> Ты расскажи, что готовилось ДО зелёного дивана. Кто там распространял информацию о предателях в ополчении?
> Давай расскажи, а то ведь у тебя реальность реальная, не то, что у СВ. Ты, видимо, много всего знаешь. Так давай, выкладывай. Доказывай, что у СВ реалность своя отдельная.
Пфф, метафизика головного мозга :))
А что готовилось? :) Я никого из руководителей ополчения не обвинял, речь только о Сути Времени и его героическом руководителе. В реальности СВ Стрелков предатель, фашист и т.д. Реальные факты, это опровергающие, фанаты Зеленого дивана отвергают, взамен высасываются свои факты из пальца и других мест. Ни одного адекватного доказательства у СВ нет.
Я уж не говорю про то, что ловить каждое слово, мягко говоря, слегка неадекватного дедушки, и выдавать их за глубокую аналитику - ну тут вообще без комментариев :)
> От того же числа. Т.е. в один день Бородай называет Безлера террористом через сеть крупных СМИ, Безлер отвечает, что не террорист. Ты не видишь,что там все висело на волоске от кровавых разборок?
было такое, и всё-таки быстро решили конфликт.
ну и опровергает тезис, что Стрелков пошёл успокаивать Безлера.
> блять, как не образовалась? а кто сейчас там воюет??
во-первых, сколько НЕ воюет?
во-вторых, за что они воюют?
вот покажи, что у людей Донбасса есть понимание, к чему они идут. Я пока на видео не виду и не слышу от ополченцев образа будущего, не вижу ничего от местного мирного населения.. И что самое плохое, это всё подтверждается знакомыми людьми, которые там живут или воюют.
>Где ты это откопал, ну где?
Из сообщений СМИ и по причине того, что если кто мог противостоять Безлеру в Донецке, так только "Восток" и "Оплот".
>Давай скажем честно : их обоих ушли на компетентных граждан.
А я про что? Говорящие головы убираются с должности элементарно.
>Он сам говорил, что была угроза окружения. И то,что их колонна целая добралась это только подтверждает. Пострадал только отдельный отряд,который,вроде как, не туда заехал.
Снабжение уже было прервано, то есть окружение уже было. Отдельные фуры не могли прорваться, но целую группировку блокпосты удержать не смогли, посреди ночи ни войсковую организацию не организовать, ни вылет авиации, ни точный обстрел.
>Но именно котел сейчас образуется вокруг Донецка, из-за оставленного Славянска.
К моменту отхода из Славянска, украинские части уже подошли к Донецку с юга и запада. Что им мешало продолжить в том же духе, игнорируя заблокированного Стрелкова, если бы он упорно сидел в Славянске?
>Никак не можно. Антюфеев - верховный главнокомандующий.
Можно и еще как. Антюфеев был верховным главнокомандующим в отсутствие Бородая, как его заместитель. Сейчас верховный - Захарченко, назначенный вместо Бородая. Доброе утро.
>Только те, к кому прислушиваются люди. Политика это управление социальной энергией. Обрати внимание на тот как эту социальную энергию накачивают под Стрелкова (у которого есть вооруженные отряды) и как ее не накачивают, например на Безлера (у которого тоже есть вооруженные отряды) или в ЛНР, где мы вообще почти не слышим имен командиров.
Безлер со своими вооруженными людьми слал нафиг донецких безо всякого пиара, пока не пришел Стрелков и всех не помирил. Так что его то уж его самостоятельность несомненна.
>Обрати внимание : я не обвиняю тебя во лжи, хотя прецедент имеется.
Интересно, где же?
в таких конфликтах вообще малое число воюет.
> во-вторых, за что они воюют?
> вот покажи, что у людей Донбасса есть понимание, к чему они идут. Я пока на видео не виду и не слышу от ополченцев образа будущего, не вижу ничего от местного мирного населения.. И что самое плохое, это всё подтверждается знакомыми людьми, которые там живут или воюют.
в стране с фашистами видимо не хотят жить, ну те кто воюет.
> во-первых, сколько НЕ воюет?
> во-вторых, за что они воюют?
> вот покажи, что у людей Донбасса есть понимание, к чему они идут. Я пока на видео не виду и не слышу от ополченцев образа будущего, не вижу ничего от местного мирного населения.. И что самое плохое, это всё подтверждается знакомыми людьми, которые там живут или воюют.
Место и адресат этих вопросов выбран абсолютно верно. И ведь представители СВ даже не замечают некоторую, гм, странность, подобных комментов :))))
> > Ходаковский: Но я сторонник того, чтобы нормальная, здоровая единая Украина, она придерживалась бы своих изначальных корней.
>
> Что это за корни такие?
> То есть укры просто шли потусить под Славяском? :)
Были обстрелы, захваты блок-постов. Охват городов. Но штурмов самих городов не было. То, что не было запасов вооружения и продовольствия (если не было) - говорит о том, что не все было продумано в плане борьбы.
> Были обстрелы, захваты блок-постов. Охват городов. Но штурмов самих городов не было. То, что не было запасов вооружения и продовольствия (если не было) - говорит о том, что не все было продумано в плане борьбы.
Почему Кургинян не подготовил все как следует для обороны Славянска? :)))
С моих. У тебя есть другая информация?
>А если я ему не верю?
Это твои проблемы.
> Я не хочу, чтобы хоть один человек в Новороссии был уничтожен. Но укров сварили в чистом поле. А тут были укрепленные города.
Никакой разницы. Ну может выиграли бы неделю, две, три. А потом кончились бы еда и патроны и ГСМ. И вся славянская групировка бы погибла, ровно как и укры в южном котле. Не нанеся особого вреда противнику.
Штурм 24 апреля. Беру нерусские источники, чтобы не сказал, что на Стрелкова ссылаются.
[censored] начало штурма
[censored] идет штурм
[censored] еще источник
[censored] еще источник
2 мая.
[censored] начало штурма
[censored] [censored] сбитые гвинтокрылы
[censored] контратаки какие то
[censored] вторые сутки бои
[censored] еще минус вертолет
> Были обстрелы, захваты блок-постов. Охват городов. Но штурмов самих городов не было.
Если в Славянске бои шли на окраинах и укропам не давали продвинуться вглубь, то в Краматорске была большая часть города занята украми с боем. Где вы были вообще? Все же транслировалось и писалось.
Кассад - трепло, которое вместо информации о войне долдонит чернуху от одной из фракций, выполняя функцию пропагандиста во внутриполитическом конфликте? Ну кто бы мог подумать?!!!!
> под славянском легко под 1000 солдафоноф хунты.
> дебилам очевидно, что штурмов не было - они сами умерли.
Солдаты гибнут не только во время штурмов, но и во время обстрелов, действий РДГ и пр.
Это же Стрелков говорил про обстрелы и ничего не говорил про штурм. Ты зачем его дебилом назвал?
> В силовой операции против него участвовали киевские милиционеры, "Восток" и "Оплот". В тот же день стало известно, что Безлера и его бойцов вынудили покинуть Донецк.
В аэропорту погибли в основном добровольцы из России, как и на погранпереходе. Это самые большие одномоментные потери в неподготовленном бою, а возможно и подставе. Если это не подстава, то некомпетентность Ходоковского. Т.е. по факту избавились от добровольцев из России, уничтожили даже раненых, часть перешедших границу на территории России были арестованы.
Логично сделать вывод, что есть силы которые хотят решить вопросы без России. Так же и со Стрелковым, он мешал решить вопросы между олигархами по сливу ДНР. Не меняется все так быстро, Донецк был не менее корумпирован, чем вся Украина, корумпированы и структуры СБУ-МВД Донецка. Пока воевали Стрелков в Славянске, Мозговой в Северном-Лисичанске, Бездлер в Горловке, и прикрывали Донецк и Луганск, там чиновники решали вопросы.
Собственно Донецк был все время с юга на гаубичном выстреле ВСУ, но обстрелов не было, значит ждали решения внутри Донецка, а Донецк не воевал, там формировался больше ЧОПы, чем ополчение. Еще фотались Мамиев, Суть времени... Вход Стрелкова в Донецк нарушил планы одлигархов, тогда и выскочил Кургинян с "Суками времени" по дискредитации ополчения Стрелкова. Ходаковский связан с руководством СБУ Украины, которое частично против нынешней власти. Скорее в их планы так же входит скинуть нынешнее правление незаконное, нелегитимное в Киеве. Т.е. установить действительно военную Хунту. Поэтому они пока напрямую не конфликтуют со Стрелковым, не могут.
За единую Украину, сейчас это лозунг приемлем для многих из ополчения. В ополчении сейчас воюют из Харькова, Одессы, Херсона, Тернополя, Киева и из других городов. Стрелков тоже за пророссийскую единую Украину. Это не значит, что Крым вернут Украине.
> Если это не подстава, то некомпетентность Ходоковского. Т.е. по факту избавились от добровольцев из России, уничтожили даже раненых, часть перешедших границу на территории России были арестованы.
А мне вотт интересно: есть ли какая информация от выживших добровольцев? Т.е. своего рода взгляд изнутри?
> А мне вотт интересно: есть ли какая информация от выживших добровольцев? Т.е. своего рода взгляд изнутри?
да. и она для ходаковского крайне нелицеприятна.
оружие ополченцам когда везли не дали, погрузили в грузовики незвзирая на опасность и протесты ряда командиров. и привезлди точно в засаду.
те кто направлял сами не ехали.
> да. и она для ходаковского крайне нелицеприятна.
>
> оружие ополченцам когда везли не дали, погрузили в грузовики незвзирая на опасность и протесты ряда командиров. и привезлди точно в засаду.
>
> те кто направлял сами не ехали.
Сейчас, сейчас
Тебе знакома подготовка общественного мнения к неким предстоящим неоднозначным процессам?
Уточню : крупным СМИ, не желтой прессы.