Телефон недоверия

> Ты пришла сюда устанавливать свои правила?
>
> Отчего вы, сударыня, столь дерзки в дискуссиях с уважаемыми старожилами этого ресурса?

Мне манера общения барышни почему то напомнила Ябожену.

А почему бы вам не создать на форуме тему с вашим ФИО, домашним адресом, телефоном и рассказом о первой влюбленности?
К чему что-то скрывать от общества? Велкам.

> Если вы считаете информацию очередным пастушковым алармом - ну, что ж: пусть ваши дети звонят по этим телефонам

Цитата из статьи по ссылке:

>Давайте вспомним - так, на минуточку, - что семья - это закрытая для посторонних интимная территория, и неприкосновенность частной жизни у нас прописана в Конституции страны. Так что "внутренний потенциал" чужой семьи, ее история, внутренние взаимоотношения, проблемы и так далее - это как минимум не дело посторонних дядей и тетей на том конце провода!

Вот полностью согласен с этим положением статьи! Моя семья - закрытая территория, на которую нет никому доступа. И в своей семье я, как родитель, как глава семьи, имею право делать все, что хочу.
И если я к своей подрастающей дочери проявляю всякие чуйства, выходящие за рамки отцовских, - то это только наше семейное дело.
Если мы с мамкой забухали или пригласили своих друзей посвинговать, или походить голыми по квартире перед десятилетним ребенком - то это наше внутреннее семейное дело.
И я не хочу, чтобы мой ребенок рассказывал кому-то про всю ту херню, что творится в нашей семье.
Понимаете, мне так будет спокойнее, если не будет никаких телефонов!
Понимаете, так я смогу в своей семье позволить себе больше.

И мне плевать, сколько там в стране таких семей, как у меня - полпроцента или одна сотая. Мне плевать, что там чувствует в такой ситуации мой ребенок и что он не знает куда бежать, кому пожаловаться и что делать.
Я не допущу никакого контроля над моей семьей и моими делами в семье.

Конечно, молочная кухня - это самое подходящее место, чтобы исповедоваться. Ну и занимайтесь этим, если хотите, это ваше личное дело, что тут непонятного?

Нечем крыть, сразу "смотрим в профиль" и обвиняем в провокаторстве))

Как вы все, любители телефонов доверия, друг на друга похожи..)

> Конечно, молочная кухня - это самое подходящее место, чтобы исповедоваться. Ну и занимайтесь этим, если хотите, это ваше личное дело, что тут непонятного?

Там каждый день отчет сдавать надо вместе с посудой? Нет?

> Нечем крыть, сразу "смотрим в профиль" и обвиняем в провокаторстве))

Что крыть то? Хамское требование запостить тред?

> Как вы все, любители телефонов доверия, друг на друга похожи..)

Да ты еще и ярлыки мастерски расклеиваешь.

Бланк не видели? Юридически безграмотны, что ли?
И не тыкайте.

Ах, значит, запостить ваши данные для всех - это хамское требование, все таки?
На своей шкуре - мигом почувствовали, что оно хамское.

А влезать в чужие жизни посредстсвом детских звонков - это, конечно, фигня. Речь же не о вашей семье, да?

> Нельзя, прикрываясь реальными бедами и трагичными случаями в семьях, вопить по всем каналам "об ужасных родителях в России"

так никто и не вопит, что все родители поголовно ужасные. даже больше, подавляющая часть родителей совершенно нормальные люди. даже еще больше, не нужно проблемы алкашей/наркоманов/склонных к семейному насилию психопатов выдавать за проблемы подавляющей нормальной части граждан. да, если ребенку не повезло с родителями - государство должно брать на себя за него ответственность. только в вашем толковании вы это представляете так, как будто бешеные сотрудники опеки, врачи, прокуратура, полиция (до пожарников хоть дело пока не дошло) только тем и занимаются, что третируют нормальных граждан. а потому, нужно всем срочно всего бояться и всячески "сопротивляться". особо возбудимые граждане даже порываются и обещают сотворить нечто нехорошее с представителями государства. само собой исходя не из личного опыта, а начитавшись.

Ой, не драматизируйте.

Я же вам написала - да, если есть факт преступления в семье по отношению к ребенку, разумеется, родители должны ответить за это. И пусть ребенок сообщит об этом по телефону - кто тут спорит? Главное, чтобы дело было впрок.

Я вам другую мысль пытаюсь донести (но тщетно) - что данный механизм - информацию о жизни семьи, не важно, по телефону она поступила, или через школу, - нечистые на руку чинуши начали использовать совсем в иных целях, которые еще хуже, чем насилие над ребенком в семье. Ну, что вы не слышали об изъятиях детей из семьи по пустяковым поводам? Вы не знаете, что дети сегодня для некоторых - это товар?

Зря, что ли, приняли закон Димы Яковлева? О рынке черной трансплантологии тоже ничего не известно?
Полноте, это реальность, в которой мы живем сегодня. И то, что так активизировись "сборщики информации" о частной жизни, в том числе и в школах, садикаХ - это совсем не "просто так"

О чем тут спорить-то?

> И не тыкайте.

Здесь по умолчанию принято обращение на "ты". Не вижу причин нарушать правила из за тебя. Твое требование обращаться к тебе на "вы", тем самым нарушая правила, опять же является хамством.

> Зря, что ли, приняли закон Димы Яковлева?

кстати, тут одно время битвы по поводу ювенального концлагеря Финляндии происходили. потом правда забросили почему-то. но стоит отметить, что в Финляндии случаи подобные американским крайне редки. ну т.е. это в америке пока что-то не произойдет с ребенком - "моё ранчо - идите нафиг". потом конечно приедет полиция, и огребут все подряд. примерно то, за что вы агитируете. в Финляндии забыть ребенка в машине (пусть не на жаре, а например на морозе ) - ч.п. - тут же бдительные сограждане настучат, а потом еще и соц.работники придут проф.беседу провести. и лучше не упорствовать, а прислушиваться к их советам.

> насколько я понимаю, звонки являются анонимными.

Цитаты:
"В рамках функционирования Телефона доверия осуществляется сбор информации о нарушении прав и законных интересов детей и передача ее в органы и учреждения, осуществляющие деятельность по их защите. "
"Для сбора и обработки информации, сведений, поступающих на Телефон доверия, используется телефонный аппарат, оснащенный автоматическим номером и автоответчиком, а также компьютер с установленной программной средой для осуществления мониторинга, статистики и обработки данных о деятельности Телефона доверия."
[censored]

Что такое "жестокое обращение с детьми" (см. "Психологическое насилие").
[censored]
Там вообще перл на перле.
Например:
Всякий раз, когда ребенок жертвует своими насущными потребностями, чувствами, мировоззрением в угоду ожиданиям, страхам или воспитательным принципам родителя, будет иметь место психологическое насилие.

В переводе на русский, ребёнок не должен считаться с родителями вообще, а если они настаивают, то это - насилие!!!

Елен, эти граждане спорящие своих-то детей еще как воспитывают, и шлепают, когда надо, и покрикивают небось, когда очередной чупа-чупс в магазине выплакивает. И попробуй этим гражданам скажи, что они "не так" к ребенку относятся - такая реакция будет!

Это они всем остальным советуют - по телефонам доверия звонить "добрым" соцслужбам

> "о фактах, событиях и обстоятельствах из моей жизни"

Простите, где именно тут речь идет о здоровье ребенка?

Ну, так сами и живите по этим правилам. Забудьте работу, и не смейте ребенка оставить с друзъями или бабушкой, чтобы съездить по делам, не смейте заводить в доме собаку.
А если вы посмеете хоть что-то нарушить, ваши соседи тут же будут звонить в опеку - он уехал по делам, оставил сына с другом - значит, он плохой отец, и вообще...

Нравится?
Ну и живите так.
А мы не хотим.

Кстати, на тех, кто изъял у Валерии сына, завели уголовное дело.

> Молодой человек, примите 30 капель эфирной валерианки и ложитесь спать.

Советы давай своему папе, если ты его знаешь.

> Ну, так сами и живите по этим правилам. Забудьте работу, и не смейте ребенка оставить с друзъями или бабушкой, чтобы съездить по делам, не смейте заводить в доме собаку.
> А если вы посмеете хоть что-то нарушить, ваши соседи тут же будут звонить в опеку - он уехал по делам, оставил сына с другом - значит, он плохой отец, и вообще...

я вот прям сейчас попытался определить чем занимаются мои собственные соседи. может они смотрят телевизор? может они ушли в кино? может к ним кто пришёл в гости? фиг поймешь. вообще непонятно. тишина, ни воплей, ни бешеных плясок. чем занимаются - решительно непонятно. желания вызвать полицию не возникло.

> А вы можете спокойно делиться с посторонними людьми инфой "о фактах, событиях и обстоятельствах из вашей жизни" в садиках, школах, больницах и где угодно. Ваше личное право.

Нет, нужно всем как Стерлягову, удалиться в скит в лесной чаще, и не пускать туда ни врачей с медсестрами, ни учителей с воспитателями. И телефон отключить на всякий случай, а ну как дите куда-то не туда позвонит.

> Элен, а как вам попытка истребовать согласие на обработку персональных данных на молочной кухне?
> согласие на обработку персональных данных

Ну я вот, когда анкету заполняла для получения дисконтной карты в супермаркете, тоже подписывала такое. И все остальные жители микрорайона, которые покупают в этом супермаркете, тоже подписывали. Из персональных данных "о фактах, событиях и обстоятельствах из моей жизни" там пол, возраст, семейное положение, дата рождения.
Вы, Леди Роза, возможно, считаете, что ваши персональные данные кому-то сильно нужны и важны? Не переживайте, нафиг вы кому сдались. Вы не Шумахер, чтобы вашу историю болезни кто-то захотел украсть и за большие деньги на интернет-аукционе выставить. Персональные данные тот же супермаркет интересуют как статистический массив для анализа маркетологами: как сезонно колеблется спрос на те или иные продукты, что предпочитают разные возрастные категории, что мужчины, и что - женщины и т.д. Ну и для фан-сервиса для постоянных клиентов: смску поздравительную на ДР сделать, доп.бонусов в честь того же ДР начислить.
Подписывать просят, скорее всего, потому, что мода эта пришла с запада, где граждане любят со всякими заведениями судится на большие деньги.

> Долбишься, долбишься башкой, как-будто бы об крепкий дубовый ствол

А потом понимаешь, что это даже не крепкий ствол, а бетонный фонарный столб :)

Все желающие сделать из своей жизни проходной двор - ну и делайте. Ваше личное дело, десятый раз пишу, трудно доходит, что ли?
Сложно понять, что большинство людей этого не хочет? Чего прицепились к другим?

Важная деталь состоит в том, что каждый человек имеет право, если он этого НЕ ХОЧЕТ, эти данные НЕ предоставлять. И это право не должно нарушаться. Оно закреплено в Конституции РФ - еще раз, для особо одаренных, напоминаю. Надо же, какие умники собрались - только вот документа уровня Конституции из под вашего пера не вышло, а только блаблабла.

Какие-то удивительные люди - не видят очевидного.

Я еще раз пишу - вам это нравится, вы и занимайтесь этим, а не навязывайте это другим. Вы что, трудные такие, прости господи? Или важно, чтобы за вами осталось последнее слово? Детский сад какой то.

Кстати, когда я предлагаю любителям советовать другим предоставлять свои данные кому ни попадя - взять и выложить на форуме какие-нибудь свои данные - тут же начинают возмущаться и называют это хамством.

Все познается только на своей шкуре. Лицемеря полные штаны.

> Важная деталь состоит в том, что каждый человек имеет право, если он этого НЕ ХОЧЕТ, эти данные НЕ предоставлять. И это правило не должно нарушаться. Оно закреплено в Конституции РФ - еще раз, для особо одаренных, напоминаю. Надо же, какие умники собрались - только вот документа уровня Конституции из под вашего пера не вышло, а только блаблабла.

не хочешь - не предоставляй. например ты не обязана предоставлять свои паспортные данные банку. но и за банком остается право тебя не обслуживать, если ему не предоставлены необходимые данные о тебе. вот если банк заинтересуется с кем ты спишь - вот тут да, это не относится к его деятельности. у нас как-то попроще, но в омериках за такое и засудить можно влегкую.

> Я еще раз пишу - вам это нравится, вы и занимайтесь этим, а не навязывайте это другим. Вы что, трудные такие, прости господи? Или важно, чтобы за вами осталось последнее слово? Детский сад какой то.

а телефон доверия - это навязывание? или возможность? по нему что, звонить заставляют? или тебе хочется ограничить возможность по нему позвонить?

> Кстати, когда я предлагаю любителям советовать другим предоставлять свои данные кому ни попадя - взять и выложить на форуме какие-нибудь свои данные - тут же начинают возмущаться и называют это хамством.

вполне логично. каждый сам решает какие данные ему предоставить в общий доступ (например вконтактом), а какие нет. каким образом это соотносится с телефоном доверия? по общепринятым правилам телефона доверия соблюдается конфиденциальность. или приведите случаи, когда не соблюдается.

не хочешь - не предоставляй.

В том то и дело, что звонить по телефону доверия предлагается не взрослому, который хорошо понимает, что нужно говорить, а о чем - умолчать, а - ребенку. Из которого опытные дяди и тети могут любую информацию выудить. Неужели не ясно? При чем тут "паспортные данные банку"? Кстати, а вам понравится, если сотрудник банка нарушит инструкции и передаст ваши паспортные данные третьим лицам? Думаю, вряд ли.

а телефон доверия - это навязывание? или возможность?

Телефон доверия, - это именно возможность, которую кое-кто хочет людям навязать. Что, мне еще раз надо написать о том, что листовки с тел. доверия вклеивают в дневники детям, не предупреждая об этом родителей? Я об этом несколько раз писала, вы что, слепой? Вам лично понравится, если вашего ребенка будут инсруктировать в школе по поводу этих звонков, не поставив вас в известность?
Вы будете отрицать, что этот телефон в руках нечистоплотных чиновников превращается в инструмент для получения той информации (устами ребенка), которая посторонних не касается.

"вполне логично. каждый сам решает какие данные ему предоставить в общий доступ (например вконтактом), а какие нет. каким образом это соотносится с телефоном доверия?"

А так, что человек, который тут ратует за телефон доверия, когда ситуация касается его самого, идет на попятный. Свои данные для него - это ни ни, а другие, типа, пусть звонят, а что такого? И еще раз для особо одаренных - у ребенка по этому телефону можно выведать, все что угодно.


"по общепринятым правилам телефона доверия соблюдается конфиденциальность. или приведите случаи, когда не соблюдается."

Вы в это верите? Ну и учите СВОИХ детей туда звонить... бляяяяяя

Кароч, с ***тами общаться - себе дороже. Адьез, господа бездельники.

162 человека согласны с темой поста, а 5 ***тов - против. О чем тут говорить то.

> ну не я выкладывал

А кто выложил из моего профиля сюда - без спросу, да еще и для глума? Пушкин?
И это - не хамство, по вашему? "Не видите тут проблемы"? Это вы будете решать - насчет моих данных? Ну ну.
Вот так у нас все и делается - хоть на телефонах "доверия", хоть еще где.

> например твоей почты мы не знаем.

И слава Богу. Вы бы и адрес чужой выложили, глазом не моргнув. Это ведь не ваш адрес.

Адьез, товарищ. Удачи по жизни, - она вам потребуется, с таким отношением к другим людям.