Как я присутствовал в перевороте на "майдане"...

vott.ru — или история одного ТСЖ.
Новости, Общество | Pheromone 06:47 11.06.2014
120 комментариев | 49 за, 2 против |
#101 | 16:36 11.06.2014 | Кому: ИнженеГр
> и 223 не нужен, он же не ФГУП

Еще раз, 223 касается далеко не только фгуп. Среди организаций которые обязаны размещать и размещают на этом сайте отчеты о закупках, есть и МУПы, и ТСЖ, и ООО тоже. Прочитай кто под вторую статью попадает внимательно, особенно про регулируемые виды деятельности.
#102 | 16:38 11.06.2014 | Кому: SovietMan
> В итоге материальные потери на лицо, а виновников вроде как и нет.

Вообще то есть. Собственники обязаны поддерживать в надлежащем состоянии общее имущество дома. Доля собственности пропорциональна площади квартиры в общей площади жилых и нежилых помещений. Но тут как и всюду один нюанс - судится надо в случае чего, а судья бывают сильно разные по знаниям и упертости.
#103 | 17:15 11.06.2014 | Кому: ИнженеГр
Не убедил. Повтори ещё 100 раз что не веришь. Правдой быть не перестанет. Наблюдатели на выборы ходят чтобы самостоятельно убедиться. А не рандомных тролей в интернете убеждать.
#104 | 18:14 11.06.2014 | Кому: Котовод
> Прежде чем подобные вещи рассказывать примерь на себя.

Верно подмечено. Вариантов решени может быть много.[censored]
#105 | 18:47 11.06.2014 | Кому: Котовод
> Собственники обязаны поддерживать в надлежащем состоянии общее имущество дома.

Да. Но как это можно сделать? Если отбросить непосредственное управление домом собственниками (но, кстати, это самый справедливый вариант, только вот почему-то у нас распространенный крайне редко), то остается ежемесячная оплата УК и ТСЖ на содержание и ремонт. И тут от собственника уже ничего не зависит: куда потратят собранные деньги эти шараги, решать им. Непонятно даже как проверить, ремонтировался ли все годы лифт. Вот он внезапно встал и сломался "сам собой", попробуй докажи обратное. Если сломался капитально, то и ремонт требуется капитальный. А его УК и ТСЖ делать вообще не обязаны, т.к. это бремя полностью ложится на собственников.
Но если дом развалится, фактически виноватых не будет. И потеряют в итоге только собственники свои клетушки в этом бетонном муравейнике.
Главная проблема сейчас в том, что собственники никак не застрахованы от растраты их средств со стороны УК и ТСЖ. Потому что принцип сейчас таков: собственник в обязательном порядке платит каждый месяц, а УК якобы обязуется выполнять все работы по содержанию общего имущества. Но собственник фактически выполнение всех работ отследить не может (чинят ли насосы? Лифты? Трубы? Электрические коммуникации?), т.к. не имеет не то что времени, но и должной квалификации для контроля этих работ. Остается полагаться только на честность УК и ТСЖ. Т.к. особо суровых санкций к ним законодательно не предусмотрено. Вот так и живём.
#106 | 19:09 11.06.2014 | Кому: Всем
И ещё добавлю: при капитализме основной мотиватор - прибыль. Это вроде ни для кого не секрет.
Собственники квартир в доме, естественно, всячески за улучшения условий их жизни и поддержание порядка в подъезде, ремонт коммуникаций, и другие полезные для их дома работы. Т.к. заинтересованы в этом, в том числе, материально (в благоустроенном и хорошем доме стоимость их жилья выше, чем в полуразрушенном).
А в чем здесь интерес ТСЖ и УК? Денежно - только в наибольшем присвоении средств, которые им платят жильцы. Иных источников доходов у них нет. Что им даст ремонт того же лифта? Правильно, затраты на ремонт этого самого лифта. Из их, как им кажется, денег. Значит намного выгоднее либо сделать этот ремонт как можно менее затратным, либо не делать вообще, фактически нарушая свои обязательства. УК и ТСЖ не заинтересованы материально в качественном выполнении своих функций. И ничего при капитализме с этим не поделаешь. Нужен пряник (хотя, у нас по закону к ним даже кнут не особо можно применить).

Как это сделано, например, в Германии. Домом изначально там владеют кооперативы (или что-то вроде того, точно не помню названия). Им принадлежит общее имущество и все свободные квартиры, которые они могут сдавать или продавать на своё усмотрение. Но они же обязаны содержать общее имущество. Это и есть материальный пряник для УК, чтобы было просто экономически выгодно содержать дом в порядке. Чтобы в этот дом было желание вселяться и чтобы стоимость квадратных метров в нём росла. Если новый собственник покупает в этом доме квартиру, то он автоматически входит в этот кооператив. Я не считаю такую систему идеальной, но она куда логичнее нашей, в которой вообще концов не найти.
#107 | 19:27 11.06.2014 | Кому: SovietMan
вы перессказываете какое-то убожество которое втюхивают профессора ВШЭ. зачем попугайничать?
#108 | 20:03 11.06.2014 | Кому: dinama
> вы перессказываете какое-то убожество которое втюхивают профессора ВШЭ. зачем попугайничать?

Я пересказываю суть произошедших в обществе изменений.
Вы не заставите сегодня ни одну шарагу работать за идею. Они ничего, кроме прибыли, не признают. Это факт.
Если систему переделывать пока никто не собирается, то остается хотя бы внести разумные поправки в эту систему, чтобы собственник не выглядел совсем уж бесправным лохом и дойной коровой. Необходимо дом кому-то передать (одному собственнику). Чтобы он хотя бы из корыстных побуждений поддерживал его в порядке. Раз другие побуждения давно не работают.
Согласитесь, сложно найти разрушающиеся офисные центры. Почему? Потому что их собственник получает прибыль от аренды. И заинтересован в том, чтобы здание не развалилось через 5 лет. И чтобы лифты работали, а свет горел.
#109 | 20:10 11.06.2014 | Кому: SovietMan
> Я пересказываю суть произошедших в обществе изменений.

вы перессказываете грезы профессоров экономикс
Вам сюда:[censored]
#110 | 07:58 12.06.2014 | Кому: ИнженеГр
> 7+10=18? магия, однако.

У нас в стране по моему 11 классов. Я когда заканчивал школу мне было 18 лет. И таких в классе набиралось минимум половина, порядка 12 человек. У одних дни варенья раньше чем у меня, у других позже, но точно ДО конца учебного года. Про остальных не помню. Второгодников не было ни одного.
#111 | 05:21 13.06.2014 | Кому: ИнженеГр
Пусть уже вам методички перепишут. Они за реальностью опаздывают. Ибо по всей стране школьники уж сколько лет в школе 11 лет учатся. И заканчивают как раз в 18 лет. А уж сколько срачей было на тему: "не успел закончить, сразу в армию, в универ поступить не успевают!!!111"...

Разоблачитель, млин... Инженер, млин...
#112 | 16:00 13.06.2014 | Кому: AndroidSav1
> Для таких от лица ТСЖ закупаем заглушки на канализацию - хитрая штуковина - можно заглушить конкретную квартиру через общий стояк

Офигенно, мне, как стройбану, интересно. Кинешь ссылку почитать?
#113 | 06:30 17.06.2014 | Кому: Palan
> Офигенно, мне, как стройбану, интересно. Кинешь ссылку почитать?

Про эти блестящие идеи креаклов даже минисоцисследование было:
[censored]
#114 | 06:31 17.06.2014 | Кому: Котовод
>
> Прежде чем подобные вещи рассказывать примерь на себя

я плачу за квартиру.
а непалательщик ворует мои деньги, потому что дом обслуживают кое-как из - за неплатежей.
так что как только лично ты будешь оплачивать мою квартиру за меня - можешь предлагать мне примерять на себе.
#115 | 06:32 17.06.2014 | Кому: Котовод
> Еще раз, 223 касается далеко не только фгуп. Среди организаций которые обязаны размещать и размещают на этом сайте отчеты о закупках, есть и МУПы, и ТСЖ, и ООО тоже

только с гос.контролем.
#116 | 06:33 17.06.2014 | Кому: arashikage
> Наблюдатели на выборы ходят чтобы самостоятельно убедиться. А не рандомных тролей в интернете убеждать.

правильно - тебя поймали на вранье, объяви оппонента троллем.
#117 | 06:35 17.06.2014 | Кому: KarazzZ
> сколько лет в школе 11 лет учатся

сколько?
#118 | 07:00 17.06.2014 | Кому: ИнженеГр
> а непалательщик ворует мои деньги, потому что дом обслуживают кое-как из - за неплатежей.
> так что как только лично ты будешь оплачивать мою квартиру за меня - можешь предлагать мне примерять на себе.

Расшифруй ТСЖ, креакл.
#119 | 09:18 17.06.2014 | Кому: dinama
> Расшифруй ТСЖ, креакл.

Обратись по форме, когда обращаешься к старшему, школотень.
#120 | 13:36 20.06.2014 | Кому: AndroidSav1
Я прозрел.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.