Телефон недоверия

r-v-s.su — О детском телефоне доверия: "Тогда я задал второй вопрос: «А если ребенок вам пожалуется, что родители его лишили сладкого в наказание за «двойку» в школе?» Мне ответили, что это психологическое насилие. И что этот вид насилия ничуть не менее страшен, чем физическое. «Подчас такое насилие даже еще хуже». А если родители накричат на ребенка, это тоже «психическое насилие»? - в третий раз спросил я. «Да». И соответственно, последует выезд опеки на дом с последующими разбирательствами"
Новости, Общество | Pchelka-134 09:00 27.06.2014
263 комментария | 215 за, 5 против |
#201 | 11:22 28.06.2014 | Кому: LedyRoza
> Дураки - они на то и дураки, заставь Богу молиться - лоб расшибут.

Какая похвальная самокритичность!!!
#202 | 11:32 28.06.2014 | Кому: ArcanAG
> Тетенька так тетенька. По нику не всегда понятно.

[рыдает от восторга]

> Суждение основано на ответах на вопросы.

> Звонивший звонит на телефон, получает ответы. По содержанию ответов делает выводы. Что вполне внятно написано в заметке.
>
> Других способов сделать выводы у "корреспондента" в общем-то нету.

Внезапно: у корреспондента, если он хочет действительно дать объективное освещение проблемы, а не гремучую смесь полуправды и фантазий, густо приправленных истерикой, есть масса способов добыть информацию, как из общедоступных источников (да, придется потратить время, чтобы разобраться в ней), так и от специалистов и представителей соответствующих ведомств. Если ему лень это делать - он хреновый корреспондент. А если он делает этого, потому что заведомо знает, что эта информация, мягко говоря, не подкрепит основной посыл статьи, то у просто нет совести.
#203 | 11:40 28.06.2014 | Кому: бабаня
> [рыдает от восторга]

Понаберут себе ников непонятных, мучайся потом с ними!!!

Бери пример с донны Розы!!!
#204 | 13:53 28.06.2014 | Кому: бабаня
> Если ему лень это делать - онхреновый украинский корреспондент.

Извините.
#205 | 14:19 28.06.2014 | Кому: nbzz
> просто удивительно, с какой легкостью сотрясение мозга превращается в "хлопнул по попе".

Pssst...
А еще папа - безработный эмигрант из солнечной страны. Простая финская семья!
#206 | 14:19 28.06.2014 | Кому: Всем
Однако, здравствуйте!
#207 | 17:45 28.06.2014 | Кому: Всем
посмотрел на листовку с призывом позвонить и
вспонмил из какого-то мультфильма фразу: "иди-ка, иди-ка сюда! мы дадим тебе тумакааа"
#208 | 18:05 28.06.2014 | Кому: Всем
> Внезапно: у корреспондента, если он хочет действительно дать объективное освещение проблемы, а не гремучую смесь полуправды и фантазий, густо приправленных истерикой, есть масса способов добыть информацию, как из общедоступных источников (да, придется потратить время, чтобы разобраться в ней), так и от специалистов и представителей соответствующих ведомств. Если ему лень это делать - он хреновый корреспондент. А если он делает этого, потому что заведомо знает, что эта информация, мягко говоря, не подкрепит основной посыл статьи, то у просто нет совести.

Так в чем дело, дамочка?

Опровергайте по пунктам то, что изложено в статье. Где именно вы увидели "полуправду"? Где "фантазии"? Отец из Астрахани лжет?
Где истерика? Если вы так огульно обвиняете авторов в некомпетентности, не приведя опровергающих фактов изложенному - вы хреновая балаболка, и не более того.
#209 | 18:07 28.06.2014 | Кому: Всем
>
> просто удивительно, с какой легкостью сотрясение мозга превращается в "хлопнул по попе".
>
> > Года полтора назад об этом случае все телеканалы трубили.
>
> трубили до тех пор, пока не прошло судебное заседание. после этого как будто воды в рот набрали.

А вы это все скажите самой Анастасии Завгородней.
Да - тем, кто глумится и насмехается над чужой бедой - как бы самому то же самое не пережить.
#210 | 18:08 28.06.2014 | Кому: Всем
> А еще папа - безработный эмигрант из солнечной страны. Простая финская семья!

Вам смешно, что мать лишили детей? А если вы сами попадете в такую ситуацию?
Нелюдь.
#211 | 18:13 28.06.2014 | Кому: Всем
> Какая похвальная самокритичность!!!

А вы, горе-бывшийпедагог, видно, вообще не рефлексируете и мало задумываетесь над тем, что говорите.
Советы корреспонденту даете? Да вы у нас мультипрофессор, тетенька.

Только вот и педагог вы, как мы вчера выяснили, сомнительный, да и на лавры корреспондента вам, увы, не претендовать.

Обвинять корра в непрофессионализме только потому, что он изложил инфу, которая вам не по нутру - ну, это просто прекрасно, конечно. Это все, что вы можете, а опровергнуть изложенное, написав свою статью - слабо?

Такие вот, как вы, гиперактивные дамы средних лет (часто бездетные и незамужние) и сидят в опеках да на телефонах, и действуют по принципу - "чужую беду руками разведу". Своей то полноценной жизни нету...
#212 | 18:27 28.06.2014 | Кому: LedyRoza
Ты нетрезва? Или это от природы у тебя способность так энергично в истерике биться?
#213 | 18:36 28.06.2014 | Кому: Всем
> вы хреновая балаболка, и не более того.

> Нелюдь.


> А вы, горе-бывшийпедагог


> гиперактивные дамы средних лет (часто бездетные и незамужние)


"Ойейей, все пропало. Тушеночная невеста нас тут всех разоблачила!" (с)
#214 | 20:16 28.06.2014 | Кому: LedyRoza
> А вы, горе-бывшийпедагог, видно, вообще не рефлексируете и мало задумываетесь над тем, что говорите.

О, какие бразильские страсти с первого слова!

> Да вы у нас мультипрофессор, тетенька.


Преимущество хорошего образования и качественной работы. Вам, видимо, этого не понять, потому что о педагогическом образовании и педагогической работе вы знаете в лучшем случае понаслышке.

> Только вот и педагог вы, как мы вчера выяснили, сомнительный, да и на лавры корреспондента вам, увы, не претендовать.


Донна Роза, какой я педагог - судить не вам, а тем моим выпускникам, которые спустя пять лет после выпуска просят у меня профессионального совета. К числу причин, по которым я сейчас работаю не в образовании, а занимаюсь в том числе и работой корреспондента, некомпетентность или неуспешность не относятся. Ну а что вы выяснили в своих фантазиях - это дело ваше, благо к реальности оно отношения не имеет.

> Обвинять корра в непрофессионализме только потому, что он изложил инфу, которая вам не по нутру - ну, это просто прекрасно, конечно. Это все, что вы можете, а опровергнуть изложенное, написав свою статью - слабо?


Милая донна Роза, в вашем почтенном возрасте брать на слабо просто смешно. Возможно, с вашими правнуками это пройдет, а со мной - нет. Что же касается обсуждаемой статьи, я уже указала на явный пробел в ней. С какого перепугу я должна восполнять чью-то некачественную работу?

> Где именно вы увидели "полуправду"? Где "фантазии"?


Так и быть, повторю в очередной раз для особо одаренных. Посыл статьи - если ребенок позвонит по "телефону доверия", его с высокой степенью вероятности изымут из семьи. Статистикой это не подтверждено. Статистика не может не вестись, все ведомства отчитываются по количественным показателям. Говорить о какой бы то ни было вероятности без цифр - как раз и есть полуправда и фантазии.
А еще мне безумно нравится этот пассаж: Хорошо, хоть руководитель службы ЭПП «Телефон доверия» Глинко О.Д. все же вспомнила и скромно дописала в конце - "для детей, живущих в семье, реализация программы зависит - внимание! - ЕЩЕ И ОТ ЖЕЛАНИЯ РОДИТЕЛЕЙ". "Еще и от..." Отличная иллюстрация к одному из приемов передергивания - создание эмоциональной завесы с целью умаления значения факта. Хотя факт как раз первостепенной значимости.

> Своей то полноценной жизни нету...


[рыдает на широкой груди мужа]
#215 | 20:50 28.06.2014 | Кому: Всем
> Преимущество хорошего образования и качественной работы. Вам, видимо, этого не понять, потому что о педагогическом образовании и педагогической работе вы знаете в лучшем случае понаслышке.
>

Именно в силу хорошего образования вы называете людей "сектантами"? Весьма громкое, безосновательное, да и, в общем-то, хамское обвинение, не находите?
И, кстати, весьма непедагогично. Очевидно, что некоторые из ваших выпускников имели удовольствие наслушаться от вас подобных "умозаключений" - только потому, что имели смелость вам возражать?

> Донна Роза, какой я педагог - судить не вам, а тем моим выпускникам, которые спустя пять лет после выпуска просят у меня профессионального совета.


Доказательства в студию, мадам. Вы же обвиняете автора (да и всех, кто вам оппонирует) в том, что он вам не предоставил документального подтверждения чуть ли не каждого своего слова? Зачем же ожидать, что вам, в свою очередь, поверят на слово?

Вы заявляете, что автор, дескать, "некомпетентен". Только вы у нас компетентны, но вот опровергнуть того, о чем речь идет в статье - вы не можете. Вы у нас еще и подрабатываете корреспондентом, но вот почему то не знаете, что каждый автор волен, используя те или иные факты, строить предположения о возможно развитии событий, и тем самым предупредить общество о ВОЗМОЖНОЙ (выделяю спецом для вас) опасности. Именно для этого в журналистике и используются слова - "вероятно", "возможно" и так далее. Чтобы не доводить до беды (как вы этого хотите, а потом вам вынь и положь статистику об этих бедах), а предупредить людей. Ликбез для вас, журналистишко вы наша.

Более того, вы предпочитаете указывать на заметные только вам "явные пробелы" в статье, и на основе вашей субъективной критики почему -то напрочь упускаете изложенные в статье факты - то, что рассказал отец из Астрахани, некие "внеклассные уроки", на которых детям вклеивают (навязывают) листовки с телефонами, а затем тайком собирают родителей и предупреждают об опасности. Все, типа, вокруг такие дураки, одна Бабаня тут - вууумная...



> Посыл статьи - если ребенок позвонит по "телефону доверия", его с высокой степенью вероятности изымут из семьи. Статистикой это не подтверждено. Статистика не может не вестись, все ведомства отчитываются по количественным показателям. Говорить о какой бы то ни было вероятности без цифр - как раз и есть полуправда и фантазии.


А вы серьезно полагаете, что люди, которые продумывают и реализуют схемы сбора информации о жизнях семей - станут пилить сук, на котором сидят, и выложат вам всю инфу - сколько именно семей попало под их "соцпатронаж", сколько именно родителей не выполнило их "предписания" по воспитанию собственных же детей, и сколько именно после этого детей отправилось в приют для коррекции?
Наивная тетенька, нечего сказать. Вы темой ювеналки как давно занимаетесь? С тех пор, как прочли этот материал?
В статье, если вы не заметили, идет речь о "высокой степени вероятности". То есть, изъятие может произойти - если родители юридически безграмотны, пошли на поводу этих засланных сотрудников опеки и подписали все, что им дали, думая, что это будет во благо. Или там одна многодетная мать, которая вовсе не может себя защитить. Или - изъятие может не произойти, - если родители оказали решительное сопротивление этим "опекунам" - не пустили на порог, если у тех нету на руках документального предписания, наняли юриста, обратились в прокуратуру. Сфера, которую вы так влегкую обсуждаете, совсем не так просто устроена - к вашему сведению. И если уж затронули тему, потрудитесь досконально изучить предмет.

Показательно, что в статье указано - законопроект "О соцпатронате" не был принят, но Волгодонский центр этот соцпатронат по отношению к семьям осуществляет - этот факт вы как-то так "не заметили"... это результат невежества, или сознательная слепота, мадам?


> Хорошо, хоть руководитель службы ЭПП «Телефон доверия» Глинко О.Д. все же вспомнила и скромно дописала в конце - "для детей, живущих в семье, реализация программы зависит - внимание! - ЕЩЕ И ОТ ЖЕЛАНИЯ РОДИТЕЛЕЙ". "Еще и от..."


А у вас - по - другому? Решение о судьбе ваших собственных детей (если они у вас вообще есть) в первую очередь принимают чужие люди, а потом уже вы - мать?
Поздравляю вас.

А нам такого не надо.
#216 | 21:21 28.06.2014 | Кому: LedyRoza
> Более того, вы предпочитаете указывать на заметные только вам "явные пробелы" в статье, и на основе вашей субъективной критики почему -то напрочь упускаете изложенные в статье факты - то, что рассказал отец из Астрахани, некие "внеклассные уроки", на которых детям вклеивают (навязывают) листовки с телефонами, а затем тайком собирают родителей и предупреждают об опасности.

Милейшая донна Роза, как на ваш просвещенный взгляд - разница между 2, 20 и 80 процентами есть?

> Ликбез для вас, журналистишко вы наша.


Прэлэстно, просто прэлэстно! А венец безбрачия вы тоже снимаете, или только диагнозы по ауре ставите?

> > Хорошо, хоть руководитель службы ЭПП «Телефон доверия» Глинко О.Д. все же вспомнила и скромно дописала в конце - "для детей, живущих в семье, реализация программы зависит - внимание! - ЕЩЕ И ОТ ЖЕЛАНИЯ РОДИТЕЛЕЙ". "Еще и от..."

>
> А у вас - по - другому? Решение о судьбе ваших собственных детей (если они у вас вообще есть) в первую очередь принимают чужие люди, а потом уже вы - мать?

Дивная донна Роза, вы вообще предложение-то целиком читали или у вас только на капсы срабатывание? Слова "для детей, живущих в семье" не заметили? Специально для вас: по программе работают НЕ ТОЛЬКО С ДЕТЬМИ, ЖИВУЩИМИ В СЕМЬЕ.

З.Ы. Прием передерга довольно примитивный, а гляди-ка - действует.
#217 | 21:35 28.06.2014 | Кому: Всем
Меня как магнитом тянуло произвести контрольный заход сюда. И что я вижу - дражайшая донна Роза вновь здесь!! И как всегда прекрасна в своем незатейливом хамстве!!
#218 | 21:40 28.06.2014 | Кому: бабаня
> Прэлэстно, просто прэлэстно! А венец безбрачия вы тоже снимаете, или только диагнозы по ауре ставите?

Меня вотт способность донны Розы заряжать воду и крэмы интересует.

> Милейшая донна Роза, как на ваш просвещенный взгляд - разница между 2, 20 и 80 процентами есть?


"Да какая разница!!" (с)
#219 | 21:48 28.06.2014 | Кому: бабаня
> Милейшая донна Роза, как на ваш просвещенный взгляд - разница между 2, 20 и 80 процентами есть?
>

С голубого ручейка, начинается река - знаете такую песенку, мадам? Вам нужно, чтобы 2 превратилось в 20, а 20 - в 80? Для того и писал автор статью, чтобы так не произошло. Не дошло, да? Бедняга...

Между прочим, за этими цифрами стоят судьбы людей. Например, той 15-девочки из Североонежска, которую изъяли из семьи по решению органов опеки, и которая повесилась в детдоме, не выдержав разлуки с матерью... вам же на это, по сути, плевать, правда? Вы у нас ищите "разницу между цифрами". Так важно меня переспорить, что боже мой. А что там в реальности творится - на второй план, угу. Цинизма полны закрома.

А вот матери погибшей девочки, действительно, не так важно, в какие именно "проценты" она попала. Насчет того, что в статье перечислены и Астрахань, и Пятигорск, и Армавир, и Новочеркасск, да и Волгодонск упомянут - вы этого тоже предпочли "не заметить". Не тенденция, типа.

> Дивная донна Роза, вы вообще предложение-то целиком читали или у вас только на капсы срабатывание? Слова "для детей, живущих в семье" не заметили? Специально для вас: по программе работают НЕ ТОЛЬКО С ДЕТЬМИ, ЖИВУЩИМИ В СЕМЬЕ.


Отвечаю "умнейшей" Бабане - НО И С ДЕТЬМИ, ЖИВУЩИМИ В СЕМЬЕ. И вот тут - первое право родителей решать, кто, что и как будет делать с их ребенком. Если вы не согласны - что ж, ваше право, это ваше личное дело.




> Показательно, что в статье указано - законопроект "О соцпатронате" не был принят, но Волгодонский центр этот соцпатронат по отношению к семьям осуществляет - этот факт вы как-то так "не заметили"... это результат невежества, или сознательная слепота, мадам?


Не нашли, что ответить?


> А вы серьезно полагаете, что люди, которые продумывают и реализуют схемы сбора информации о жизнях семей - станут пилить сук, на котором сидят, и выложат вам всю инфу - сколько именно семей попало под их "соцпатронаж", сколько именно родителей не выполнило их "предписания" по воспитанию собственных же детей, и сколько именно после этого детей отправилось в приют для коррекции?

Наивная тетенька, нечего сказать. Вы темой ювеналки как давно занимаетесь? С тех пор, как прочли этот материал?
В статье, если вы не заметили, идет речь о "высокой степени вероятности". То есть, изъятие может произойти - если родители юридически безграмотны, пошли на поводу этих засланных сотрудников опеки и подписали все, что им дали, думая, что это будет во благо. Или там одна многодетная мать, которая вовсе не может себя защитить. Или - изъятие может не произойти, - если родители оказали решительное сопротивление этим "опекунам" - не пустили на порог, если у тех нету на руках документального предписания, наняли юриста, обратились в прокуратуру. Сфера, которую вы так влегкую обсуждаете, совсем не так просто устроена - к вашему сведению. И если уж затронули тему, потрудитесь досконально изучить предмет.


Не нашли, что ответить?


Вы заявляете, что автор, дескать, "некомпетентен". Только вы у нас компетентны, но вот опровергнуть того, о чем речь идет в статье - вы не можете. Вы у нас еще и подрабатываете корреспондентом, но вот почему то не знаете, что каждый автор волен, используя те или иные факты, строить предположения о возможно развитии событий, и тем самым предупредить общество о ВОЗМОЖНОЙ (выделяю спецом для вас) опасности. Именно для этого в журналистике и используются слова - "вероятно", "возможно" и так далее. Чтобы не доводить до беды (как вы этого хотите, а потом вам вынь и положь статистику об этих бедах), а предупредить людей. Ликбез для вас, журналистишко вы наша.

Тоже не осилили?


ЗЫ: прием умалчивания неудобных вопросов и информации, - примитивен, но работает. "На что хочу, на то и отвечаю". Это, видно, издержки хорошего образования. Все, что можете - это с вашими "друзьями по несчастью" посты минусовать...)
#220 | 03:52 29.06.2014 | Кому: Всем
Мда...
Вот именно такие донны Розы готовы поднимать на вилы всех, кто им не по нраву.
Кстати, нагляднейший пример тех, кто в перестроечном "Огоньке" сочиняли байки про "три колоска" и иже с ними.

Если в РВС и СВ такие активисты - боже спаси и сохрани нас! Всех "неверных" превратят в гидроксид.
#221 | 07:07 29.06.2014 | Кому: LedyRoza
> С голубого ручейка, начинается река

на вопрос можете ответить? очень простой вопрос. существуют ли обстоятельства, при которых необходимо лишение родительских прав (как крайняя мера)?
или таких обстоятельств в принципе не существует никогда?
можно ли работать с родителями, чтобы не доводить до крайних мер? или до тех пор, пока ситуация не разовьется до самой крайней точки - руки прочь, а то в гидроксид превратят?
#222 | 07:13 29.06.2014 | Кому: LedyRoza
> Где "фантазии"? Отец из Астрахани лжет?

скажем так, по приведенному диалогу, сложилось ощущение, что на другом конце провода сидел тоже активист "сопротивления".
#223 | 07:36 29.06.2014 | Кому: LedyRoza
> Показательно, что в статье указано - законопроект "О соцпатронате" не был принят, но Волгодонский центр этот соцпатронат по отношению к семьям осуществляет - этот факт вы как-то так "не заметили"

кстати, "о соцпатронате". Мурманская область входила в один из пилотных регионов, где отрабатывали соцпатронат. и какие же результаты, спросит внимательный читатель?
смотрим.

"Ликвидируются детские дома - в регионе из 16 их осталось 7. Готовится к закрытию еще один детский дом в Мурманске. В региональном министерстве образования успех объясняют тем, что в области работает мощная программа социального патроната. Органы опеки заключают договор с социальными службами и родителями. Так же к программе подключены все органы государственной власти, здравоохранения, и федеральные структуры. Семьи получают всестороннюю помощь, например, если нужно утроиться на работу, собрать какие-либо документы или получить пособие. Особое внимание уделяется неблагополучным семьям."

[censored]
#224 | 07:56 29.06.2014 | Кому: бабаня
>> Тетенька так тетенька. По нику не всегда понятно.

>[рыдает от восторга]


Не плачь. Чего только не бывает.

> Внезапно: у корреспондента, если он хочет действительно дать объективное освещение проблемы, а не гремучую смесь полуправды и фантазий, густо приправленных истерикой, есть масса способов добыть информацию, как из общедоступных источников (да, придется потратить время, чтобы разобраться в ней), так и от специалистов и представителей соответствующих ведомств.


Вы требуете от "корреспондента" статистических данных. Их ему никто не даст. Как и личных данных клиентов службы. Для получения таких данных "корреспондент" должен быть представителем органов, имеющим соответствующие полномочия.
Ресурсов и прав на полноценное расследование у "корреспондента" скорее всего нету.

>гремучую смесь полуправды и фантазий, густо приправленных истерикой,


Вы в состоянии доказать, что нам предъявлена полуправда и фантазии в состоянии истерики?
#225 | 08:02 29.06.2014 | Кому: LedyRoza
> А вы это все скажите самой Анастасии Завгородней.
> Да - тем, кто глумится и насмехается над чужой бедой - как бы самому то же самое не пережить.

в определенной степени ей можно посочувствовать. без подколов. во-первых, ситуация там была действительно намного сложнее, чем "хлопок по попе". за хлопок по попе в Финляндии (да и вообще нигде) детей не отбирают. да и сложная ситуация там тянулась не один год. во-вторых был шанс оставить детей. для этого нужно было сотрудничать с соцорганами и следовать программе реабилитации. но сочувствующие граждане и трубящие СМИ раскачивали ситуацию как могли, и провоцировали ее на конфликт и неадекватное поведение. а вот после решения суда все эти трубящие внезапно потеряли интерес к этой истории. неожиданно, да? ну и невозможно не отметить роль в этом одного известного финского доцента и правозащитника, специалиста по помощи русским матерям в финляндии. вся его помощь правда сводится к розжигу конфликта. и никому еще он толком не помог, а скорее совсем наоборот. особенно интересно это выглядит в связи с тем, что он сам (будучи финном) в свое время пытался отсудить ребенка у бывшей русской жены, но потерпел фэйл от финского правосудия.
#226 | 08:28 29.06.2014 | Кому: LedyRoza
> Если вы считаете, что я преувеличиваю - расскажите об этом преувеличении, например, Валерии Воротынцевой. Известный случай, громкий. По 2 каналу показывали. Ребенка годовалого опека и КДН изъяли, потому что, типа, "собака в доме угрожала его жизни и здоровью". Друзей семьи, которые в этом время сидели с ребенком и восприпятствовали изъятию, добрые сотрудники полиции избили и отвезли в участок. Ни бабушке, которая примчалась за внуком в участок, ни матери, которая поехала в Подмосковье выбирать дачу на лето - ребенка не отдали.

То есть в квартире находились некие посторонние граждане, не имеющие к ребенку никакого отношения, которые оказали сопротивление сотрудникам полиции при исполнении? Воистину кровавые упыри распоясались!!!
#227 | 08:45 29.06.2014 | Кому: ArcanAG
> Вы требуете от "корреспондента" статистических данных. Их ему никто не даст. Как и личных данных клиентов службы. Для получения таких данных "корреспондент" должен быть представителем органов, имеющим соответствующие полномочия.
> Ресурсов и прав на полноценное расследование у "корреспондента" скорее всего нету.

Поэтому ему приходится высасывать "расследование" из пальца, или что ему там роднее.

> Вы в состоянии доказать, что нам предъявлена полуправда и фантазии в состоянии истерики?


Доказывать нужно наличие правды а не ее отсутствие.
#228 | 08:51 29.06.2014 | Кому: ArcanAG
> Вы требуете от "корреспондента" статистических данных. Их ему никто не даст.

Особенно если он их не просит -- ведь интереснее заниматься пранком и задавать свои вопросы операторам горячих линий, а также цитировать доклады руководителей службы ЭПП «Телефон доверия», не указывая источник, который поисковиками не находятся.

> Для получения таких данных "корреспондент" должен быть представителем органов, имеющим соответствующие полномочия.


Например, представителем СМИ. Но и без этого можно смело строчить замечательную аналитику и нести людям правду!

> Ресурсов и прав на полноценное расследование у "корреспондента" скорее всего нету.


Что не мешает авторам выладывать на свет свои обличающие ювенальную гидру "статьи" с результатом телефонного пранка.
#229 | 09:07 29.06.2014 | Кому: LedyRoza
> А если вы сами попадете в такую ситуацию?

Не попаду.

> Нелюдь.


Не могла бы ты заползти куда-нибудь в кусты и там издохнуть?
Заранее спасибо.
#230 | 09:07 29.06.2014 | Кому: Rockfeld
> Поэтому ему приходится высасывать "расследование" из пальца, или что ему там роднее.

Они НУТРОМ чуют. А данных у них никаких нет.
#231 | 09:09 29.06.2014 | Кому: Serpent
> Особенно если он их не просит -- ведь интереснее заниматься пранком и задавать свои вопросы операторам горячих линий

ну пранкеры хотя бы выкладывают записи разговоров (в принципе в этом и состоит суть пранков, хотя на мой взгляд увлечение дурное). что тоже не отменяет возможность фэйков конечно. но тут мы видим просто текстовое изложение некоего разговора. без привязки даже к конкретному номеру.
#232 | 09:21 29.06.2014 | Кому: zampolit
> То есть в квартире находились некие посторонние граждане, не имеющие к ребенку никакого отношения, которые оказали сопротивление сотрудникам полиции при исполнении?

мне вообще не очень понятно с какого перепугу там оказалась полиция. при всех возможных вопросах и претензиях к полиции - ну не вламываются они куда попало от нечего делать. либо их заранее привлекли в качестве силовой поддержки (значит были основания), либо приехали по вызову.
#233 | 09:25 29.06.2014 | Кому: nbzz
Я про другое -- пранк, как провокация. Вот половозрелый гражданин звонит на горячую линию для детей и начинает экзаменовать оператора, у которого обязанности не болтать с хер знает кем по телефону, вопросами "а если...?". Он бы еще на линию для суицидников позвонил или ментам.

> но тут мы видим просто текстовое изложение некоего разговора. без привязки даже к конкретному номеру.


Это другой уже вопрос. :)
#234 | 09:38 29.06.2014 | Кому: Serpent
> Он бы еще на линию для суицидников позвонил или ментам.

Лучше ментам. Там любознательному гражданину наверняка бы пояснили, как и в чем он не прав, поступая подобным образом.
#235 | 09:44 29.06.2014 | Кому: nbzz
> "Ликвидируются детские дома - в регионе из 16 их осталось 7. Готовится к закрытию еще один детский дом в Мурманске. В региональном министерстве образования успех объясняют тем, что в области работает мощная программа социального патроната.

Ты лж0шь, саламандер!!! Детей из расформированных детдомов наверняка сдали на органы и престарелым содомитам для утех!!!

Кстати, если без шуток: вот ведь как получается: такую безусловно хорошую новость (про Мурманск) чисто случайно упомянули в комментах, а россказни о том, как у какой-нибудь алкоголички забрали ребенка таскаются кучами постов.
#236 | 09:46 29.06.2014 | Кому: Всем
>Поэтому ему приходится высасывать "расследование" из пальца, или что ему там роднее.

Заметка вообще не тянет на расследование. В заметке представлены результаты анализа ответов чиновника на звонок по телефону доверия.

>Доказывать нужно наличие правды а не ее отсутствие.


Доказывать можно любое утверждение. Особенно если вы требовательны по части доказательств к другим. Ну а обвинения в чужой адрес доказывать таки нужно.

>Например, представителем СМИ. Но и без этого можно смело строчить замечательную аналитику и нести людям правду!


Представителю СМИ никто данные предоставлять не обязан. Более того, личные данные нельзя предоставлять без согласия данной личности или тех кто за нее отвечает.

>ну пранкеры хотя бы выкладывают записи разговоров (в принципе в этом и состоит суть пранков, хотя на мой взгляд увлечение дурное). что тоже не отменяет возможность фэйков конечно. но тут мы видим просто текстовое изложение некоего разговора. без привязки даже к конкретному номеру.


Скрытая запись запрещена по закону и им же преследуется. Выкладывать такие записи можно только анонимно, без привязки к своему блогу.

Мне кажется, вы зря относите автора к пранкерам. Те действуют из любви к "искусству" как тролли. Тут человека напрягла конкретная проблема.
#237 | 09:50 29.06.2014 | Кому: nbzz
> А данных у них никаких нет.

Кому они нужны, когда можно все выдумать самому??
#238 | 09:52 29.06.2014 | Кому: Валькирия
> Ты лж0шь, саламандер!!! Детей из расформированных детдомов наверняка сдали на органы, а то что осталось - престарелым содомитам для утех!!!

Так точнее, кмк.
#239 | 09:58 29.06.2014 | Кому: ArcanAG
> В заметке представлены результаты анализа ответов чиновника на звонок по телефону доверия.

По уму, надо было слать звонившего нахер сразу, как только выяснилось, что он не по делу звонит.

> Тут человека напрягла конкретная проблема.


А если бы человека напрягла проблема недостаточно квалифицированной работы службы скорой помощи, нужно было позвонить 03 и позадавать вопросы?
#240 | 10:05 29.06.2014 | Кому: ArcanAG
> Заметка вообще не тянет на расследование. В заметке представлены результаты анализа ответов чиновника на звонок по телефону доверия.

Скорее всего придуманных ответов.

> Представителю СМИ никто данные предоставлять не обязан. Более того, личные данные нельзя предоставлять без согласия данной личности.


Именно поэтому мы и имеем возможность читать/смотреть интерьвью с различного рода чиновниками, в которых они оперируют некими данными!!!

> Скрытая запись запрещена по закону и им же преследуется. Выкладывать такие записи можно только анонимно, без привязки к своему блогу.


Можно договориться об интервью с руководителем коллцентра и тот с удовольствием расскажет о целях и задачах "телефона доверия", приведет цифры и тд и тп. Но ведь это не интересно, можно же придумать все самому.
#241 | 10:10 29.06.2014 | Кому: Валькирия
> По уму, надо было слать звонившего нахер сразу, как только выяснилось, что он не по делу звонит.

Так бы и произошло, если бы звонок в действительности был. Вежливо отказались бы продолжать беседу.

> А если бы человека напрягла проблема недостаточно квалифицированной работы службы скорой помощи, нужно было позвонить 03 и позадавать вопросы?


И такие есть.
#242 | 10:30 29.06.2014 | Кому: Валькирия
> А если бы человека напрягла проблема недостаточно квалифицированной работы службы скорой помощи, нужно было позвонить 03 и позадавать вопросы?

Конечно! Думаю, я даже знаю, как бы это было!!! :)

"Номер телефона неотложной помощи размещен на сайте Бобруйского Департамента Здравоохранения, ведущего прием граждан. Какие же это приёмы? Интересно…
Набрав этот номер, я спросил: "Это Бобруйский Департамент Здравоохранения?" Прозвучал довольно неожиданный ответ: "Почти что так."

"Странно"- подумал я, ведь «почти» означает, что, скорее всего, это не так.

После я задал еще три вопроса.

Вопрос первый. Если вам позвонит человек и скажет, что он забил гвоздь в голову своему собутыльнику и тот вроде помер, то каковы будут действия оператора телефона?
Мне ответили, что это может быть расценено, как уголовное преступление, жестокое обращение. И оператор обязан сообщить в милицию. А милиция, выехав на место, будет разбираться, так это, или нет?

Тогда я задал второй вопрос: «А если человек вам пожалуется, что начальство его лишило премии в наказание за прогул?» Мне ответили, что это психологическое насилие. И что этот вид насилия ничуть не менее страшен, чем физическое. «Подчас такое насилие даже еще хуже».

А если родители накричат на ребенка, это тоже «психическое насилие»? - в третий раз спросил я. «Да». - последовало в ответ. И оставьте, пожалуйста, свой адрес -- санитары скоро приедут".
#243 | 10:41 29.06.2014 | Кому: Всем
кстати, уж коль я финн всея вотт. в финке родившим мамам выдается полный комплект вещей, которые могут потребоваться для новорожденного. можно взять и деньгами, но обычно берут вещами, ибо проще. про пособия не говорю. при поступлении в школу выдается всё необходимое, начиная от карандашей, кончая рюкзаком (если нет желания закупить своё). если ребенок живет дальше от школы чем положено - бесплатное такси. вопрос для леди розы - чё такого нужно сотворить в Финляндии, чтобы изъяли детей?
#244 | 11:02 29.06.2014 | Кому: nbzz
> мне вообще не очень понятно с какого перепугу там оказалась полиция. при всех возможных вопросах и претензиях к полиции - ну не вламываются они куда попало от нечего делать. либо их заранее привлекли в качестве силовой поддержки (значит были основания), либо приехали по вызову.

Скорее всего сотрудники опеки или ПДН позвонили в дежурную часть, после того как в адресе их встретили агрессивные граждане.
#245 | 11:16 29.06.2014 | Кому: zampolit
> Скорее всего сотрудники опеки или ПДН позвонили в дежурную часть, после того как в адресе их встретили агрессивные граждане.
>

скорее всего бич-хата и проходной двор.
#246 | 15:47 29.06.2014 | Кому: ArcanAG
> Вы требуете от "корреспондента" статистических данных. Их ему никто не даст.

Поскольку статья заказана известной организацией, которая свою статистику точно ведет, можно было привести те цифры, которые есть у нее - хотя бы число обратившихся за помощью в описанной ситуации (ребенок позвонил по этому телефону, а потом приехала комиссия). Раскрывать личные данные при этом совершенно не обязательно. Если проблема настолько серьезна - цифры будут увесистые.
В статье мы этого не видим. На мой взгляд, на вопрос, а почему, собственно, нет такого серьезного аргумента, есть три варианта ответа:
1) писавшие настолько непрофессиональны, что им это даже в голову не пришло;
2) они запросили цифры и получили ответ, но результат прямо противоречил основному посылу статьи, отсюда и фигура умолчания;
3) в РВС правая рука не знает, что делает левая.
#247 | 18:26 29.06.2014 | Кому: nbzz
> скорее всего бич-хата и проходной двор.

Скорее всего так и есть.
#248 | 06:40 30.06.2014 | Кому: Всем
Какой прекрасный тред!
#249 | 07:20 30.06.2014 | Кому: zampolit
> Скорее всего сотрудники опеки или ПДН позвонили в дежурную часть, после того как в адресе их встретили агрессивные граждане.

Да как ты можешь! Злобные тётки в сапогах и с сумками круглосуточно рыщут по городам и весям в поисках нормальных семей. Им помогают учителишки, докторишки и продажные мусара - каждый второй уже Бентли поднял на детских слезах. Как услышат из квартиры радио Радонеж - врываются, всех жестоко пиздят в туалете, а детишек забирают, не дав допить чай с вареньем.
#250 | 07:37 30.06.2014 | Кому: Lady_Alia
>> Например, той 15-девочки из Североонежска, которую изъяли из семьи по решению органов опеки, и которая повесилась в детдоме, не выдержав разлуки с матерью.

> Если в РВС и СВ такие активисты - боже спаси и сохрани нас! Всех "неверных" превратят в гидроксид.


ДружноеЖенскоеОбщение.джпг
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.