Лукьяненко о назначении России на роль козла отпущения

> Однако, у Пупкина существует одна логическая неувязка.

Однако.

Пупкин-то берсеркер.
Грызёт щит и прыгает обнажённый в сечу.
Впрочем, сначала он заботливо и трудолюбиво эту сечу организует.

И вот уже забыт основной посыл статьи товарища Лукьяненко.
Досадно, конечно.
Но так тренируется дзен, слабые падут.

> И вот уже забыт основной посыл статьи товарища Лукьяненко.

Основной посыл украинского писателя такой: "Украина не Россия, но Украина - Россия".

Вот я и хочу разобраться. Украина - Россия, или же Украина - не Россия?
Мнения в комментариях[censored]

> > Какого государства я гражданин?
>
> Рискну предположить, что гражданин Латвии.

Нет я не являюсь гражданином Латвии.
Назвав меня гражданином, вы признали наличие у меня гражданства СССР.[censored]

Итак, "Пупкин":

>> Так это... Украина не Россия, или же Украина - Россия?
>
>> Какая страна? Не могли бы выражаться яснее?
>> Россия или же не Россия?
>
>> Кто "она"? Кто такая она, которая сжигает русских? Россия что ли?
>
>> Ага, а Украина?
>> Украина не Россия, или же Украина - Россия?
>
>> Понял вас, товарищ AndroidSav1
>> Ваше мнение учтено.
>
>> Вы можете определиться по элементарному вопросу?
>
>> Ага. Т.е. вы утверждаете, что Украина не Россия?
>
>> Вы в состоянии ответить за свои слова?
>
>> Учитесь отвечать за свои слова.

Дёргая собравшихся за полы пиджака, вы ведёте себя как хамский шкет, Пупкин. И неважно при этом, пытаетесь ли вы искренне понять что-то для себя недоступное по молодости (если вы правильно указали данные в своей анкете), или же просто выпрашиваете реакцию от окружающих. Ваши манеры неприятны ровно настолько же, насколько раздуто ваше высокомерие.

>> С 1991 года de facto.

Да, с 1991-го года Украина превратилась в "тоже государство". И уже тогда начала активно лизать западу. Мне, можно сказать, "повезло" - я лично, из любопытства, присутствовал на митинге, который закатил в Киеве Буш в 92-м (давка была - ужас), и многое из его речей вкупе с "дуновениями" в воздухе Киева уже тогда было понятно. Как раз начался отказ от всего русского и тем более советского. Отказ настолько же дебильный, нсколько и активный и напористый. Многие мои ровесники-киевляне удивлённо смеялись и растерянно качали головами. Но помню также и дебильную публичную настойчивость попадающихся долбоёбов, которые пытались вести со мной привязчивые дискуссии в свидомитском ключе. Смотрелось это для простого сибирского паренька как общение со сбежавшими пациентами.

Так что тезисы, изложенные Лукьяненко (он вообще из Казахстана, Пупкин!) в статье, вполне разделяю.

> ...наблюдаю за Пупкиным.
> Или он что-то принимает, или забывает принимать

Возможно, коллектив авторов?

> Т.е. вы разделяете тезис Лукьяненко о том, что Украина не Россия?
> Лукьяненко пишет, что Украина - не Россия.

Я надеюсь, что Вы не сбежите без ответа, как это сделали в другой теме.
Можете привести цитату, где Лукьяненко пишет, что Украина - не Россия?

> Можете привести цитату, где Лукьяненко пишет, что Украина - не Россия?

Извольте:

а последние полгода - отрекается от братства и сжигает русских. Она надеется, что в таком случае ее возьмут в чудные европейский мир и, возможно, даже позволят пограбить Россию.

Я приводил уже её[censored]
Лукьяненко пишет "она". Кто "она"? Россия?

> "Украина ... последние полгода - отрекается от братства и сжигает русских. Она надеется, что в таком случае ее возьмут в чудные европейский мир и, возможно, даже позволят пограбить Россию."
>
> Теперь-то Вам очевидно, что "она" - это Украина? Лукьяненко пишет ВНЕЗАПНО об Украине.

Т.е. не о России?

Вотт она:

"Украина ... последние полгода - отрекается от братства и сжигает русских. Она надеется, что в таком случае ее возьмут в чудные европейский мир и, возможно, даже позволят пограбить Россию." (с) Лукьяненко

Вы же с троллем разговариваете.
Это как мазохиста бить.

Сам Пупкин реальный человек из мяса, костей, воды и говен - почти наверняка всё понял.
Но его интернет аватар будет шалить до бесконечности.
Либо до бана.

> последние полгода - отрекается от братства и сжигает русских. Она надеется, что в таком случае ее возьмут в чудные европейский мир и, возможно, даже позволят пограбить Россию." (с) Лукьяненко

Россия отрекается от братства и сжигает русских, или это делает не Россия?
Россия или не Россия?

> > последние полгода - отрекается от братства и сжигает русских. Она надеется, что в таком случае ее возьмут в чудные европейский мир и, возможно, даже позволят пограбить Россию." (с) Лукьяненко
>
> Россия отрекается от братства и сжигает русских, или это делает не Россия?
> Россия или не Россия?

Пупкин, Вы бы рассказали о своем мировоззрении. США являются англосаксонским миром или нет? И почему Вы так считаете.
Когда ведется дискуссия - люди же должны сверить свои понятия, верно?

"Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить."

Тютчев, Фёдор Иванович.

> > Пупкин, Вы бы рассказали о своем мировоззрении. США являются англосаксонским миром или нет? И почему Вы так считаете.
>
> Этот тред не о моём мировоззрении а о блуждании в трёх соснах человека по фамилии Лукьяненко, который то пишет, что Украина Россия, то пишет, что Украина не Россия.

Пупкин, Вы на данный момент не привели ни одного доказательства Ваших утверждений касательно Лукьяненко. Ни единого.
К этому моменту Вы уже могли бы подготовиться и задать вопрос непосредственно Лукьяненко. Либо хотя бы передать Ваш полет мысли, который заставляет Вас задавать странные вопросы и утверждать странные вещи типа: "... который то пишет, что Украина Россия, то пишет, что Украина не Россия."

> За США не знаю, пишут, что это часть англосаксонского мира. Не весь англосаксонский мир, а его часть.

Ну т.е. вопрос задан так, что невозможно ответить да или нет, верно? Будь я Пупкиным, то я бы задал Вам этот вопрос снова и требовал ответить - да или нет.
А так спасибо за ответ, Вы совершенно правы относительно места США в англосаксонском мире. Хорошо что Лукьяненко не написал, что США является частью англосаксонского мира, а то я не знаю чтобы стало с Вашей картиной мира.
Хотел еще спросить - является ли левая рука правой рукой или нет? Я Ваш ответ готов забесплатно передать Пупкину. Который то считает, что левая рука правая, а то пишет что левая рука не левая.

Ну и все еще интересно, где цепочка рассуждений, которая позволяет Вам писать фразы типа: "... а о блуждании в трёх соснах человека по фамилии Лукьяненко, который то пишет, что Украина Россия, то пишет, что Украина не Россия.".
Вангую, что Вы снова ничего конструктивного не напишите.

> > Хотел еще спросить - является ли левая рука правой рукой или нет?
>
> Левая рука не является правой рукой.

С удовольствием исполняю принятое на себя обязательство и сообщаю Вам, что левая рука не является правой. Мне это стало доподлинно известно от человека, который никогда не врет (по его же собственному утверждению).

Правда у нас здорово получается - я задаю несложные вопросы, а Вы легко на них отвечаете?

> > Пупкин, Вы на данный момент не привели ни одного доказательства Ваших утверждений касательно Лукьяненко. Ни единого.
>
> Вотт эта цитата из Пейсателя:
>
> > отрекается от братства и сжигает русских. Она надеется, что в таком случае ее возьмут в чудные европейский мир и, возможно, даже позволят пограбить Россию." (с) Лукьяненко

И что она значит?

Пупкин, объясните легко и просто, как Вы это умеете, передайте образы/понятия к:
1. Украина - это Россия.
2. Украина - это не Россия.
Как это выглядит? Что значит?
Заранее спасибо.

> > 1. Украина - это Россия.
>
> Два значения:
> 1.1 - Украина идентична России.
> 1.2 - Украина часть России.
>
> > 2. Украина - это не Россия.
>
> Украина не идентична России. Украина не является частью России.
>
Ну вот же! Совсем другое дело. Вы же знаете, что дьявол прячется в деталях? Так отчего же не добавляете некоторое количество символов, чтобы формулировки выглядели вменяемыми? Посмотрите значения "тире". Хотя бы.
Чем больше значений слов Вы узнаете, тем проще будет ориентироваться в написанном.

Лукьяненко указывает на то, что Украина принадлежит русскому миру - "русскость Украины".

Расскажете где увидели, что "отпирается" = "не является". И "Украина отпирается" = "Я, Лукьяненко, сим подтверждаю, что Украина - это не Россия".

>
> Какой субъект сжигает русских?
> Имя, камрад!

Украина, которая отрекается от братства.

>
> Вотт же:
>
> отрекается от братства и сжигает русских. Она надеется, что в таком случае ее возьмут в чудные европейский мир и, возможно, даже позволят пограбить Россию." (с) Лукьяненко

И где здесь написано, что что "отпирается" = "не является". И "Украина отпирается" = "Я, Лукьяненко, сим подтверждаю, что Украина - это не Россия".
Где Ваши объяснения?

> > Украина, которая отрекается от братства.
>
> Не Россия?

Не рассматривает себя и не является - это одно и тоже? Где Вы такое взяли? И во всем виноват Лукьяненко или Путин?

> Она надеется, что в таком случае ее возьмут в чудные европейский мир

Дык кого же "её"? Россию или же не Россию?

> > Не рассматривает себя и не является - это одно и тоже?
>
> Украина Россия или Украина не Россия?

Украина - это Россия. Теперь-то я увижу доказательства Ваших слов?

> Если допустить Украина это Россия, то Пилюлькин написал, что Россия отрекается от братства и сжигает русских.

Вы слово "отпирается" видите? А оно есть.

Вы меня извините, но "Украина, которая отпирается от того, что она Россия" равна не "Россия", а "Россия, которая отпирается, что она не Россия". Это если Вам угодно определять ситуацию через Россию и перекладывать с больной головы на здоровую.

И когда можно будет увидеть Ваши доказательства к ранее сказанным утверждениям?

> Вы меня совсем запутали.
> Вы можете ответить ясно и понятно, Украина Россия или же Украина не Россия?

Отвечаю четко и ясно. Украина - Россия.
Когда можно будет увидеть Ваши доказательства? Ну Вы понели о чём я, да?

> Раз Украина - Россия, то замените тогда слово "Украина" на слово "Россия", раз это одно и то же:
>
>
> "Украина, кстати, примерно этим и занимается - вот уже четверть века отпирается от своей русскости, кричит "Украина не Россия", а последние полгода - отрекается от братства и сжигает русских. Она надеется, что в таком случае ее возьмут в чудные европейский мир и, возможно, даже позволят пограбить Россию. К примеру - поработать полицаями, ведь опыт такой работы у украинцев большой."

Я полагаю Вы уже видели[censored] Для равновесия нужно или в обе чашки добавлять одинаковый груз или убирать.
Как Вам будет удобно рассматривать, но состояние Украины изменено - либо уменьшилось позитивное, либо увеличилось негативное.
Если пользоваться образами из обычной жизни, то Вы же не будете душевно больного человека держать за здорового?
Отчего не обращаете внимание на измененное состояние Украины? И тщательно его игнорируете? Психопату доверите за родственником присматривать/нет?

И где ранее запрошенные доказательства Ваших утверждений? Нет на складе? Ваш поставщик Вас подводит?

> Зачем Лукьяненко написал, что Россия "последние полгода - отрекается от братства и сжигает русских"(с)?

Где он это написал?
А Вы никак не желаете прореагировать на вопросы типа: "Если пользоваться образами из обычной жизни, то Вы же не будете душевно больного человека держать за здорового?
Отчего не обращаете внимание на измененное состояние Украины? И тщательно его игнорируете? "

И где ранее запрошенные доказательства Ваших утверждений? Нет на складе? Ваш поставщик Вас подводит?