Севастополь и Ялту соединит троллейбусный маршрут

ria.ru — Власти Севастополя планируют организовать троллейбусный маршрут от аэропорта "Бельбек" до Ялты, находящейся в курортной зоне на Южном берегу Крыма. В случае реализации проекта линия может стать самой протяжённой троллейбусной линией в мире (более 90 километров). Сейчас мировой рекорд также принадлежит линии, начинающейся в Ялте и связывающей этот город со столицей Крыма Симферополем (более 80 километров). Линия станет одной из немногих в РФ троллейбусных линий, связывающих разные регионы.
Новости, Общество | Хромой Шайтан 18:50 13.08.2014
24 комментария | 92 за, 0 против |
#1 | 18:54 13.08.2014 | Кому: Всем
90 км в трале?
#2 | 18:58 13.08.2014 | Кому: Всем
А в чем смысл?
#3 | 18:58 13.08.2014 | Кому: Всем
Зялт будет доволен.
#4 | 18:59 13.08.2014 | Кому: Northwest
> А в чем смысл?

1. Экология
2. Понты
#5 | 19:02 13.08.2014 | Кому: Всем
С какой скоростью они там двигаться будут? Мало удовольствия ехать 90 км три часа :)
#6 | 19:05 13.08.2014 | Кому: Всем
электродвигателю в гору проще ехать!
von_herrman
надзор »
#7 | 19:47 13.08.2014 | Кому: Piggyspark
> С какой скоростью они там двигаться будут?

По Питеру троллибасы местами втапливают на все деньги, особенно если совсем поздний вечерний рейс и на дорогах траффика нема - иной раз хочется немедленно еще 50 рублей кондуктору занести :)
#8 | 20:30 13.08.2014 | Кому: von_herrman
> По Питеру троллибасы местами втапливают на все деньги, особенно если совсем поздний вечерний рейс и на дорогах траффика нема - иной раз хочется немедленно еще 50 рублей кондуктору занести :)

Могут, если хотят. Особенно впечатляюзе это выглядит на стареньких ЗИУ и ЛиАЗах-677))) Жалко, что их мало осталось.
#9 | 20:45 13.08.2014 | Кому: Всем
Не проще ли электричку пустить?
#10 | 20:49 13.08.2014 | Кому: Freund
> электродвигателю в гору проще ехать!

и с горы не надо колодки жечь, т.к. торможение за счет рекуперации энергии в сеть ?
von_herrman
надзор »
#11 | 20:50 13.08.2014 | Кому: Чугунарий
> Не проще ли электричку пустить?

Надо рельсы-насыпи-переезды городить, местность спрямлять, насыпая где надо холмы и выкапывая в других местах ущелья, электричка в серьезный уклон и резкий поворот не может. Серьезные вложения.
А троллейбусу и столбов с проводами хватит, можно даже асфальт не стелить, извилистая грунтовка пойдет.
pks_ru
шутник »
#12 | 20:56 13.08.2014 | Кому: Чугунарий
> Не проще ли электричку пустить?

С тамошним рельефом и застроенностью, да с обилием заповедников и т.д. - нет, не проще!
#13 | 20:59 13.08.2014 | Кому: von_herrman
> Надо рельсы-насыпи-переезды городить, местность спрямлять, насыпая где надо холмы и выкапывая в других местах ущелья, электричка в серьезный уклон и резкий поворот не может. Серьезные вложения.

В самые депрессивные годы Америка яростно строила дороги. Инфраструктура всегда окупается в долгосрочной перспективе. И 90 километров железной дороги в Крыму, это сущая херня для страны, которая построила БАМ и Транссиб, так, чисто на субботник выйти.
von_herrman
надзор »
#14 | 21:03 13.08.2014 | Кому: shadoff74
> В самые депрессивные годы Америка яростно строила дороги. Инфраструктура всегда окупается в долгосрочной перспективе. И 90 километров железной дороги в Крыму, это полная херня для страны, которая построила БАМ и Транссиб, так, чисто на субботник выйти.

Я ниразу не спорю, что один раз как следует поебавшись можно потом надолго забыть о транспортной проблеме (а пока ебемся, спрямляя ландшафт - и о безработице).

Я о том, что если надо здесь и немедленно (желательно недорого) - то автобус-троллейбус - то что доктор прописал.
Параллельно никто не мешает в 100 метрах от автодороги побеждать природу и класть рельсы. Дорога уже действует.
#15 | 21:12 13.08.2014 | Кому: von_herrman
> Я о том, что если надо здесь и немедленно (желательно недорого) - то автобус-троллейбус - то что доктор прописал.

Тогда обратно непонятно зачем троллейбус. Если надо быстро и дешево - автобус заруливает троллейбус в минуса. Электрический транспорт в городе рулит, где все подстанции рядом. На расстоянии в 90 километров, лично мне сложно углядеть его смысл.
von_herrman
надзор »
#16 | 21:22 13.08.2014 | Кому: shadoff74
> Тогда обратно непонятно зачем троллейбус. Если надо быстро и дешево - автобус заруливает троллейбус в минуса.

И опять я согласен, почти, за одним возражением :)
Троллейбус проще устроен, он дешевле. Нет адских зубчатыз точно обработанных передач, КПД троллейбуса (даже с учетом всех потерь в проводах и самом троллейбусе и даже с учетом КПД выработки электричества на ТЭЦ из газа-мазута) уж никак не ниже 15-20%, на которые в лучшем случае можно расчитывать для автобусного (даже самого передового) ДВС при поездке по загороду. И из этих 20% надо еще выкинуть все, что теряется в КПП и трансмиссии с дифференциалом.

Автобус может быть дешевле троллейбуса только в одном случае - если уже есть дохуя автобусов, которые не надо проиводить, а надо взять откуда-то. Тогда только за бензин плати.

Если же все делать с нуля - троллейбус зарулит автобус в минуса.
#17 | 22:15 13.08.2014 | Кому: von_herrman
> И опять я согласен, почти, за одним возражением :)
> Троллейбус проще устроен, он дешевле. Нет адских зубчатыз точно обработанных передач, КПД троллейбуса (даже с учетом всех потерь в проводах и самом троллейбусе и даже с учетом КПД выработки электричества на ТЭЦ из газа-мазута) уж никак не ниже 15-20%, на которые в лучшем случае можно расчитывать для автобусного (даже самого передового) ДВС при поездке по загороду. И из этих 20% надо еще выкинуть все, что теряется в КПП и трансмиссии с дифференциалом.

Это все существенный плюс в городе, где уже протянуты линии электропередач и все техслужбы рядом. За городом, да еще и в гористой местности, это может превратится в адский геморрой, когда на 45 километре порвутся\обесточатся провода. Это не говоря про то, что надо еще линию протянуть, что тоже ни разу не бесплатно. Хочешь быстро и дешево - пусти автобус. Хочешь дорого и надолго - построй железку. Трамвай и троллейбус - чисто для города. Такое мое мнение.
von_herrman
надзор »
#18 | 22:42 13.08.2014 | Кому: shadoff74
> Хочешь быстро и дешево - пусти автобус.

Только одна оговорка (я ее уже говорил) - если автобусы есть в запасе, уже произведены, их надо просто взять и использовать в новой местности. Тогда - да, вне конкуренции.

Если же надо постоить и дорогу, и автобусы с троллейбусами и провода для троллейбуса натянуть - троллейбус сурово выигрывает в стоимости, по сравнению с автобусом.

Если порвутся провода - их можно сделать по обеим сторонам дороги, порвались - "рога" перекинул на соседние и катайся, пока ремонтники не доберутся.

Узких мест для поломок в ДВС и трансмиссии - на порядок больше.
#19 | 22:46 13.08.2014 | Кому: shadoff74
> Это все существенный плюс в городе, где уже протянуты линии электропередач и все техслужбы рядом. За городом, да еще и в гористой местности, это может превратится в адский геморрой, когда на 45 километре порвутся\обесточатся провода. Это не говоря про то, что надо еще линию протянуть, что тоже ни разу не бесплатно. Хочешь быстро и дешево - пусти автобус. Хочешь дорого и надолго - построй железку. Трамвай и троллейбус - чисто для города. Такое мое мнение.

Там 80 км Ялта - Симферополь уже готовы, ещё со времён СССР и уже нормально работают лет 40-50! К ним сейчас добавляют ещё 10 км, до Севастополя
#20 | 02:08 14.08.2014 | Кому: shadoff74
> Это все существенный плюс в городе, где уже протянуты линии электропередач и все техслужбы рядом. За городом, да еще и в гористой местности, это может превратится в адский геморрой, когда на 45 километре порвутся\обесточатся провода. Это не говоря про то, что надо еще линию протянуть, что тоже ни разу не бесплатно. Хочешь быстро и дешево - пусти автобус. Хочешь дорого и надолго - построй железку. Трамвай и троллейбус - чисто для города. Такое мое мнение.

пальцем в небо. не надо думать что раньше дураки сидели. Ты не учитываешь еще один момент. Все эти спуски-подъемы-серпантины съедают зазря кучу топлива. и чем выше забираешься - тем больше топлива жрет движок. У троллейбуса таких проблем нет впринципе.
#21 | 02:10 14.08.2014 | Кому: maximax
> Там 80 км Ялта - Симферополь уже готовы, ещё со времён СССР и уже нормально работают лет 40-50! К ним сейчас добавляют ещё 10 км, до Севастополя

согласно статье это будет еще одна ветка:

> "У нас будет свой аэропорт "Бельбек", из которого планируем пустить троллейбусы в Ялту как [альтернативу] троллейбусного сообщения Симферополь — Ялта.
#22 | 02:11 14.08.2014 | Кому: von_herrman
> Узких мест для поломок в ДВС и трансмиссии - на порядок больше.

а как же туристическая привлекательность?? нет чадащего движка. спокойная поездка. я один раз прокатился в этом году. красотами гро - доволен.
#23 | 02:22 14.08.2014 | Кому: maximax
>
> Там 80 км Ялта - Симферополь уже готовы, ещё со времён СССР и уже нормально работают лет 40-50! К ним сейчас добавляют ещё 10 км, до Севастополя

До Севаста еще 80 км + по городу 10, т.е. 90 км. Но эту песню про троллмаршрут от Ялты до Севаста я слышу ежегодно с 1986 г.
#24 | 04:29 14.08.2014 | Кому: Чугунарий
В Ялте нет ж/д)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.