Тут такой тонкий момент.
"Лучше" - оно понятие многогранное. Моя задача по устройству собственной жизни решается через соблюдение баланса между семьей, творчеством и зарабатыванием денег. Если у меня будет возможность зарабатывать больше, не действуя во вред остальным составляющим, то почему бы нет?
Сейчас рассматриваю вариант, как можно подкастрюлить на всяческом народном и не очень народном рукоделии. Прошлая поездка на "славянский" фестиваль принесла мне больше 5000р.
> Есть понятие нормы в обществе. Так вот, общество не считает что быть эмигрантом - ненормально.
> А личная норма в расчет не берется
Ок, по моей личной оценке, в обществе которое я наблюдаю, быть эмигрантом это позорно.
Скажем мой друг детства, работающий хирургов в бывшей ГДР, вызывает у большинства наших общих друзей чувство жалости. ЧТо не повезло парню, не смог найти хорошую работу на Родине, пришлось в ГДР ехать. И когда он приезжает и рассказывает о своей жизни там, хвастяясь, я внутри чувствую жалось к нему.
> > Для тебя да, для меня нет. Кому арбуз, кому свинной хрящик ? Ужели не понятно ?
> Мы же не о личной норме говорим.
Ну ты то объективный парень, что уж там говорить. За общество обвечаешь. Я лишь за себя и тех кого знаю.
> Ок, по моей личной оценке, в обществе которое я наблюдаю, быть эмигрантом это позорно.
> Скажем мой друг детства, работающий хирургов в бывшей ГДР, вызывает у большинства наших общих друзей чувство жалости. ЧТо не повезло парню, не смог найти хорошую работу на Родине, пришлось в ГДР ехать. И когда он приезжает и рассказывает о своей жизни там, хвастяясь, я внутри чувствую жалось к нему.
Жалеть человека который уехал туда, где зарабатывает в разы больше чем на Родине? Муахахаха.
А Абрамовича, Абрамовича вы таки тоже жалеете?
> Ну ты то объективный парень, что уж там говорить. За общество обвечаешь. Я лишь за себя и тех кого знаю.
Аналогично. И ни разу не встречал плазменных патриотов за пределами интернета.
> > Ок, по моей личной оценке, в обществе которое я наблюдаю, быть эмигрантом это позорно.
> > Скажем мой друг детства, работающий хирургов в бывшей ГДР, вызывает у большинства наших общих друзей чувство жалости. ЧТо не повезло парню, не смог найти хорошую работу на Родине, пришлось в ГДР ехать. И когда он приезжает и рассказывает о своей жизни там, хвастяясь, я внутри чувствую жалось к нему.
>
> Жалеть человека который уехал туда, где зарабатывает в разы больше чем на Родине? Муахахаха.
В разы больше ?! Что то ты недомонимаешь. Ах да, в России нищие врачи едят голодных пенсионеров.
> А Абрамовича, Абрамовича вы таки тоже жалеете?
Конечно. Счастие оно в деньгах.
> > Ну ты то объективный парень, что уж там говорить. За общество обвечаешь. Я лишь за себя и тех кого знаю.
> Аналогично. И ни разу не встречал плазменных патриотов за пределами интернета.
Приезжай в питер, поговорим в реале. Или как я в москве буду, давай пообщаемся.
> В разы больше ?! Что то ты недомонимаешь. Ах да, в России нищие врачи едят голодных пенсионеров.
Гг, очень смешно.
Хирург в Германии получает (после подтверждения квалификации, которая длится около 3х лет) от 5к евро, это самый минимум. Средний хирург 10-15к евро. Хороший хирург получает двадцатку. Пиздатый хирург со своим именем получает еще больше.
Налог около 40%, остальное - твое.
В России средний хирург получает штуку евро в Москве и чуть больше половины этого в провинции. Начальная ставка в Москве около 25к.
Хороший получает больше. Пиздатый хирург-ЛОР, один из лучших в Москве, который меня оперировал, имеет оклад 70 и добивает до сотни бонусами на платных операциях.
> Конечно. Счастие оно в деньгах.
Бедный, бедный Абрамович... он ведь и не знает, как херово он живет)
> Приезжай в питер, поговорим в реале. Или как я в москве буду, давай пообщаемся.
> > В разы больше ?! Что то ты недомонимаешь. Ах да, в России нищие врачи едят голодных пенсионеров.
> Гг, очень смешно.
> Хирург в Германии получает (после подтверждения квалификации, которая длится около 3х лет) от 5к евро, это самый минимум. Средний хирург 10-15к евро. Хороший хирург получает двадцатку. Пиздатый хирург со своим именем получает еще больше.
> Налог около 40%, остальное - твое.
Мда, вот у них в больнице после 3-х лет установилась зарплата в 3000 евро. При двух дежурствах в неделю. До этого он жил первый год на 1200 евро в общаге при больнице, с такими же как он поляками да латышами.
Я говорю про сумму а руки, так то зарплата +40%, да тут верно. Твои зарплаты может быть и есть, но в баварии какой, куда им путь заказан, там немцы работают, они в деревенской больнице на границе с польшей, куда немцы не хотят идти работать, вот набирают дешувую раб.силу с В. Европы.
> В России средний хирург получает штуку евро в Москве и чуть больше половины этого в провинции. Начальная ставка в Москве около 25к.
Штуку евро хирург ?! ХаХа ;) Знаю хирурга из вредена, примерно 150К доход, не зарплата конечно, а доход. Зарплата может и 40. Да даже тут, этот же знакомый, что из ГДР, получал около 90, на двух работах правда.
> Хороший получает больше. Пиздатый хирург-ЛОР, один из лучших в Москве, который меня оперировал, имеет оклад 70 и добивает до сотни бонусами на платных операциях.
Херово в москве у врачей значит дело обстоит.
> > Приезжай в питер, поговорим в реале. Или как я в москве буду, давай пообщаемся.
> Да уж сразу в Болгарию приезжай)
Я не отдыхаю в визовых странах. Но желаю тебе удачи на пмж в болгарии.
> > Конечно. Счастие оно в деньгах.
>
> Бедный, бедный Абрамович... он ведь и не знает, как херово он живет)
Причем тут херово живет ? Вот от того что я тебя позорником считаю, твоя жизнь же не меняется. Вот и условному абрамовичу может быть все хорошо за границей. От этого он не перестает быть в глазах общества меньшим "нехорошим человеком".
> Мда, вот у них в больнице после 3-х лет установилась зарплата в 3000 евро. При двух дежурствах в неделю. До этого он жил первый год на 1200 евро в общаге при больнице, с такими же как он поляками да латышами.
Ну так и есть, после 3х лет 5к евро, то есть 3 на руки. Минималка. А 1200 в общаге - видимо за общагу вычитали что то.
> Я говорю про сумму а руки, так то зарплата +40%, да тут верно. Твои зарплаты может быть и есть, но в баварии какой, куда им путь заказан, там немцы работают, они в деревенской больнице на границе с польшей, куда немцы не хотят идти работать, вот набирают дешувую раб.силу с В. Европы.
Все верно. Но будет опыт работы в Германии - можно будет и в бывшую ФРГ сунуться. А белорусских профессоров из 3ей градской в Минске, которые разработали и делали по своей методике лапароскопическую фундопликацию желудка, переманили в клинику в западной Германии на оклады около 40к евро в месяц на брата.
В Минске они зарабатывали около 150-200к рублей в месяц, что для Минска тоже очень немало.
Операция востребованная и дорогая, в мире ее мало где делают качественно и чтобы рука была набита.
> Штуку евро хирург ?! ХаХа ;) Знаю хирурга из вредена, примерно 150К доход, не зарплата конечно, а доход. Зарплата может и 40. Да даже тут, этот же знакомый, что из ГДР, получал около 90, на двух работах правда.
Вреден - это же Германия.
> Херово в москве у врачей значит дело обстоит.
От востребованности направления зависит. У кого специализация востребована - тот больше получает.
> Я не отдыхаю в визовых странах. Но желаю тебе удачи на пмж в болгарии.
> Причем тут херово живет ? Вот от того что я тебя позорником считаю, твоя жизнь же не меняется.
Мнение неких граждан, которое расходится с общепринятым, меня не волнует.
> Вот и условному абрамовичу может быть все хорошо за границей. От этого он не перестает быть в глазах общества меньшим "нехорошим человеком".
В глазах общества Абрамович нехороший человек не потому что уехал из России, и не потому что богат, а потому что напиздил народное богатство.
> > Штуку евро хирург ?! ХаХа ;) Знаю хирурга из вредена, примерно 150К доход, не зарплата конечно, а доход. Зарплата может и 40. Да даже тут, этот же знакомый, что из ГДР, получал около 90, на двух работах правда.
>
> Вреден - это же Германия.
Ты уверен ?![censored]
> > Херово в москве у врачей значит дело обстоит.
> От востребованности направления зависит. У кого специализация востребована - тот больше получает.
Тут не поспоришь.
> > Я не отдыхаю в визовых странах. Но желаю тебе удачи на пмж в болгарии.
> Спасибо!
Но только уезжать так совсем, с вотт.ру в том числе
> > Но желаю тебе удачи на пмж в болгарии.
>
> Стоп, оно что, на полном серьезе собирается на ПМЖ в Болгарию?!
> [падает в припадке дикого, необузданного ржача]
Да кто ж его знает. В болгарии тепло, знаю многих в Питере, особенно с югов к нам на север понаехваших, кто жалуется на серую темную зиму. Пиздовать в свои ростовы при этом не хотят особо. Зато при любов удобном случае, а в Ростове у нас уже плюс 10.
> > Причем тут херово живет ? Вот от того что я тебя позорником считаю, твоя жизнь же не меняется.
>
> Мнение неких граждан, которое расходится с общепринятым, меня не волнует.
Ты не поверишь незомбик, хаха, меня например даже общепринятное мнение не особо волнует. Просто так уж выходит, что на 90% мое собственное представление коррелирует с общепринятым.
Блин, я думал речь про городок Вреден.
> Но только уезжать так совсем, с вотт.ру в том числе
Зачем???
> Да кто ж его знает. В болгарии тепло, знаю многих в Питере, особенно с югов к нам на север понаехваших, кто жалуется на серую темную зиму. Пиздовать в свои ростовы при этом не хотят особо. Зато при любов удобном случае, а в Ростове у нас уже плюс 10.
Да, тепло и море. И в Турцию как на дачу можно ездить, без визы, на машине. Одна из главных причин. Заебала Москва.
> Ты не поверишь незомбик, хаха, меня например даже общепринятное мнение не особо волнует. Просто так уж выходит, что на 90% мое собственное представление коррелирует с общепринятым.
> > Но только уезжать так совсем, с вотт.ру в том числе
> Зачем???
Ну они тебе обидный погон налепили!!!
> Да, тепло и море. И в Турцию как на дачу можно ездить, без визы, на машине. Одна из главных причин. Заебала Москва.
Ну вот видишь, а я вот мегаполис на деревню вряд ли променяю.
> > Ты не поверишь незомбик, хаха, меня например даже общепринятное мнение не особо волнует. Просто так уж выходит, что на 90% мое собственное представление коррелирует с общепринятым.
> У меня точно так же, что характерно.
> Ну они тебе обидный погон налепили!!!
>
[горько-горько плакаит]
> Ну вот видишь, а я вот мегаполис на деревню вряд ли променяю.
На деревню я б тоже не променял. Я присмотрел себе небольшой городок возле моря, полчаса до крупного города.
> Ну а нафига ты к нему пеняешь ?! О-О
Так сборище сетевых маргиналов это ни разу не общепринятое мнение. Любое сетевое сборище - это клуб по интересам.
А в реале общепринятое мнение вполне совпадает с моим.
> > Ну вот видишь, а я вот мегаполис на деревню вряд ли променяю.
> На деревню я б тоже не променял. Я присмотрел себе небольшой городок возле моря, полчаса до крупного города.
А заниматься чем будешь ?
> > Ну а нафига ты к нему пеняешь ?! О-О
> Так сборище сетевых маргиналов это ни разу не общепринятое мнение. Любое сетевое сборище - это клуб по интересам.
> А в реале общепринятое мнение вполне совпадает с моим.
Ну с тем что ты видишь, то есть с твоим кругом общения. Разве нет ? Или ты видишь много дальше своего круга общения ?
> Тут такой тонкий момент.
> "Лучше" - оно понятие многогранное. Моя задача по устройству собственной жизни решается через соблюдение баланса между семьей, творчеством и зарабатыванием денег. Если у меня будет возможность зарабатывать больше, не действуя во вред остальным составляющим, то почему бы нет?
Всё верно, понятие "лучше" складывается из многих вещей - в том числе и нематериальных. Некоторые из них обязательны для человека - без них он существовать не может или не видит смысла. Некоторые могут быть заменены и скомпенсированы друг другом. Но в любом случае это целый спектр разнообразных факторов и потребностей человека - а не тупо размер дохода, как тут кое-кто представляет.
Например я, могу прямо сейчас уйти с работы и начать заниматься шабашками в московских конторах. Оно примерно втрое выгоднее по деньгам - я так уже подрабатывал пару раз. Но один момент - мне такая работа не нравится, там я не вижу результатов своего труда, не могу проследить, что с ними стало и пригодились ли они хоть кому-нибудь. То есть получается тупо за деньги занимаюсь непонятно кому нужной ерундой, которую тут же забываю после сдачи заказчику, которому вобщем-то пофиг, что я там написал. Удовольствия ноль.
Наоборот, недавно сменил профессию, теперь получаю вдвое меньше, чем получал (т.е. в шестеро меньше шабашек) и при этом доволен как слон - утром встаю и бегу на работу с радостью. Потому что очень интересно и приносит большую пользу - и мне, и окружающим. Хотя конечно и пришлось серьезно ограничить расходы - хотя, надо думать, не надолго - не вечно же я буду сидеть в зеленых стажерах.
А всё почему? Потому что для меня крайне важно, чтобы моя работа приносила мне удовольствие и была общественно полезной и творческой - позволяла придумывать и продвигать всякие необычные проекты. И никакая большая зарплата мне этого не заменит.
Ведь деньги - это что?
Возможность больше кушать (не нужно совершенно, и так худеть пора),
Улучшить жилищные условия (не помешало бы, но терпит),
Завести понты в виде дорогой машины и прочего (тогда я себя наоборот перестану уважать),
Возможность не работать (тоже мне возможность, когда работать наоборот в кайф).
И вот чего ради мне отказываться от того, что я люблю и пускаться в какие-то непонятные авантюры?
И есть, к примеру, незомби. Который здесь у нас занимается вобщем-то техническим трудом, безусловно важным, но всё же техническим - обслуживанием электроники и ПО. Неудивительно, что творческую составляющую работы он не ценит совершенно и даже не понимает, что это такое - было бы можно, наверно вообще не работал бы. Неудивительно, что он меряет свою и чужие жизни исключительно в масляно-хамоновых и т.п. единицах, ведь больше-то ему по факту и не в чем.
Есть конечно и другие нематериальные блага, кроме созидательного труда - патриотизм, дружба и т.п., но их пока опустим, ибо, судя по предыдущим постам оппонента, они куда сложнее для понимания.
> А заниматься чем будешь ?
>
Нашел работу по удаленке, в Москве. Для Москвы немного, но вместе с арендой общий доход будет даже выше чем был.
> Ну с тем что ты видишь, то есть с твоим кругом общения. Разве нет ? Или ты видишь много дальше своего круга общения ?
В силу специфики специальности у меня много разных кругов общения. Много организаций, где я компы обслуживал. Везде знакомые и приятели. За жизнь потрепаться пока что то настраивается/устанавливается/скачивается - первое дело
> А я тебе и отвечаю, что общество, зомбированное телепропагандой, вполне себе ломает инакомыслящих и без помощи СМИ.
Даже не знаю, кто посмел совершить надо мной такое ужасное надругательство. Срочно сознавайтесь, подлюки!
> Ничуть не более уважительное, чем переезд за лучшим уровнем жизни. По сути, от командировки можно было отказаться - но там и командировочные, и надбавки, и вольная жизнь.
Людей, которые ездят в командировки за командировочными нужно увольнять - всех и без малейшей жалости. Ибо они совершенно бесполезно занимают свое рабочее место. А уж уважать таких - за что, спрашивается? Лично я в свою группу подобных граждан не брал - стоило им только однажды показать свою сущность. Потому что толку от них меньше, чем капризов, недовольства и расходов на их содержание.
> Если только некоей группой упоротых маргиналов. Нормальные люди всегда радуются за друзей, которые смогли улучшить свою жизнь путем переезда, хоть в город из деревни, хоть в другую страну.
Эх, не зря у тебя погон висит - совсем не зря. Открою тебе тайну - деревенские за уехавших в город бывших соседей отнюдь не радуются. Можешь поверить моему опыту - я самый что ни на есть деревенский, полжизни провел в селе. Так вот, не смотря на это, никакой дружбы с оставшимися там бывшими друзьями-не разлей вода не получается, общаемся, иногда выпиваем вместе, но не более. А ведь и город совсем рядом, и уехал я туда по вполне уважительной причине - получать ВО. Однако же как раньше своим в своей деревне мне больше не стать. Это реальность.
Так и ты будешь со своей Болгарией - чужим для всех, кто считает тебя своим сейчас. Если такие есть конечно.
> И есть, к примеру, незомби. Который здесь у нас занимается вобщем-то техническим трудом, безусловно важным, но всё же техническим - обслуживанием электроники и ПО. Неудивительно, что творческую составляющую работы он не ценит совершенно и даже не понимает, что это такое - было бы можно, наверно вообще не работал бы.
У меня отец был художником, так что с творческим трудом я знаком очень близко. Так я тебе должен сказать, что и отец, будь у него такая возможность, никогда бы не работал и не писал вещи на продажу.
Для себя пишутся вещи вовсе не такие, как на продажу.
А когда отец удачно поднимал много денег за раз, он потом занимался исключительно тем что ему интересно - сам мини-трактор сварил и собрал в деревне, арбалет сделал, пол паркетный перебрал, врезал туда раскрашенные кленовые листья из тончайшего шпона - просто нереально охуенно вышло. И этюды для души писал.
> Неудивительно, что он меряет свою и чужие жизни исключительно в масляно-хамоновых и т.п. единицах, ведь больше-то ему по факту и не в чем.
Как я тебе уже отвечал - посмотри на жизнь элиты любой страны, в чем меряют свою и чужие жизни люди, которые не знают недостатка в финансах.
> Есть конечно и другие нематериальные блага, кроме созидательного труда - патриотизм, дружба и т.п., но их пока опустим, ибо, судя по предыдущим постам оппонента, они куда сложнее для понимания.
Посмотри на жизнь элиты - значат ли для них что то различные ценности? Стремятся ли они к созидательному труду или патриотизму? Или людям, которые живут в роскоши, нет нужды прятаться за навязанными фальшивыми ценностями, если они могут позволить себе настоящие?
> Даже не знаю, кто посмел совершить надо мной такое ужасное надругательство. Срочно сознавайтесь, подлюки!
Я тебе уже ответил
> Людей, которые ездят в командировки за командировочными нужно увольнять - всех и без малейшей жалости. Ибо они совершенно бесполезно занимают свое рабочее место. А уж уважать таких - за что, спрашивается? Лично я в свою группу подобных граждан не брал - стоило им только однажды показать свою сущность. Потому что толку от них меньше, чем капризов, недовольства и расходов на их содержание.
Пффф, с хера бы? Наши ребята в командировках отлично работали. Но если б не командировочные - хер бы они поехали. Командировки - это дискомфорт, утомительная дорога, лишний геморрой и расходы.
> Эх, не зря у тебя погон висит - совсем не зря.
Последний аргумент, да)
> Открою тебе тайну - деревенские за уехавших в город бывших [соседей] отнюдь не радуются. Можешь поверить моему опыту - я самый что ни на есть деревенский, полжизни провел в селе. Так вот, не смотря на это, никакой дружбы с оставшимися там бывшими друзьями-не разлей вода не получается, общаемся, иногда выпиваем вместе, но не более. А ведь и город совсем рядом, и уехал я туда по вполне уважительной причине - получать ВО. Однако же как раньше своим в своей деревне мне больше не стать. Это реальность.
Вот оно, ключевое слово. За соседей не радуются, а за друзей - радуются. Если сосед стал жить лучше это одно, а если друг - другое.
Человек, который не радуется удаче друга - не друг ни хера, а так.
> Так и ты будешь со своей Болгарией - чужим для всех, кто считает тебя своим сейчас. Если такие есть конечно.
Да-да, конечно, продолжай себя в этом уверять. По хуй, что народ уже списки составляет, кто и в каком порядке ко мне в гости едет) И нет, речь не про курортный сезон. Точнее, не только лишь про него (с)
> А когда отец удачно поднимал много денег за раз, он потом занимался исключительно тем что ему интересно - сам мини-трактор сварил и собрал в деревне, арбалет сделал, пол паркетный перебрал, врезал туда раскрашенные кленовые листья из тончайшего шпона - просто нереально охуенно вышло. И этюды для души писал.
Ты, надо думать, едешь в Болгарию, чтобы писать этюды для души?
Мини-трактор, арбалет и паркетный пол тоже только там можно сделать?
Открою тебе тайну - на деньги от сдачи твоей квартиры в Москве, ты можешь всю жизнь собирать трактора, арбалеты и паркетные полы в любой деревне России.
И о чем тогда весь разговор? Я тебе скажу о чем.
Просто нет у тебя желания этим заниматься, не чувствуешь ты в себе такой потребности - поэтому и не ценишь эти вещи. А ценишь лишь жратву, богатые хоромы и дорогие тачки - и тому подобное. Я не против, только вот не нужно мерить всех людей по себе - даже отец твой тебя бы вряд ли сейчас понял и поддержал бы.
> Как я тебе уже отвечал - посмотри на жизнь элиты любой страны, в чем меряют свою и чужие жизни люди, которые не знают недостатка в финансах.
Мне вобщем-то наплевать на ценности элиты любой страны. Но подозреваю, что нормальная элита должна ценить не деньги сами по себе, а созидательные возможности и власть, которые эти деньги дают.
А тех, кто ценит исключительно деньги и роскошь, лично мне жалко - т.к. они мертвы в течение всей своей богатой жизни. Ничего не делают, ничего не создают, никому не нужны. Это всё равно что смерть.
> Или людям, которые живут в роскоши, нет нужды прятаться за навязанными фальшивыми ценностями, если они могут позволить себе настоящие?
Тут понимаешь какое дело - народ в России немного отличается от западного. У нас настоящие ценности не в деньгах - хотя, не спорю, в последние десятилетия с Запада части соотечественников намыло немало меркантильной шелухи в головы. Некоторые даже от этого стали считать себя незомби. )))
> Пффф, с хера бы? Наши ребята в командировках отлично работали. Но если б не командировочные - хер бы они поехали. Командировки - это дискомфорт, утомительная дорога, лишний геморрой и расходы.
Обладатель интеллектуального погона, ты хоть читай, что пишешь и что тебе отвечают. Говорилось о тех, кто едет в командировки ЗА командировочными - то есть исключительно с целью эти командировочные получить. А не о том, что командировочные в принципе должны оплачиваться и придумали их не просто так.
Так вот, нормальные работники едут в командировку для того чтобы выполнить задание, с которым их туда посылают - и работают там с полной отдачей, если надо до позднего вечера, дабы окупить расходы на командировку и решить поставленную задачу. Можешь мне поверить, я почти 10 лет по командировкам мотаюсь и знаю о них всё.
А вот едут чтобы получить нахаляву командировочные, пожрать местной еды и пораньше уйти побухать где-нибудь в гостиннице, пока не видит начальство, бесполезные бумагомаратели и стулопроседатели. Коих нормальные выездные работники попросту презирают и стараются с ними не иметь ничего общего.
> Вот оно, ключевое слово. За соседей не радуются, а за друзей - радуются. Если сосед стал жить лучше это одно, а если друг - другое. Человек, который не радуется удаче друга - не друг ни хера, а так.
Ты же сам говорил, что дружба - это взаимная сделка. Так вот, променять друга на пачку сыра - это подобной сделки нарушение и чаще всего дружбу попросту прекращает. Говорю тебе, даже вполне нейтральные и понятные вещи вроде "поехать в город поучиться в институте" уже серьезно отдаляют от вчерашних друзей с которыми у тебя было в этой жизни общим практически всё. Потому как им неприятно, что ты предпочел их обществу и дружбе что-то другое - особенно если это большая городская зарплата, которой у них нет.
Взрослей уже немного, пожалуйста, это же азы психологии.
> Ты, надо думать, едешь в Болгарию, чтобы писать этюды для души?
По совокупности причин. Но рисовать я не умею, пичаль (
> Открою тебе тайну - на деньги от сдачи твоей квартиры в Москве, ты можешь всю жизнь собирать трактора, арбалеты и паркетные полы в любой деревне России.
Во первых, при чем тут деревня? Я еду в город.
Во вторых, в России в городках у моря недвижка дороже, оптику протянуть дороже, канализации нет, ассортимент продуктов меньше и дороже.
В третьих, проживания в России в городке у моря не даст "запасной аэродром" на случай, если в РФ начнется что то как на Украине, или страна уйдет за новый железный занавес
В четвертых, есть дополнительные плюсы от ВНЖ в Болгарии.
В пятых, их должны в Шенген принять.
> И о чем тогда весь разговор? Я тебе скажу о чем.
> Просто нет у тебя желания этим заниматься, не чувствуешь ты в себе такой потребности - поэтому и не ценишь эти вещи. А ценишь лишь жратву, богатые хоромы и дорогие тачки - и тому подобное. Я не против, только вот не нужно мерить всех людей по себе - даже отец твой тебя бы вряд ли сейчас понял и поддержал бы.
Хрен ты угадал. У меня есть свои хобби. Может странные. Я люблю сам ремонт делать. Дома делал все сам - многоуровневые гипсокартонные потолки, скрытую подсветку, плитку, проводку. Мне это интересно. Но интересно делать это именно для себя. Кстати, все знакомые родителей говорят что в этом я вылитый отец. С машинами и мотоциклами тоже сам любил возиться.
Во вторых, хочу чтобы сад свой был. Вроде и город, и интернет по оптике, и в то же время свой сад. Опять же, есть с чем повозиться. Мастерскую себе забабахаю зачетную.
> Мне вобщем-то наплевать на ценности элиты любой страны. Но подозреваю, что нормальная элита должна ценить не деньги сами по себе, а созидательные возможности и власть, которые эти деньги дают.
Элита ценит все возможности, которые дают деньги и власть. Элита живет в роскоши. Это и есть настоящая ценность, а не выдуманная.
> Тут понимаешь какое дело - народ в России немного отличается от западного. У нас настоящие ценности не в деньгах - хотя, не спорю, в последние десятилетия с Запада части соотечественников намыло немало меркантильной шелухи в головы. Некоторые даже от этого стали считать себя незомби. )))
Народ везде совершенно одинаковый. Народ хочет жрать побольше, а работать поменьше. Везде. А все эти сказки про настоящие ценности - шелуха для мотивации хомячков. Хомячков надо мотивировать. В фирмах для этого специалистов держат, по нематериальной мотивации хомячков. И оклад этих специалистов намного больше, чем у хомячков.
Вот и в России таких специалистов завели - Киселев, Федоров, Кургинян, Стариков и тд. Хомячки счастливы.
> Обладатель интеллектуального погона, ты хоть читай, что пишешь и что тебе отвечают. Говорилось о тех, кто едет в командировки ЗА командировочными - то есть исключительно с целью эти командировочные получить. А не о том, что командировочные в принципе должны оплачиваться и придумали их не просто так.
Ты некорректно выразился. Люди едут в командировки исключительно за командировочными. Но вот беда, в командировке приходится работать. Иначе акты приемки не подпишут, и вместо командировочных специалист получит пиздюлей.
И речь не про работу с полной отдачей - переработки это отдельная статья, которую мы тут не затрагивали. Командировочные платятся просто за неудобства, причиненные сотруднику.
Есть регламент, работы выполняются соответственно регламенту, что в Москве, что в командировке.
> Ты же сам говорил, что дружба - это взаимная сделка.
Это ты пишешь, а не я.
> Так вот, променять друга на пачку сыра - это подобной сделки нарушение и чаще всего дружбу попросту прекращает.
А когда человек на другой конец Москвы переезжает, это тоже нарушение дружбы? Ехать те же полтора часа, что лететь из Болгарии, гг.
> Говорю тебе, даже вполне нейтральные и понятные вещи вроде "поехать в город поучиться в институте" уже серьезно отдаляют от вчерашних друзей с которыми у тебя было в этой жизни общим практически всё. Потому как им неприятно, что ты предпочел их обществу и дружбе что-то другое - особенно если это большая городская зарплата, которой у них нет.
Это не друзья, это приятели. Друг за друга всегда порадуется, даже если переезд пойдет во вред дружбе.
> Взрослей уже немного, пожалуйста, это же азы психологии.
> > А заниматься чем будешь ?
> Нашел работу по удаленке, в Москве. Для Москвы немного, но вместе с арендой общий доход будет даже выше чем был.
Ну молодец, я то думал ты пиздабол, а ты решил и сделал. Так что позор тебе, что уезжаешь, и уважуха что ставишь цели и достигаешь их. Пусть и позорные.
> > Ну с тем что ты видишь, то есть с твоим кругом общения. Разве нет ? Или ты видишь много дальше своего круга общения ?
> В силу специфики специальности у меня много разных кругов общения. Много организаций, где я компы обслуживал. Везде знакомые и приятели. За жизнь потрепаться пока что то настраивается/устанавливается/скачивается - первое дело
Не поверишь, у меня есть тоже специфика специальности. Командировки в различные города моей ( но уже не твоей ) необъятной Родины. И так же между делом народ любит потрепаться. А уж если в кабаке посидеть. Видимо совсем разны еу нас круги общения. Нет, конечно поравалитики тоже есть, более того даже среди родственников. Но они видятся маргиналами.
> > Мне вобщем-то наплевать на ценности элиты любой страны. Но подозреваю, что нормальная элита должна ценить не деньги сами по себе, а созидательные возможности и власть, которые эти деньги дают.
> Элита ценит все возможности, которые дают деньги и власть. Элита живет в роскоши. Это и есть настоящая ценность, а не выдуманная.
Эээх незомбик, я ж тоже когда то давно был поравалитиком. Мечтал жить в швеции, даже флаг шведский у меня был.
Хотел много денег, цель поставил. Ну а вышло что деньги особо не нужны, то есть пока не хватало на то что хотелось, пиздец как хотелось много денег. А как только стало хватать и оставаться. Скажем выдаю ударную работу, получаю вполне приличную премию, а радует меня не увесистая пачка билетов до хабаровска, а радость за выполненную работу, удовольствие от найденных красивых решений, мысли о допущенных просчетах, чтобы в будущем не повторятся. Другими словами собственный рост. Ибо деньги я что, или в банк положу, тратить на вещи которые мне не нужны я не любитель.
Может быть счастие не деньгах, а только в БОЛЬШИХ деньгах. Не знаю, БОЛЬШИХ денег не имел никогда.
Кстати, так уж вышло что есть богатые родственники. Богатые от слова богатые, так вот и в роскоши живут, а вот не отдыхают круглый год на Сейшелах или там в Эквадор не перезжают, а ты знаешь там книги издают исторические, там меценатствуют. Не буду говорить, они сами не любят про это распространятся.
> Хрен ты угадал. У меня есть свои хобби. Может странные. Я люблю сам ремонт делать. Дома делал все сам - многоуровневые гипсокартонные потолки, скрытую подсветку, плитку, проводку. Мне это интересно. Но интересно делать это именно для себя. Кстати, все знакомые родителей говорят что в этом я вылитый отец. С машинами и мотоциклами тоже сам любил возиться.
> Во вторых, хочу чтобы сад свой был. Вроде и город, и интернет по оптике, и в то же время свой сад. Опять же, есть с чем повозиться. Мастерскую себе забабахаю зачетную.
Это приятно слышать - что в твоей жизни есть не только валио. )))
Однако же ремонт, сад и мастерскую ты не будешь делать всю жизнь. Более того - на цель жизни оно всё равно не тянет, мелковато.
> Элита ценит все возможности, которые дают деньги и власть. Элита живет в роскоши. Это и есть настоящая ценность, а не выдуманная.
Я одного не пойму - что делает её настоящей? Один человек считает так, другой - иначе, большинство русских - хоть от лишнего дохода не откажется, но и прыгать за него через голову не будет. Оно субъективно всё достаточно.
> Народ везде совершенно одинаковый. Народ хочет жрать побольше, а работать поменьше. Везде. А все эти сказки про настоящие ценности - шелуха для мотивации хомячков. Хомячков надо мотивировать. В фирмах для этого специалистов держат, по нематериальной мотивации хомячков. И оклад этих специалистов намного больше, чем у хомячков. Вот и в России таких специалистов завели - Киселев, Федоров, Кургинян, Стариков и тд. Хомячки счастливы.
Практически все ценности, которыми ты пользуешься, были созданы или изобретены людьми совсем другого толка - которые делали и изобретали что-то новое или великое не чтобы работать поменьше, а жрать побольше. А из гораздо более серьезных побуждений. Ну тех, которые ты называешь ненастоящими и выдуманными - продолжая при этом пользоваться созданными в результате ценностями. Парадокс. )))
> Ты некорректно выразился. Люди едут в командировки исключительно за командировочными. Но вот беда, в командировке приходится работать. Иначе акты приемки не подпишут, и вместо командировочных специалист получит пиздюлей.
Жалко мне тебя - с таким отношением к людям жить наверно противно. Я бы утопился. )))
> А когда человек на другой конец Москвы переезжает, это тоже нарушение дружбы? Ехать те же полтора часа, что лететь из Болгарии, гг.
Дело не в расстоянии, а в факте - мне до моей деревни вообще меньше часа ехать и что? Я в молодости оттуда уехал за лучшей жизнью - учиться и зарабатывать больше. Тем самым фактически сказав своим оставшимся в деревне друзьям, что образование и карьера мне важнее их непосредственного присутствия в моей жизни. Что серьезно портит отношения, если раньше не замечал, то после уезда ты это быстро заметишь - и по друзьям, и по родственникам.
> Это не друзья, это приятели. Друг за друга всегда порадуется, даже если переезд пойдет во вред дружбе.
Ага, порадуется. Разок или два. А потом неизбежно вылезут другие чувства - люди они ведь не ангелы с нимбами на голове, они дружат с теми, кому доверяют и кто им близок - и по жизни, и по духу. А те, кто меняет это на деньги - ну какие они друзья?
> Хотел много денег, цель поставил. Ну а вышло что деньги особо не нужны, то есть пока не хватало на то что хотелось, пиздец как хотелось много денег. А как только стало хватать и оставаться. Скажем выдаю ударную работу, получаю вполне приличную премию, а радует меня не увесистая пачка билетов до хабаровска, а радость за выполненную работу, удовольствие от найденных красивых решений, мысли о допущенных просчетах, чтобы в будущем не повторятся. Другими словами собственный рост. Ибо деньги я что, или в банк положу, тратить на вещи которые мне не нужны я не любитель.
Скучный ты человек, однако. Не знаю, начни копить на свою футбольшую команду хотя бы - а то ведь так и проживешь всю жизнь ничего не добившимся неудачником. )))
Я, кстати, по молодости тоже хотел заработать много денег, чтобы положить их в депозиты и бумаги и жить ничего не делая. Потом поднял немного карьеру, заработал какую-никакую сумму. Уволился с работы, решил посмотреть, как оно - на вольных хлебах и в свободной жизни. Годик пофрилансил, отдохнул, позанимался любимыми делами. В итоге заметил, что удовольствие от такой жизни быстро пропало - в ней нет смысла, это пустая трата времени, когда ничего не делаешь или занимаешься какими-то мелкими делами или разовыми шабашками. Не знаю, банальная вещь, но вот будешь умирать когда-нибудь - что подумаешь в этот момент? Как ты красиво отдыхал и путешествовал, сколько масла сожрал за свою жизнь?
Нет, так не пойдет, подумал я, нужно делать что-то большое, за что потом не будет стыдно ни тебе, ни другим. А большое не сделаешь сам, в одиночку - так что сидеть и изобретать синхрофазотрон дома мало смысла. Ну если ты не гениальный художник какой, который может создать шедевр даже куском угля на стене. Нужна работа - причем не простая работа за деньги - даже за большие деньги, а работа вместе с единомышленниками, которые тоже создают что-то большое, что хочешь создать ты. В итоге выбор очевиден - пофиг на все деньги и расчеты, нужно идти туда, где тебе нравится и где ты действительно можешь себя проявить в чем-то большом и важном. Вот она - настоящая истина этой жизни, жаль, что я её только сейчас понял, а не 15 лет назад после окончания школы, тогда бы всё было куда проще.
Помешали тогда доброжелатели из родственников, с промытыми на всю перестройку мозгами и моралью мещанского типа - ну которые незомби. Мол, иди учиться туда, где надо меньше работать и где больше платят, это хорошо и правильно. Подложили свинью, спасибо. Так что у меня простой совет молодежи - кто выбирает куда идти учиться и кем работать. Не слушайте никого, особенно родителей - они скорее всего думают только о том, как обеспечить вам богатую жизнь и работу с хорошим доходом. Очень может быть, что по прошествии лет и десятилетий вы будете жалеть, что их послушали - когда выяснится, что никакой доход не заменит вам радость заниматься любимым делом. Идите туда и учитесь тому, чем вам действительно нравится заниматься - возможно вы ошибетесь, конечно, но лучше пусть это будет ошибка вашего личного выбора.
> Ну молодец, я то думал ты пиздабол, а ты решил и сделал. Так что позор тебе, что уезжаешь, и уважуха что ставишь цели и достигаешь их. Пусть и позорные.
Переехать в другую страну ничуть не более позорно, чем остаться в своей.
А цель и ставить не надо было, решил что пора валить - подал документы.
>
> Не поверишь, у меня есть тоже специфика специальности. Командировки в различные города моей ( но уже не твоей ) необъятной Родины. И так же между делом народ любит потрепаться. А уж если в кабаке посидеть. Видимо совсем разны еу нас круги общения. Нет, конечно поравалитики тоже есть, более того даже среди родственников. Но они видятся маргиналами.
Поравалитики разные. Маргиналом может быть как поравалитик, так и записной патриот. Я в жизни еще не видел, ни в одном из слоев общества, чтобы осуждали человека который уехал на ПМЖ за границу.
Родители больше всего радуются и гордятся обычно.
Если из деревни в Москву - тоже.
> Эээх незомбик, я ж тоже когда то давно был поравалитиком. Мечтал жить в швеции, даже флаг шведский у меня был.
> Хотел много денег, цель поставил. Ну а вышло что деньги особо не нужны, то есть пока не хватало на то что хотелось, пиздец как хотелось много денег. А как только стало хватать и оставаться. Скажем выдаю ударную работу, получаю вполне приличную премию, а радует меня не увесистая пачка билетов до хабаровска, а радость за выполненную работу, удовольствие от найденных красивых решений, мысли о допущенных просчетах, чтобы в будущем не повторятся. Другими словами собственный рост. Ибо деньги я что, или в банк положу, тратить на вещи которые мне не нужны я не любитель.
>
Не, работа для меня это средство зарабатывания денег, не больше. В мире так повелось, что за удовольствия деньги платишь ты, а за работу - тебе. А ты уже их тратишь на удовольствия.
> Может быть счастие не деньгах, а только в БОЛЬШИХ деньгах. Не знаю, БОЛЬШИХ денег не имел никогда.
Счастье оно вообще не в деньгах, а в других вещах. Но многие из них можно купить за деньги. Не все, не всегда, но многие.
> Кстати, так уж вышло что есть богатые родственники. Богатые от слова богатые, так вот и в роскоши живут, а вот не отдыхают круглый год на Сейшелах или там в Эквадор не перезжают, а ты знаешь там книги издают исторические, там меценатствуют. Не буду говорить, они сами не любят про это распространятся.
Хобби. При отсутствии необходимости работать, люди отдаются своим увлечениям. Кто то в танки шпилит, кто то водку жрет, кто то карасей тягает, кто то баб по 3 штуки зараз, и каждый раз новых, меняет. Хобби.
Некоторым в кайф меценатствовать вот, книги издавать. Хобби бывают разные.
> Это приятно слышать - что в твоей жизни есть не только валио. )))
Есть еще сыр, колбаса и печенье!!!
> Однако же ремонт, сад и мастерскую ты не будешь делать всю жизнь. Более того - на цель жизни оно всё равно не тянет, мелковато.
А зачем это надо, выдумывать какую то цель жизни? Идеал - жить так как нравится, и делать только то что хочется. Во всем идеалу соответствовать нельзя, так что приходится идти на компромиссы, но стремиться к идеалу надо всегда.
>
> Я одного не пойму - что делает её настоящей?
Возможность выбора.
> Один человек считает так, другой - иначе, большинство русских - хоть от лишнего дохода не откажется, но и прыгать за него через голову не будет. Оно субъективно всё достаточно.
Это тема для многотомного труда "похуизм как национальная черта"
> Практически все ценности, которыми ты пользуешься, были созданы или изобретены людьми совсем другого толка - которые делали и изобретали что-то новое или великое не чтобы работать поменьше, а жрать побольше. А из гораздо более серьезных побуждений.
Лолшто? Не стоит так всерьез воспринимать идеологическую муть. Как раз почти все изобретения, начиная от палки которой наши далекие-далекие предки решили сбить гроздь бананов, были созданы и изобретены для того чтобы облегчить себе труд, иными словами - жрать побольше, а работать поменьше.
> Ну тех, которые ты называешь ненастоящими и выдуманными - продолжая при этом пользоваться созданными в результате ценностями. Парадокс. )))
Система патентов и патентного права говорит в мою пользу, а не в твою.
> Жалко мне тебя - с таким отношением к людям жить наверно противно. Я бы утопился. )))
Симметрично
> Дело не в расстоянии, а в факте - мне до моей деревни вообще меньше часа ехать и что? Я в молодости оттуда уехал за лучшей жизнью - учиться и зарабатывать больше. Тем самым фактически сказав своим оставшимся в деревне друзьям, что образование и карьера мне важнее их непосредственного присутствия в моей жизни. Что серьезно портит отношения, если раньше не замечал, то после уезда ты это быстро заметишь - и по друзьям, и по родственникам.
Настоящие друзья бы погрустили, но за тебя порадовались. Так мать всегда порадуется успехам своего ребенка. А если не порадовались - значит о своем комфорте думали, а не о твоем успехе.
> Ага, порадуется. Разок или два. А потом неизбежно вылезут другие чувства - люди они ведь не ангелы с нимбами на голове, они дружат с теми, кому доверяют и кто им близок - и по жизни, и по духу. А те, кто меняет это на деньги - ну какие они друзья?
Какие же это друзья? Это так, ерунда.
> Cкучный ты человек, однако. Не знаю, начни копить на свою футбольшую команду хотя бы - а то ведь так и проживешь всю жизнь ничего не добившимся неудачником. )))
А на хер она мне?
> Я, кстати, по молодости тоже хотел заработать много денег, чтобы положить их в депозиты и бумаги и жить ничего не делая. Потом поднял немного карьеру, заработал какую-никакую сумму. Уволился с работы, решил посмотреть, как оно - на вольных хлебах и в свободной жизни. Годик пофрилансил, отдохнул, позанимался любимыми делами. В итоге заметил, что удовольствие от такой жизни быстро пропало - в ней нет смысла, это пустая трата времени, когда ничего не делаешь или занимаешься какими-то мелкими делами или разовыми шабашками. Не знаю, банальная вещь, но вот будешь умирать когда-нибудь - что подумаешь в этот момент? Как ты красиво отдыхал и путешествовал, сколько масла сожрал за свою жизнь?
Пффф, а о чем надо думать, умирая? На эту тему есть отличный анекдот
Умирает старый профессор. Лежит на диванчике, в кабинете, у диванчика - его друзья и ученики. Профессор голову приподнимает, показывает на книжные полки, висящие над рабочим столом. "Это все - говорит - книги, которые я написал". И голову опять на подушки роняет. Собирается с силами, приподнимается опять, показывает на другую стену с книжными полками. "А это - говорит - книги моих учеников". И опять голову роняет. "А вот помню - говорит - как в 1942 году в одной деревушке я санинструкторшу уговорил, и ничего у меня с ней не получилось, потому что сено мягкое было и у нее в него зад проваливался".
Его так с уважением спрашивают - вы это о чем?
Профессор:
"Эх, все бы эти книги - да тогда ей под жопу... ".
> Нет, так не пойдет, подумал я, нужно делать что-то большое, за что потом не будет стыдно ни тебе, ни другим. А большое не сделаешь сам, в одиночку - так что сидеть и изобретать синхрофазотрон дома мало смысла. Ну если ты не гениальный художник какой, который может создать шедевр даже куском угля на стене. Нужна работа - причем не простая работа за деньги - даже за большие деньги, а работа вместе с единомышленниками, которые тоже создают что-то большое, что хочешь создать ты. В итоге выбор очевиден - пофиг на все деньги и расчеты, нужно идти туда, где тебе нравится и где ты действительно можешь себя проявить в чем-то большом и важном. Вот она - настоящая истина этой жизни, жаль, что я её только сейчас понял, а не 15 лет назад после окончания школы, тогда бы всё было куда проще.
А на хуй оно надо, это Большое? Кому оно надо? За что ты стыдиться собрался, если прожил жизнь с удовольствием? Кого?
Во имя некоей неизвестной хуйни жить хуже чем мог бы, но утешать себя тем что ты строил непонятную хуйню, но в коллективе?
> Помешали тогда доброжелатели из родственников, с промытыми на всю перестройку мозгами и моралью мещанского типа - ну которые незомби. Мол, иди учиться туда, где надо меньше работать и где больше платят, это хорошо и правильно. Подложили свинью, спасибо. Так что у меня простой совет молодежи - кто выбирает куда идти учиться и кем работать. Не слушайте никого, особенно родителей - они скорее всего думают только о том, как обеспечить вам богатую жизнь и работу с хорошим доходом. Очень может быть, что по прошествии лет и десятилетий вы будете жалеть, что их послушали - когда выяснится, что никакой доход не заменит вам радость заниматься любимым делом. Идите туда и учитесь тому, чем вам действительно нравится заниматься - возможно вы ошибетесь, конечно, но лучше пусть это будет ошибка вашего личного выбора.
Я видел кучу долбоебов, которые слали на хуй родителей и шли, к примеру, в историко-архивный, или в археологический. Мозги обычно встают на место лет в 30, когда надо кормить семью, а поезд уплыл.
Да чего далеко ходить, знакомый после физмата МГУ остался в аспирантуре, потом пошел науку вбок двигать, и получал 25 когда я без проблем зарабатывал на шабашках 80, перед кризисом 2008 года.
Заебись добытчик бабе достался, да. И отец детишкам.
Хорошо хоть потом хватило ума съебать оттуда, ща серваки крутит за куда более серьезные деньги.
> Пиздешь. Я не хочу жрать побольше и работать поменьше.
Я не знаю как в стране эльфов, а в нашей бездуховной реальности это двигатель прогресса и основная суть цивилизации.
Количество вкладчиков МММ (еще первого)и их аналогов, азартные игры и фильмы про выигранное сокровище (найденный клад) это подтверждают.
> Мне, увы, потребовалось больше. А некоторые и через 15 лет не понимают этого. Так и остаются малолетними.
Да-да, весь мир малолетний, весь мир живет по этой системе ценностей, и только горстка Высших узнала НастоящуюЪ ПравдуЪ о НастоещемЪ ЩЩастьеЪ и СмыслеЪ ЖизниЪ
> > Пиздешь. Я не хочу жрать побольше и работать поменьше.
>
> Я не знаю как в стране эльфов, а в нашей бездуховной реальности это двигатель прогресса и основная суть цивилизации.
> Количество вкладчиков МММ (еще первого)и их аналогов, азартные игры и фильмы про выигранное сокровище (найденный клад) это подтверждают.
А глядя на количество воров и грабителей, видимо, кто-то делает вывод, что грабеж и воровство "это двигатель прогресса и основная суть цивилизации" в его "бездуховной реальности". И начинает грабить и воровать.
Где-то так оно и есть.
Вот только, по счастью, есть люди с совершенно другим убеждением в том, что есть двигатель прогресса и основная суть цивилизации.
А ты, давай - увеличивай количество жрущих по-больше и работающих по-меньше. Помни только, что сколько веревочке не виться...
> Практически все ценности, которыми ты пользуешься, были созданы или изобретены людьми совсем другого толка - которые делали и изобретали что-то новое или великое не чтобы работать поменьше, а жрать побольше. А из гораздо более серьезных побуждений. Ну тех, которые ты называешь ненастоящими и выдуманными - продолжая при этом пользоваться созданными в результате ценностями
> Люди, несчастные глупые люди. Мы ничему не научились у двадцатого века, века крови и атомного пламени. Мы хотели уничтожить неравенство – и лишь усовершенствовали римскую практику опаивать плебеев до беспамятства, чтобы они не могли бунтовать. Мы стремились остановить эксплуатацию – и научились добровольно надевать хомут. Мы надеялись покончить с войнами – и теперь вся наша жизнь зависит только от умения отнять у врага. И все это лишь потому, что мы отказывались признать очевидное: паразит никогда не станет таким же, как человек. Он всегда найдет оправдание лени, подлости, злу. Он всегда изобретет социал-дарвинизм, чтобы убедить всех и самого себя, что жестокость и бессердечность нормальны. Он будет вспоминать о хищной природе homo sapiens, но только тогда, когда станет терзать жертву. Он покажет пальцем на глупца, воспитанного в созданной искусственно лености и невежестве. Он захочет презирать всякого, кого лишает сил. Подобная гниль – единственный продукт существования паразита. Огромная ядовитая паутина, сотканная из черной пустоты.
(с)
> Будь ласка, приведи данные, согласно которым в той же Австралии острая нехватка преподавателей художественных дисциплин и методических работников.
Вклинюсь, в Австралии недостаток всего, а ежели вы девушка незамужняя, то еще и спрос на вас имеется, ибо там недостаток в дамах присутствует. По специальности (тем более такой), работу найти можно, причем даже заочно, еще до приезда. Чтоб с разу на готовое ехать.
Сам данной темой интересовался, где то даж список необходимых им специальностей валяется (он довольно обширный), если в него попадаешь, то тебе помогают с оформлением переезда и прочими бумажками. (а, дочитал таки далее, уже рассказали об этом)
> Скучный ты человек, однако. Не знаю, начни копить на свою футбольшую команду хотя бы - а то ведь так и проживешь всю жизнь ничего не добившимся неудачником. )))
Нафиг футбольную, лучше на волейбольную.
> Я, кстати, по молодости тоже хотел заработать много денег, чтобы положить их в депозиты и бумаги и жить ничего не делая. Потом поднял немного карьеру, заработал какую-никакую сумму. Уволился с работы, решил посмотреть, как оно - на вольных хлебах и в свободной жизни.
Тебе всего 30, а ты уже по молодости заработал почти 10 млн. чтобы жить на проценты. Уважуха че. Я до сих пор столько не имею на счетах.
> Поравалитики разные. Маргиналом может быть как поравалитик, так и записной патриот. Я в жизни еще не видел, ни в одном из слоев общества, чтобы осуждали человека который уехал на ПМЖ за границу.
> Родители больше всего радуются и гордятся обычно.
> Если из деревни в Москву - тоже.
А я вот видел. Более того, меня не далее этим летом, один довольно богатый дальний московский знакомый, за бутылкой рюмки осуждал меня за то, что я отдыхаю за границей. Типа он отдыхает всегда на кавказе, и мне советует, а все эти кипры для пидарасов.
> Не, работа для меня это средство зарабатывания денег, не больше. В мире так повелось, что за удовольствия деньги платишь ты, а за работу - тебе. А ты уже их тратишь на удовольствия.
То есть ты в одном предложении вывод по себе одному делаешь.
> Хобби. При отсутствии необходимости работать, люди отдаются своим увлечениям. Кто то в танки шпилит, кто то водку жрет, кто то карасей тягает, кто то баб по 3 штуки зараз, и каждый раз новых, меняет. Хобби.
> Некоторым в кайф меценатствовать вот, книги издавать. Хобби бывают разные.
А чем хобби от труда отличается ?! Ты вот ремонт делаешь, это тяжкий труд вообще говоря. А ты ж выше утверждал что люди хотят поменьше трудится и побольше отдыхать. Выходит в который раз преувеличил.
> Тебе всего 30, а ты уже по молодости заработал почти 10 млн. чтобы жить на проценты. Уважуха че. Я до сих пор столько не имею на счетах.
Нет, на жизнь на проценты я тоже не заработал - да и не вижу теперь в этом смысла.
> А чем хобби от труда отличается ?!
Незомби похоже в принципе не видит возможности совместить одно с другим и получать удовольствие от работы. Надо обязательно зашибать как можно больше бабла на неприятной тебе работе и потом покупать себе удовольствия. Не знаю, наверно некупленные удовольствия настоящими не считаются.
> По специальности (тем более такой), работу найти можно, причем даже заочно, еще до приезда. Чтоб с разу на готовое ехать.
Нельзя.
Нет там в этих сакральных списках учителей рисования.
В Австралии я нахрен никому не нужна. А ехать в качестве самки человека - это та же сама торговля своими половыми органами.
А здесь у меня есть почти все, что нужно, осталось только сменить квартиру на 5-комнатную, чтобы у каждого была своя мастерская. И все, вот оно - щастье.
К тому же у меня тут любофф. Это вам легко одну бабу на другую менять, а у меня - обязательства)
> Я видел кучу долбоебов, которые слали на хуй родителей и шли, к примеру, в историко-архивный, или в археологический. Мозги обычно встают на место лет в 30, когда надо кормить семью, а поезд уплыл.
А могли бы сразу торговать мебелью, правда? Всю жизнь занимаясь тем, что им противно и жалея об упущенных возможностях.
> А зачем это надо, выдумывать какую то цель жизни? Идеал - жить так как нравится, и делать только то что хочется
Нам очень повезло, что эту обезьянью мораль исповедуют не все.
> Возможность выбора.
Почему роскошь у нас настоящая, так как есть неведомая возможность выбора, а, например, интеллектуальное или духовное развитие - нет? У них проблемы с возможностью выбора?
> Лолшто? Не стоит так всерьез воспринимать идеологическую муть. Как раз почти все изобретения, начиная от палки которой наши далекие-далекие предки решили сбить гроздь бананов, были созданы и изобретены для того чтобы облегчить себе труд, иными словами - жрать побольше, а работать поменьше.
Посмотри на биографию большинства изобретателей наиболее важных вещей и технологий. Стремились ли они работать поменьше и жрать побольше или все же у них была другая мотивация?
> Настоящие друзья бы погрустили, но за тебя порадовались. Так мать всегда порадуется успехам своего ребенка.
Ага, свалил незнамо куда чтобы жрать в три горла, бросив прозябать - есть от чего порадоваться, да. Слушай, неужели так сложно понять, что когда ты оставляешь людей, которым был дорог, им это не нравится?
> Пффф, а о чем надо думать, умирая? На эту тему есть отличный анекдот
Быдлоанекдот, написанный теми и для тех, кто ни черта не знает о науке.
> А на хуй оно надо, это Большое? Кому оно надо? За что ты стыдиться собрался, если прожил жизнь с удовольствием? Кого?
Всем надо, включая тебя. Повторяю, всё важное, чем ты пользуешься изобретено или создано именно так - напряженным трудом многих, верящих в полезность этого труда людей.
Перед кем стыдно? Да перед совестью - что мог потратить жизнь на что-то великое, а провел её мордой в корыте с отрубями.
Сейчас, сейчас
"Лучше" - оно понятие многогранное. Моя задача по устройству собственной жизни решается через соблюдение баланса между семьей, творчеством и зарабатыванием денег. Если у меня будет возможность зарабатывать больше, не действуя во вред остальным составляющим, то почему бы нет?
Сейчас рассматриваю вариант, как можно подкастрюлить на всяческом народном и не очень народном рукоделии. Прошлая поездка на "славянский" фестиваль принесла мне больше 5000р.