"Катынь" могла быть местью Сталина

>"Там нет никакой правды, которая скрыта. Вопрос, конечно, почему часть людей сослали в Сибирь, а часть взяли и расстреляли? Нет этому рационального объяснения, и в документах этого нет. Не понятно, зачем это было сделано, почему совершены эти преступления, с какой целью. Нет никакого объяснения, и ни одного намека на это нет", - констатировал Путин.

А в документах ничего нет.

>>"Там нет никакой правды, которая скрыта. Вопрос, конечно, почему часть людей сослали в Сибирь, а часть взяли и расстреляли? Нет этому рационального объяснения, и в документах этого нет. Не понятно, зачем это было сделано, почему совершены эти преступления, с какой целью. Нет никакого объяснения, и ни одного намека на это нет", - констатировал Путин.
>
> А в документах ничего нет.

Если факты противоречат моей теории,тем хуже для фактов (с) Гегель

Вот ведь гадина!

Чтобы прекратить это дерьмо с Катынью нужно просто поднять документы по советским военнопленным 1920г,сформулировать претензии,да такие,чтоб мало не показалось и предъявить польше - пусть каятся и самочеренкуются !

> Чтобы прекратить это дерьмо с Катынью нужно просто поднять документы по советским военнопленным 1920г,сформулировать претензии,да такие,чтоб мало не показалось и предъявить польше - пусть каятся и самочеренкуются !

Ты чего не видишь что ли ?
ПРЕМЬЕР МИНИСТР СТРАНЫ публично, практически покаялся и возложил вину на СССР, а Россия её правопреемник!
Всё, дальше некуда, осталось только признать книги Резуна эталоном исторической мысли.

> А для "Дойче Велле" секретов в "катынском деле" тоже нет.
> Последний шаг в этом направлении сделал российский президент Борис Ельцин, в 1992 году обнародовавший документ, в котором содержался приказ о ликвидации участников польских "контрреволюционных шпионских и повстанческих организаций".
>> [Этот документ был подписан лично Иосифом Сталиным, главой НКВД Лаврентием Берией и другими членами политбюро.]

Это был не приказ, а предложение НКВД о рассмотрении дел поляков с применением расстрела (а не о ликвидации), утвержденное на заседании Политбюро (по официальной версии).

> Цель, которую преследовали при этом советские лидеры, была во многом созвучна с целями нацистов: раздел и оккупация Польши, уничтожение командного состава армии и интеллектуальной элиты страны.

Густой бред. Не комментирую.

> Установить точное количество жертв катынской бойни до сих пор не удалось

А как же мега-документ - "записка Шелепина"? )))

> А как же мега-документ - "записка Шелепина"? )))

Есть мнение, мы ещё много каких откровений услышим после этого забега Вована в Катынь. Остаётся только принимать валокордин пачками, дабы очередной отжиг не свалил с ногю

>Я к стыду своему не знал, что в 20-м году военной операцией в советско-польской войне, в советско-польском тогда конфликте, руководил лично Сталин.

Камрады, просветите: а чем там Тухачевский тогда занимался? О_о

Руководство Россию страну сливает уже много лет. Даже удивительно, что для кого-то это является откровением. =)

>>Я к стыду своему не знал, что в 20-м году военной операцией в советско-польской войне, в советско-польском тогда конфликте, руководил лично Сталин.
>
> Камрады, просветите: а чем там Тухачевский тогда занимался? О_о

Ты разве не в курсе, что из-за Сталина Варшаву таки не смогли взять !!!
Он и там успел отметится, а Тухачевский белый и пушистый любимец Троцкого. Всё свалили на Сталина, а сами не при делах.
Можешь смело любой эпизод в истории вспоминать, начиная с 1917 года по 1953, всюду будет Сталин виноват !!!

> Сделал хоть одну уступку - всё, пиздец, дальше будет ещё больше.

В отношении поляков всё верно говоришь.
> По мнению премьер-министра Польши Туска, то, что россияне называют большим прогрессом в развитии двусторонних отношений, [поляки считают средним или совсем маленьким шагом к сближению позиций].
Будут долбить до победного конца. До репараций, наверное.

>Ты разве не в курсе, что из-за Сталина Варшаву таки не смогли взять !!!

Во я тупой!!! Надо срочно светочей ик!-стории почитать! Кого посоветуете: Резуна? А может МЕГАисторика Радзинского? :)

>>
>> Премьер - не суд и не инстанция признания чего-либо,если предъявят счёт , он сам же и отсерется от своих слов,просто как и любой болтун он пытается решить всё миром и мягким самоуничижением, но поляки то на реверансах не остановятся ,Катынь - это их нацидея, другой у них нет...
>
> Ты видимо не понимаешь, что такое дипломатия. Сделал хоть одну уступку - всё, пиздец, дальше будет ещё больше. Такие выкрутасы, что творит Вова, это не компромисс, который устраивает обе стороны и оговорен заранее, это слив полный.
>

Дык это ты не понял, о чём я пишу : при смене (я надеюсь) премьера и других недоделков у власти можно будет послать всех на х%й и вменить встречный иск за советских военнопленных 1920х - ферштейн?


> Катынь признал, Пэтриот в Польше таки будет стоять, что это ?

Все ракетно-ПРО\ПВОшные проблемы, к сожалению прийдётся решать по-старинке - начинать дружить с Кубой, ставить там своё "негорюй" и "небалуй",благо в наше время уже можно ставить ракеты не на конной тяге.

> Дык это ты не понял, о чём я пишу : при смене (я надеюсь) премьера и других недоделков у власти можно будет послать всех на х%й и вменить встречный иск за советских военнопленных 1920х - ферштейн?

А смены в ближайшем будущем не будет, будет вот это.

> Все ракетно-ПРО\ПВОшные проблемы, к сожалению прийдётся решать по-старинке - начинать дружить с Кубой, ставить там своё "негорюй" и "небалуй",благо в наше время уже можно ставить ракеты не на конной тяге.

Вот что, что, но тут Хрущёв поступил более менее грамотно. Для такого шага нужна политическая воля государства, у нас государство (руководство) только каяться может.

В том числе и часть тех документов, про которые Чубарьян говорил в программе по Культуре.

Каюсь!!!

> Та ебаный в рот, это вообще прекратиться когда-либо?
> Стыдобища какая!

Как только народ соберется и сменит руководство. Все зависит только и только от народа. =)

>>
>> А смены в ближайшем будущем не будет, будет вот это.
>
> В Киргизии же получилось. Разве мы более тупые?

В Киргизии просто тупо бунт, какбы бравые америкосы не вышли с аэропорта и не внесли ещё больше демократических ценностей, став при этом спасителями страны. Исключительно в ходе революций, то есть когда есть ЛИДЕР, к власти приходят те кто надо, а в итоге бунта наступает ещё больший пиздец.

> Спасибо.

не за что. Я сам их недавно обнаружил. Обработал мало пока, диплом надо писать на совсем другую тему, про Афган, но пока складывается впечатление, что подборка довольно однозначная. получается - постреляли наши. Единственный вопрос - сколько. Впрочем меня собственно этот вопрос и интересовал. Понятное дело, что наши поляков постреливали, что, на мой взгляд неудивительно, учитывая, сколько проблем можно было огрести с этими эуропейцами при начале войны. Плюс какая-то доля из них наверняка были яростными антисоветчиками, которых т.н. бог велел при случае в расход пустить.

>[censored]
>
> Тут, кому интересно, документы по Катыни, рассекреченные. До черта документов.

Стоит обратить внимание на "Под общей редакцией академика А.Н.Яковлева".

> получается - постреляли наши.

[голосом бандита из "Красной жары"]

- Какые вашы доказатэльства?

[censored]

> CША приветствуют укрепление отношений между Польшей и Россией и вместе с ними поминают расстрелянных в Катыни поляков, говорится в переданном РИА Новости заявлении госсекретаря США Хиллари Клинтон

> Отношения между двумя странами долгие годы осложняло "Катынское дело" о расстреле тысяч пленных польских военных сотрудниками НКВД. В земле Катыни - окрестностях небольшой деревни под Смоленском - также покоятся останки советских граждан, погибших в ходе сталинских репрессий 30-х годов, и бойцов Красной Армии, казненных нацистами во время Великой Отечественной войны. Некоторые политики в Польше до сих пор полагают, что Россия рассекретила не все данные о катынской трагедии.

А американцев там нету случаем?

Видите - у польского народа и русского общий враг - сталинизм и СССР!!!

Только сейчас сообразил - а ведь Гитлер напал на СССР, чтобы отомстить русским за расстрелянных поляков, он защищал младших братьев.

Выходит, Сталин-таки во всем виноват!!!!

Сначала расстрел, потом война.

А если после - значит из-за!

> "Об этих расстрелах - какой правовед, какой уголовный историк приведет нам проверенную статистику?

Там [даже по поименному списку числиться менее 4500 человек] - это как раз те кто ОТКАЗАЛИСЬ в СССР строить дороги, добывать фосфориты и серу (те кто не отказались работать и составили армию Андерса - из лагерей в Казахстане, Подмосковье и на Кольском :-). Поляки считают за зверски уничтоженых в Катыни ВСЕХ кто пропал в те годы. Включая те кого отпустили советские власти - но которые пропали без вести в 1940-44 в Польше (где погиб почти миллион человек за время оккупации) или на территории СССР (Западная Украина и Белоруссия) в 1941. Всех этих "вияков" теперь вешают на Катынь , хотя даже немцы там нашли в 2,5 раза меньше могил чем заявляют поляки. Ну да 3,14 здить не мешки ворочать. Независмо от того кого и кто расстрелял в Катыни - их в Катынском лесу было менее 4500 человек.
©ФВЛ (FVL)