигерия и ни Италия, то, наверное, здесь комиссионные очень большие, может быть 1–2%. Как мы понимаем со сделки в 1 200 млн. евро даже 1% составит 12 млн. евро, а там скорее всего не 1%. В общем, заинтересованность – не ВМФ, но некоторых офицеров ВМФ и вообще всех тех государственных служащих, которые оказались вовлечены в этот проект – проследить можно.
[censored]
#39 | 11:33 30.11.2014 | Кому: 1942
Спасибо.

А это не может быть армейской байкой? :)
#40 | 11:34 30.11.2014 | Кому: 1942
> Не путай, контракт на Рафали так и не заключен, пока последний только победи в конкурсе, но результат его можно отменить в любой момент, юридических последствий это не несет.

Ни юридических ни материальных. Но потеря лица -будет! А она, как ни странно, в итоге тоже денег стОит! :)
#41 | 11:47 30.11.2014 | Кому: 1942
Ещё раз спасибо за ответ и за ссылки. тем не менее, всё выше сказанное никак не противоречит описанному мной. Пускай это будет предистория. А история творится у нас на глазах. А какое будет послесловие -пока не совсем ясно! :)
#42 | 11:49 30.11.2014 | Кому: icemanJr
> захожу на сайт а там - you are baned! )))

Серьёзно? Я там вроде как модером, никого не банил.

А если так?[censored]
uBAH
интеллектуал »
#43 | 12:34 30.11.2014 | Кому: portus
> Если это и так, то я уверен, у Табуреткина это получилось чисто случайно.

Сердюков: "Я случайно "Мистраль"".
#44 | 12:41 30.11.2014 | Кому: Всем
Закон Штангенциркуля-Черномырдина:
[censored]

В данном случае имеет место частный случай трактовки закона Ш-Ч, когда "Как получилось" является противоположностью идентичных, по негативным последствиям "Как надеялись" и "Как всегда".
#45 | 12:42 30.11.2014 | Кому: Angobor
ахренительно! :)
#46 | 12:44 30.11.2014 | Кому: uBAH
> > Если это и так, то я уверен, у Табуреткина это получилось чисто случайно.
>
> Сердюков: "Я случайно "Мистраль"".

Ну, чисто сердечное признание смягчает вину. И увеличивает наказание.
#47 | 12:54 30.11.2014 | Кому: АК
> Существуют два принципиально разных подхода к "себя не забыть".

"Что вы воруете с убытков, воруйте с прибылей!" (с) Жванецкий.
#48 | 12:57 30.11.2014 | Кому: АК
> Ещё раз спасибо за ответ и за ссылки. тем не менее, всё выше сказанное никак не противоречит описанному мной. Пускай это будет предистория. А история творится у нас на глазах. А какое будет послесловие -пока не совсем ясно! :)

Ну это одна из версий : ) Есть еще (которая мало распространенная) - покупка УДК часть офсетной сделке по контракту с поставкой наших РН Союз на космодроме во французской Гвиане (Куре) . Просто табуретыч сейчас очень удобная фигура чтобы повесить на него всякую фигню, полагаю это несправедливо.
#49 | 13:44 30.11.2014 | Кому: Zukko
> "Что вы воруете с убытков, воруйте с прибылей!" (с) Жванецкий.

Именно это я и имел ввиду. Но я не знал, чья это цитата и не был уверен в точности цитирования по памяти
#50 | 13:46 30.11.2014 | Кому: 1942
Ну, он уже какба взрослый, понимал, куда лезет. А с другой стороны, ну покраснеет он малост. Но ведь срок-то не ему дали! :)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.