Шизофрения, как и было сказано

dr-piliulkin.livejournal.com — Доктор наглядно описывает критерии диагностики известной психопатологии. И советует: "Когда какие-то события кажутся вам нелепыми, невозможными и бессмысленными - посмотрите на них с точки зрения психиатрии". Почитав этот небольшой психиатрических ликбез, вы будете точно знать, когда следует с полным на то основанием использовать тег #шизофрения
Новости, Общество | alados 04:14 18.08.2014
10 комментариев | 178 за, 3 против |
#1 | 06:12 18.08.2014 | Кому: pubumba
> Психиаторам волю дай - они всех вылечат :)) Что Жанна Д'Арк, что крестовый поход детей, что охота на ведьм имели вполне рациональные причины, "харизматические шизофреники" здесь совершенно не причем :) Тоже самое касается и Украины.

Причины имелись.
Речь не о том, что упомянутые события произошли лишь потому, что внезапно появился "харизматический шизофреник" и заразил весь народ.
У массовых психозов тоже есть причины - обстановка стресса, истерии и усиленного навязывания искажённой реальности.
Кстати, совсем не обязательно всех подверженных массовому психозу надо лечить психиаторам. Большинство придёт в норму после того, как поменяется обстановка и информационный фон. Но какая-то часть после такой перемены йобнеца окончательно, да.
#2 | 07:50 18.08.2014 | Кому: pubumba
> Проблема в том, что большинство великих свершений укладывается в эту форму, от крестовых походов и до Сталинской индустриализации.

Уложить в одну форму можно всё что угодно. Если не видеть различий.

> Проблема укров, в том, что идея, которая их зажгла, мягко говоря бесполезна.


Как это бесполезна? Очень даже полезна - для авторов идеи.
А вот для укров, да - не толко бесполезна, но даже самоубийственна.
И вот тут как раз пододим к главному вопросу:
Как заставить людей поступать во вред себе, вопреки здравому смыслу и прежнему опыту?
Ответ простой - для на чалала отключить здравый смысл..
#3 | 14:10 18.08.2014 | Кому: pubumba
> Ок, только тогда стоит объяснить, какой здравый смысл бросает человека с гранатой под танк, очевидно тоже проявление шизофрении, или какой диагноз тут поставят уважаемые психиаторы? :)

Как это ни парадоксально, но именно тогда, когда у человека есть что-то более значимое, чем даже его жизнь - идеалы, Родина, народ, семья и т.п. - именно тогда он полностью психически здоров.
Разумеется, если его ценности не превращаются в фанатизм. Понимаешь разницу?
А если этих ценностей нет совсем, либо на их место засунута какая-то херня - это уже причина для шизы...
#4 | 15:15 18.08.2014 | Кому: pubumba
> а где разница между фанатизмом и "здоровым" самопожертвованием?

Вопрос сложный. Но если попробовать упростить, то можно сказать так.
Здоровое самопожертвование - у человека есть радости жизни, интересы, амбиции, цели и т.п., но всё это отходит на задний план в ситуации, когда требуется пожертвовать всем, ради высшей ценности.
Фанатизм - у человека нет ничего, кроме его высшей ценности. Нет радостей жизни, нет интересов, амбиций, целей и т.п., можно даже сказать, что и самого его, как личности, тоже нет.
Вот такая разница.
Какой будет следующий вопрос?
Чем отличается фанатик-шахид от святого отшельника? )
#5 | 15:23 18.08.2014 | Кому: Olgerdas
> Поэтому атеизм не рассматривается психиатрами, как нарушение психики. И наоборот, религия включена в "Диагностическое и статистическое руководств по психическим расстройствам" (DSM-IV) и в Международный классификатор болезней (МКБ-10) как новая категория психических болезней: "V.62.89" (DSM-IV) и "F00-F99" (МКБ-10), которая охватывает "религиозные или духовные проблемы

Не совсем так однозначно.
Религиозность не является психическим заболеванием, хотя может стать его причиной.
что было отражено ещё в старой русской пословице: "научи дурака богу молиться - он и лоб разобьёт". )

Атеизм, само собой, не является нарушением психики, но также и не является гарантией психического здоровья.
#6 | 15:35 18.08.2014 | Кому: pubumba
> Другими словами большевики - больные фанатики, а фашисты - люди высокой идеи? :)) У первых не было практически ничего, а даже несмотря на версальский мир была не самым бедным государством как и большинство немцев, но все же поставили все, что имели во имя идеи расовой исключительности

Среди большевиков были и фанатики и прагматики и авантюристы и романтики и приспособленцы и многие другие...
Думаю, примерно то же смое было и среди фашистов.
Разница лишь в том, что у большевиков была идея основанная на равенстве и созидании.
А у фашистов - на превосходстве и завоевании.
#7 | 15:38 18.08.2014 | Кому: pubumba
> Ну собственно о том и речь, в исходной же статье наличие идеи объявляется психиатрическим отклонением.

Это ещё где? Я вижу, что там упоминается только про бредовые идеи.
#8 | 16:11 18.08.2014 | Кому: pubumba
> Речь о людях одержимых идеей, готовых ради нее жизнью пожертвовать
>
Думаю, что среди фашистов таких было гораздо меньше.
Хотя бы потому что жертовать собой ради защиты своей Родины, это не совсем тоже самое, что жертвовать ради завоевания чужой.
>
> Ок, тогда получается между христианством(мусульманством) и коммунизмом разницы нет - там и там равенство и созидание.

Да, есть кое-что общее. За исключением веры в бога, разумеется..
>
> >Это ещё где? Я вижу, что там упоминается только про бредовые идеи.
>
> Цитата из статьи (в самом конце): "В принципе, достаточно одного харизматичного больного, чтобы тысячи и сотни тысяч людей резко изменили свою жизнь (Жанна де Арк, "крестовый поход детей" и прочие случаи)."

С Жанной, я считаю, пример не очень подходящий.
Слишком много сдесь намешано в кучу - и её глюки, и её реальная незаурядность, и всеобщий религиозный фанатизм того времени, и война Франции против Англии... Как тут отделишь одно от другого?
#9 | 16:17 18.08.2014 | Кому: pubumba
> Кстати довольно забавная штука - охота на ведьм например имела общинную, в каком-то смысле коммунистическую основу, очень похожее явление - борьба с кулаками дореволюционной и послереволюционной деревни. В первом случае обставлялось все религиозными формулировками, во втором сплошной атеизм.

Охота на ведьм была исключительно религиозным явлением, в самом его фанатичном проявлении.
Борьба с кулаками не имела ничего общего ни с религией, ни с атеизмом.
Хотя, если смотреть исключительно на внешние признаки - и там и там основная масса народа борется против тех, кто не вписывается в правила, по которым живёт эта масса.
#10 | 16:58 18.08.2014 | Кому: pubumba
> Довольно легко, если не считать религию, или шире любую идеологию психиатрическим заболеванием

Я не думаю, что из этого примера следует то, что автор считает религию и любую идеологию психиатрическим заболеванием.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.