Эффективный Прошка снова в деле.

> клуб НБА "Бруклин" понес $144 млн убытков. биатлон слил, гр.платформу слил, ё-мобиль слил, теперь и за зарубежные клубы взялся...

Но холуи Ходрковского всё-равно будут уверять меня, что в нашей стране капитализм.

> Сферического капитализма в вакууме нигде нет.

Не только сферического, но никакого капитализма нет в нашей стране.

> Всюду капитализм использует не только экономические методы, но и силовые, и политические.

Это справедливо также и для сферического капитализма в вакууме.
Чтобы капитализм состоялся должна быть государственная власть и денежное обращение.
Государственная власть везде поддерживается политическими методами, а денежное обращение - политическими.

Поэтому любой сферический капитализм в вакууме будет сочетаться с мерами силового и политического воздействие.
И стремиться к прибыли.

В нашей же стране нет стремления к прибыли, что показывает пример Прохорова, Ходорковского, Березовского и Кахи Бенукидзе. Эти люди растранжиривают наворованный капитал, т.е. ведут себя крайне антикапиталистическим образом.
Как антикапиталистический телеканал До///дь.

> Реальный капитализм нацелен на удовлетворение потребностей капитализма, а прибыль лишь средство.

Вот это научное определение! Самоудовлетворение потребностей - а Маркс-то и не знал.

> А что, при капитализме такого не бывает? Уменьшения капитала? Бесприбыльных предприятий?

Бесприбыльные предприятия это элемент актуальной формации - некапиталистической.
При капитализме имелось стремление к прибыли. Сейчас же имеется стремление к уничтожению капитала.
Посмотрите на последние события на Украине.

> Он его - отжал. Он изначально был не его. Компренде?

Если он отжал, то это некапиталистичекий метод. Нельзя же винить социализм за личные преступления Чикатилло.
Украл завод Прохоров, если выражаться проще. Я там не проводил финансового аудита, но очень сомнительно, что капитал растёт в цене. Идет некая обналичка украденного с уменьшением капитала.

> Ага, например, территория какого-нибудь АЗЛК, внутри МКАДа...

Например. Завод на территории всяко должен быть ценнее самой территории.

> Пупкин, с тобой невозможно спорить - ты несешь хуйню.

Хуйню несешь ты, а не я.
У меня в комментариях ясные и простые аргументы. Часто - ссылки.
А у тебя просто хуйня.

> > Если он отжал, то это некапиталистичекий метод.
>
> Хахахахахахаха

[censored]

Если это капиталисты - то в нашей стране капитализм.

> Потому что оно начиналось не с нуля. Грубо говоря: вместо маленького заводика, капиталист получал сразу индустриальный комбинат. Вместо маленькой электростанции - огромную ГЭС.

Не капиталист, а комсомольский секретарь получал завод или ГЭС.
Комсомольский секретарь и не собирался увеличивать капитал.

> Пупкин, а ты разве не в курсе, что со времен изобретения и массового внедрения способа продать "бумажку за бумажку" - то есть акцию на акцию - то есть, примерно начала 20-х годов в США - так называемой эпохи "просперити", весь крупный бизнес это и есть "банальный отжим как у гопников, только в больших масштабах"? :)

Не знаю. Я думал, что торговля акциями проводится согласно закону. Я думал, что по закону акциями торгуют.
А у вас есть иные данные?

Не совсем понял шутку про внезапного Пиночета.

> Это я в курсе. Это Пупкин не в курсе. Он считает, что деньги на завод брались из воздуха, или в банке выдавался кредит нищеброду. :)

Нет. Я считаю, что первоначальные капиталы создавались некапиталистическим путём.

А именно:

1) Наследство дворян; 2) Морское пиратство; 3) Торговля рабами бочками; 4) Банальная уголовщина.

Т.е. создавались первоначальные капиталы не в капитализме, а в некапиталистических зонах. Феодальные накопления, экспедиции в зоны без государственной власти для ловли рабов и грабежа.

В капиталистической стране так уже не забалуешь и увеличивать капиталы приходилось капиталистически, а именно - созданием прибыльных предприятий. Прибыльных. Прибыльных бле-а-ать! А не убыточных как у Прохорова и не бесприбыльных как у майдаунов.

> По закону, конечно по закону. :) Точно так же, как и Чубайсова приватизация. :))

Вы писали, что торговля акциями является хапком. Теперь пишете, что по закону. Вы уж определитесь, по закону или же хапок.

> Пупкин, ты опять несешь хуйню.

Хуйню несёшь ты. Но не переживай, тебе можно.

> Я тебе специально привел тебе пример биржевых (да-да - официальных и законных) махинаций и действия самых современных "американских" экономистов в Чили.

Причём тут Чили? Разговор о том, что капитализма нет в нашей стране, а не в Чили.

> Это вообще все ликвидные средства - в том числе и финансовый оборот твоего завода, который выпускает воздух. :)

На Украине сейчас люди труда уничтожают капитал. Капитализмом тут и не пахнет.

> Законно то, что не запрещено законом напрямую.

Рукопожимаю. Точнее: «Разрешено все, что не запрещено законом» ©

[censored]

> 1) если они владеют средствами производства - они капиталисты
> 2) в нашей стране капитализм
> 3) я не жду нового айфона - я и старого-то не ждал.

Э... какими средствами производства владеет Ходорковский и гопники? Дрелью? Молотком?
Что производит Ходорковский и гопники? Только без лирики, какой продукт производит Ходорковский и гопники?

В нашей стране нет капитализма, ибо нет государственного аппарата, способного принудить к прибыли. И сабжевый пример с Прохоровым показателен.

> Капитализм - это стремление жить за чужой счёт. В первую очередь.

Да? А товарищи мне писали, что "капитализм - это частная собственность" на средства производства.

> Ходорковский живёт за счёт сотрудников своих предприятий, получая прибыль*

С каких это пор Ходорковский стал получать прибыль? Пруф?

> Если деяние не нарушает закон - оно законно.

Спасибо, Кэп!

> Что непонятно?

Непонятно многое. Непонятно, почему вы утверждаете про капитализм в нашей стране вопреки очевидным фактам.