В Латвии больше не курят в чужом присутствии

А поможет?

> Блин, вот бы у нас на балконах...

Зато запретили курить на общих балконах - там-то не так сильно мешает, ибо до окон квартир дальше.

Надо им сказать... что зря это все... пусть курят, все привыкли уже к их штыну.

> А что случилось? Курящих обязали интересоваться мнением других людей?

Интересоваться мнением других людей обязывает общественная мораль и этические нормы поведения. Когда эту сферу начинают регулировать правовыми нормами, это свидетельствует, во-первых - об уровне правовой грамотности законодателей, во-вторых - о том, что уже высказано в моем первом посте.

Человеческая цивилизация (государство и право) развивалась тысячи лет, но в 21 веке она начала свой инволюционный путь, регрессируя и возвращаясь к тому, от чего раньше уже отказывалась. Даже в Древнем Риме было гораздо больше демократии (и больше свободы), чем в нынешнем рассаднике демократических ценностей.

> Ну а что можно предъявить тем кто забивает на общественную мораль и этические нормы поведения?

Оглянитесь вокруг. Вас окружили плотным кольцом не курильщики, а бесчисленное множество всяких выразителей своей индивидуальности, важности и вседозволенности. Им на вашу мораль, ваши взгляды и на ваше чувство собственного достоинства насрать... ну, с очень высокой колокольни. Однако для того, чтобы выместить на них свою злость за своё бесправие в этом мире тотального разврата, лицемерия и цинизма, нужна не только личная храбрость, но и умственная способность - увидеть корень зла не в ближайшем к вам человеке, закурившем сигарету, а, в том числе, и в себе самом.

Ненависть копится, собираясь по крупинке, с миру по нитке - вот кто-то припарковал машину на газоне; вот собачник спускает собаку, срущую в детской песочнице; вот кто-то не пропустил вас на дороге; вот кто-то врубил аудиосистему на полную мощность, и разбудил вашего больного ребенка; вот кто-то нахамил вашей подруге или жене... Но, вот ведь, какая незадача. Подобная ненависть, копившаяся годами и превратившаяся в психоз или патологическую депрессию - слепа и абсолютно не избирательна. Для того, чтобы сорваться, достаточно одной единственной, молниеносной вспышки гнева, на почве неприязни. Курильщик - хорошая цель ещё и потому, что от него очень неприятно пахнет. Стимуляция раздражения усиливается многократно...

Берегите себя! И будьте здоровы.

Что бы ни делали оккупационные фашистские власти латвии, всё у них получается как у их кумиров:

[censored]

>Репродуктивная политика

>Существенным фактором, влиявшим на антитабачную кампанию, была репродуктивная политика нацистов[6]. Считалось, что курящие женщины раньше стареют и теряют свою физическую привлекательность, поэтому они считались неподходящими для того, чтобы быть немецкой женой и матерью. Вернер Хуттиг (Werner Huttig) из «Управления по расовой политике» НСДАП (нем. Rassenpolitisches Amt) утверждал (справедливо[19]), что молоко курящих матерей содержит никотин[20]. Мартин Штэммлер (Martin Staemmler), видный врач Третьего рейха, утверждал, что курение во время беременности приводит к более частым мертворождениям и выкидышам. Это мнение поддерживала и Агнес Блум (Agnes Bluhm) — известная специалистка в области расовой гигиены, которая делала тот же вывод в своей книге, опубликованной в 1936 году. Всё это беспокоило руководство нацистской Германии, заинтересованное в том, чтобы немецкие женщины рожали много детей.

>Пропаганда

>Для того, чтобы убедить население отказаться от курения, правительство использовало разнообразные приёмы массовой пропаганды. Статьи о вреде курения публиковали такие массовые издания, как журналы «Здоровый народ» (Gesundes Volk), «Народное здоровье» (Volksgesundheit) и «Здоровая жизнь» (Gesundes Leben)[23][25]. Широкое распространение получили плакаты, демонстрировавшие вред курения. Листовки о вреде курения распространялись на рабочих местах[23]. К распространению листовок привлекались также члены гитлерюгенда и Союза немецких девушек[6][23].

>Антитабачная программа включала также распространение знаний[10][21][26]. В июне 1939 года было образовано Бюро по борьбе с табаком и алкоголем. Бюро по борьбе с наркотиками (Reichsstelle für Rauschgiftbekämpfung) также принимало участие в кампании. Антитабачные статьи публиковались в журналах «Легкие наркотики» (Die Genussgifte), «На посту» (Auf der Wacht) и «Чистый воздух» (Reine Luft)[27]. Главная роль в борьбе с курением отводилась журналу «Чистый воздух»[9][28].

>Запреты

>После выяснения вреда курения для здоровья были приняты определённые меры законодательного характера[29].

> В 1938 году запрет на курение был введён в военно-воздушных силах и почтовом ведомстве для своих сотрудников (в том числе и дома).
Курение запрещалось во всех медицинских учреждениях, а также в некоторых домах отдыха[9]. Акушеркам также было запрещено курить на работе.
В 1939 году НСДАП ввела запрет на курение во всех своих учреждениях, а Гиммлер запретил офицерам СС и полиции курить в рабочее время[30]. Солдатам и офицерам вермахта было запрещено курить на улицах, в походах и во время перерывов в процессе нахождения на службе.
Курение было также строжайше запрещено в школах[23].
В 1941 году в 60 городах Германии было запрещено курение в трамваях[30]. Курение было также запрещено в бомбоубежищах, однако в некоторых убежищах были комнаты для курящих[9].

>Особенное внимание уделялось предотвращению курения среди женщин (президент Медицинской ассоциации Германии заявил: «Немецкие женщины не курят!»[31]):

>Карточки на табак не выдавались беременным, а также женщинам моложе 25 и старше 55 лет. Были также введены ограничения на свободную продажу табака женщинам как в магазинах, так и в ресторанах и кафе[30].
В кинотеатрах демонстрировались специальные фильмы, агитировавшие против курения среди женщин.
Местные ячейки НСДАП исключали из партии публично куривших женщин[32].

>Другие запреты:

>В 1943 году было запрещено курение в общественных местах для лиц моложе 18 лет[6][25][30].
В 1944 году было запрещено курение в автобусах и городских электричках[12]. Это было сделано по личному указанию Гитлера, опасавшегося, что женщины-кондукторы страдают от последствий пассивного курения[9].

Но не догадался ведь, бесноватый, акцизный налог больший стоимости сигарет ввести!!

> Так что нужно делать?

Устранить дисбаланс между желаемым и действительным. Реальность такова, что пока не позволяет нам в одночасье взять, и перестать гадить друг другу. Методом правового регулирования морали и нравственности - не устранишь проблему. Потому что эта сфера находится в той области, в которой человек должен принимать решения самостоятельно, исходя из абсолютной уверенности в том, что он поступает правильно. Научить человека поступать правильно, не смотря ни на что - очень сложная задача. Проще всего взять, и запретить... Отменить смену года. Взять, и приказать солнцу не заходить за горизонт! Вот было бы прекрасно, да?

Общество, за последние 23 года, деградировало. Не в последнюю очередь из-за утраты идеологии. Наш, горячо любимый президент справедливо назвал это - геополитической катастрофой. Пока нас бессовестно грабили бандиты, дичало и общество. Сейчас эти же самые бандиты оккупировали властные коридоры и продолжают издавать законы, которые, в первую очередь, призваны обезопасить их самих, выдать им индульгенцию за прошлые преступления и иммунитет перед будущими...

Дело не в курильщиках. Найдется ещё тысячу причин, из-за которых быдло готово начать резать глотки друг другу практически в любой момент. Не хочу напоминать о количестве и видах срача в интернетах...

> Волнуюсь, в нацистской Германии афедроны себе вытирали или нет? Ну чтобы никак они.

Гарри Гаррисон в своих произведениях серыми человечками называл нацистов. При определении, так сказать, степени зла, которое несет это явление человеческой цивилизации, в его личной философии, серые человечки уступали лишь церкви.

Так, что это определение (человечек Серый) означает у вас? Просто совпадение?

Предлагаю аннулировать дискуссию касаемо "серых человечков" и афедроны. Ввиду очевидной бесперспективности.

> Меры по ограничению курения, которые принимаются в разных странах, это всего лишь программа-минимум. Так-то никто не мешает курильщикам штурмовать новые высоты этических нормы поведения и м.б. даже общественной морали. Да?
> Обратите внимание, что вы снова не ответили на вопрос что же делать с курильщиками Надо На Самом Деле. Оставить все как есть на -цать лет?

У вас есть статистические данные о том, что процент курильщиков, не соблюдающих этические нормы выше, чем у некурильщиков?

Хороший вопрос, да? :)

Надеюсь, что вы уже поняли, к чему я клоню. Поэтому, оставлю вас, пока, поразмышлять над этим самостоятельно.

> С чего вдруг? С афедронами шутка, я так понимаю, что очевидная для всех.

Для меня эта шутка звучала крайне оскорбительно (как и очевидно). Поэтому, ещё раз (и последний) - лучше аннулировать, пока не поздно.

> Но ведь именно вы продвигали идею, что курение должно оставаться в сфере общественной морали и этических норм поведения, да? У вас-то наверно есть запрошенные статистические данные, и вы их сейчас предъявите?

Процесс регулирования общественных отношений - это не совсем курение.
Курение - это использование процесса сухой перегонки органических соединений для применения их вовнутрь, с помощью дыхательной системы.

Я говорил про то, что регулирование общественной морали и этики с помощью запретительных законов - это такой же нонсенс, как и запрет на восход и заход солнца. Общественная мораль - это очень важный момент, поскольку понимание важности соблюдения этих норм отличает человека от животного. Домашнее животное можно научить не срать в квартире. Но объяснить ему, почему это важно с моральной точки зрения - невозможно. У животных нет морали.

Пытаться регулировать сферу общественной морали с помощью системы штрафов и наказаний - это дикость. Регресс и деградация правовой системы до уровня средневековья.

К тому же, миллионы курильщиков, которых вы никогда не увидите рядом с собой, и которые никогда не оскорбят вас своим вызывающим поведением, категорически приравниваются к тем курильщикам, которые на нормы морали наплевали. Таким образом, законодатель ставит знак равенства между курением и физической неспособностью соблюдать нормы морали на уровне высшего сознания. То есть, законодатель (де факто) считает всех курильщиков - животными.

> Просто блестящий, только что он вам дал?
> Нет, не понял. И в очередной раз я прошу мне разъяснить почему нельзя принимать законы об ограничения курения?

Законы принимать можно. Но их эффективность будет равна нулю.
Эти вещи, например в СССР регулировались обычными инструкциями и правилами. Например, в поездах дальнего следования в вагонах висели правила для пассажиров, нарушение которых облагалось штрафами. Курение достаточно строго ограничивалось. Законодателю не требовалось вторгаться в эти сферы. Да, и сами законодатели были другие. Это были профессионалы - заслуженные деятели науки, доктора и профессора в области права.

Вот, собственно.

> Это можно делать цивилизованно - оборудовав места для курения.

Именно! И законодатель федерального уровня не должен заниматься этими вопросами. Достаточно местного администратора.

> Волнуюсь, в нацистской Германии афедроны себе вытирали или нет?

А ведь мыть, как арабы, гигиеничнее и экологичнее! Помой задницу, спаси дерево!

Ой, всё?