kp.ru ...для защиты мирного населения Донбасса. Военный эксперт Михаил Тимошенко ответил "Комсомолке" на пять «наивных» вопросов о происходящем в Донбассе и на Луганщине
Итак, разрешений не будет, а мы очень цивилизованные и законопослушные, поэтому будем просто снимать на телефончик горы трупов и руины городов. Эй, новороссы, сдохните там покрасивее, нам нужны веские доказательства преступлений фашистов.
Можно подумать у нас все один Путин решает, там ведь толпа всяких понаморевых и прочих предателей.
Можно найти не менее убедительные доводы того что нам не стоило возвращать Крым, не стоило входить в Осетию (где кстати все закончилось дней за пять, хотя тоже ядом брызгали) и так далее.
Если помощь не оказываеться (даже гуманитарная, на уровне государств а не частной инциативы) то скорее всего не потому что это хитрый план Путина, а потому что тупо не дают такой возможности
Вот эти оправдания про агрессию - они для чего? Когда Путин обещал защиту, он об этом не думал? А если думал, тогда почему нет помощи? Зачем трепаться тогда?
> Вместе с тем если бы что, то Россию никто бы не полез останавливать - это очевидно всем.
> То есть Россия в список стран, которые могут самолично проводить внешнюю политику не входит.
> А это значит, что они будут все больше ужесточать удары на большом расстоянии, задействовать все более тяжелую технику и ровнять с землей дома и города.
> А Россия будет думать как мирно построить коридоры, да.
Четкий, вот что ты душу травишь,а?
1) Ты прекрасно знаешь, что полезли бы. И все делают, что бы Россия дала повод.
2) И таки да, Россия только пытается вернуть себе место в этом списке. Но еще не вернула.
3) Будут. И мы тут будем мучаться, но помочь не сможем.
4) Если хотя бы это решат - да бог им в помощь.
Я бы сейчас о другом вопил: нужна техника и военспецы, нужны интербригады, нужны диверсионные отряды, нужны специалисты по отстрелу Коломойских и пр. Вот что надо делать, если уж не можем ввести войска.
> Вот эти оправдания про агрессию - они для чего? Когда Путин обещал защиту, он об этом не думал? А если думал, тогда почему нет помощи? Зачем трепаться тогда?
слышь,мелкий,иди доебись до того фраера-типа сига есть.я его знаю -мы у него вчера Крымайфон отжали.
опаньки,а он приготовился- с нем сегодня пацаны с другой стороны Атлантики не из нашего раёна. не-не пацаны мы пошутили,чо вы в натуре.
> Виной всему санкции - это же очевидно!
> На это Россия пойти не может, конечно - защита русских защитой русских, а гешефт по расписанию.
А за счёт чего Россия будет противостоять всему миру? Внезапно экономика ориентирована именно на поставку сырья, и опять таки внезапно, покупатели - как раз та самая Европа и Америка. Да, Россия неплохо живёт и имеет достаточный вес, она может защитить свою целостность, но не более. Максимум, что она может - оказать помощь - караваны, инструкторы и т.д., что она и делает. При всём при этом ей выгодна именно нестабильность на Украине. Если такая нестабильность повлечёт распад - Россия подберёт нужное.
Теперь о самой Новороссии.
Какой процент поддержки ДНР и ЛНР в Донбассе? Не знаю, как в Луганске, а в Донецке сейчас центральной власти ДНР не заметно. Патрулей на улицах нет, мобилизация не проведена, контроля над казначейством - нет, над банками - тоже нет, налоги не взимаются (причем в Киев они идут регулярно), военные части под контроль не взяты, как и стратегические объекты. Блокпосты? Так половина контингента там - маргиналы. Где всенародная поддержка? Кто объяснил людям, от чего их защищают? При таком раскладе - кто и кому должен оказывать помощь?
> Вон в Сирии разве воюют российские военослужащие? А каков результат!
Смеешься? В Сирии есть регулярная армия. А тут надо антиукропскую Аль-Каиду создавать. Тут нужна диверсионная работа, рейды по тылам, разрушение коммуникаций. Опыт огромный, даже учебники есть. А почему этого не делается - не понимаю. Скорее всего как раз либералы и мешают, потому что с таким тылом это тайно не сделаешь. А явно - проще войска ввести, меньше вони будет:(
> Итак, разрешений не будет, а мы очень цивилизованные и законопослушные, поэтому будем просто снимать на телефончик горы трупов и руины городов. Эй, новороссы, сдохните там покрасивее, нам нужны веские доказательства преступлений фашистов.
А ты не будь долбоебом, не снимай на телефончик горы трупов, а иди и приляг рядом.
> > А за счёт чего Россия будет противостоять всему миру?
>
> То россияне смеются над санкциями, то, вдруг, "а за счет чего?"
>
> Братские народы братскими народами, а денюжки считать надо.
Действия Кремля мягко говоря не корректно отражают мнение Российского народа, не надо сравнивать.
> То россияне смеются над санкциями, то, вдруг, "а за счет чего?"
>
>
>
> Братские народы братскими народами, а денюжки считать надо.
есть мнение что первоначальные санкции были такими смешными специально. чтобы кое кто расслабил ляхи и почуствовал себя круче тучи. как дошло до конкретики-кое кому разъяснили реальные перспективы и риторика сразу изменилась.ИМХО.
>То россияне смеются над санкциями, то, вдруг, "а за счет чего?"
Смеются - несмышлёныши малолетние, взрослые - считают. Пока санкции наносят допустимый ущерб, их игнорируют, когда начинаются серьёзные траблы - их стараются избегать. Деньги считать надо всегда, ИС всегда поступал именно так, а вот игнорировал их некий Троцкий. Когда было надо, ИС и коммунистов сливал.
Как и твое мнение очень важно для меня.
> Во-вторых, ты не правильно задаешь вопрос - надо так "если набиваешь текст не стуча автоматом по клаве, сидя верхом на баррикаде - о чем ты вообще можешь говорить?"
А этот неудобный вопрос бессмысленно задавать. Реально рисковать своей жизнью лицом к лицу воюя с фашистами, это тебе не искать виноватых и не ныть на вотте. Тут мужество нужно.
камрад,вотт вы уже задрали с этой мантрой- зачем Путин наобещал?почему не выполняет? здесь уже целый ансамбль исполняет это заклинание. скажи мне одно-вотт если завтра Путин в прямом эфире скажет-да я жидко обосрался с Украиной, ты как донецкий возмешь наконец автомат?
Не, это электорат успокаивали, мол, всё путём и всё под контролем. Большинство - успокоилось, гиперактивная молодёжь принялась скандировать "Даёшь Варшаву, дай Берлин!" - теперь им популярно объяснят, возможно, самых шумных - даже отшлёпают. А вот сфига ли мы, дончане, губу на помощь раскатали, при этом нифига не сделав сами - для меня загадка.
В событиях на украине есть загадка, почему российские каналы показывают такую картинку (правду как она есть), что народ требует действий, а власть не делает ничего. Т.е с одной стороны государство создает информационную эскалацию, а с другой не выполняет требования народа вызванные её же действиями?
А что там с мобилизацией в Донецке и Луганске? Или сплошь одни плоскостопы и безрукие на все 6 млн. населения?
ДНР будет укрепляться не быстрее, чем пожелают это сами жители. Желать лучше путем активной явки в пункты приёма ополченцев. 25 лет страдания граждан разной хернёй теперь оборачиваются ускоренным курсом взросления.
>камрад, вотт вы уже задрали с этой мантрой - зачем Путин наобещал?почему не выполняет? здесь уже целый ансамбль исполняет это заклинание.
Другой ансамбль исполняет завывания Babr-style: про тайный план Путина, про мужественный Крым, в котором встали все как один. Это раздражает.
>скажи мне одно-вотт если завтра Путин в прямом эфире скажет-да я жидко обосрался с Украиной, ты как донецкий возмешь наконец автомат?
Как правильно заметил Дмитий Юрьевич: оправдание оно как дырка в жопе, есть у каждого. Например можно вспомнить наш тогда еще август 1991 г. Много людей пошло на защиту страны к Белому Дому? Можно вспомнить и две чеченские войны. Много пацанов на фронт рвалось?
Если отвечать на твой вопрос прямо, то скажу честно. Если сильно припечет и станет вопрос защиты семьи, я возьму автомат, да. Хоть до этого я его ни разу не держал. Я программист, а не военный.
В Донецке только программисты живут? И никто из них не служил и даже военных кафедр не заканчивал?
А если хунта подавит сопротивление, то я семьям программистов не позавидую. И уже никто не придет вам на помощь. Один в поле, да еще после проигранного сражения, точно не воин.
не в обиду украинским камрадам-ИМХО ваша проблема в селюкском мышлении. главное чтобы в моём двору было хорошо. чо там в селе-по хую. про государство-вообще молчу,такое ощущение что такими категориями люди просто не мыслят. по этому и было у вас так много Махно и Грицианов врических( ,а сейчас ПС. вотт и сейчас продолжается-
>Если сильно припечет и станет вопрос защиты семьи, я возьму автомат, да. Хоть до этого я его ни разу не держал. Я программист, а не военный.
И вот ещё подумалось насчет нашей помощи: переправить через границу спецов и нужную технику вряд ли особо сложно. Да и укроармия - это даже не экипированные грузины 2008. Значит дело похуже: это уже саботажа элит внутри страны. Как это было в Первую мировую, где у армии не было ни снарядов, ни провизии. Чем все закончилось, напоминать не буду.
Болото и Медведев вроде никуда не ушли, просто они сменили тактику. И у Путина похоже просто нет сил контролировать всё. Саботаж потихоньку нарастает.
Сам-то ты кто мил-человек? Военный или служил хотя бы?
Я тебе привел реальные примеры московского мышления в 1991г. Сколько людей вышло к Белому Дому на всю Москву?
А ведь там не было бандеровской пропаганды. Была канешна другая, не менее разрушительная.
И кстати почему ты вдруг меня в украинцы записал?
Мы такие же украинцы как и крымчане тогда.
Согласен с посылом! Но тезис "Путин плачет под столом" - какашечкой по шву сильно тянет. Нам тут даже сложно представить весь объем задач, который приходится решать в авральном порядке.
Чудовищно всё это. А дальше вообще мгла.
извини, ерунду городишь. в 2008 у грузин не было задачи выманить российские войска,на территории грузии их не ждали,не готовились.там очень узкие места и наших бы расхерачили в два счета при желании. мировые СМИ не были подготовлены заранее- помнишь какие топорные поделки демонстрировали пиндосы. а как только собрались накинутся-опа,а мы уже вышли.
сейчас ситуация кардинально другая-нас ждут. признаюсь я не знаю какие каверзы и санкции могут нам впаять политически,но в военном плане-это будет пипец. для той территории нет даже военных карт,потому как не кто не готовился там воевать.
помнишь в самом начале ,тут весь вотт угорал на тупых укров-техника ржавая,не заводится. а потом раз-и появились и крокодилы, и самолеты. чего там нам ещё припасли американские друзья-не хочу даже думать.
Stalin[HDTV], твоя защитная реакция в виде иронии мне давно ясна.
Не ясно другое: где армия ДНР и ЛНР? Куда делись все десятки тысяч военных и сотрудников МВД?
Хочешь скажу? Они на рыбалке. Я просто знаю это из личных источников. Им совершенно пох на тебя, своих сограждан и вообще на всех. Это главный принцип современных украинцев. Что остается делать? Сидеть в стороне и ждать, когда за тобой придут или пойти и попытаться помочь ополченцам. Третьего не дано.
>Сам-то ты кто мил-человек? Военный или служил хотя бы?
Абхазия 1992-95,Чечня 95-96. когда удалось свинтить живым и не покоцаным -был охуенно счастлив. щас растолстел и куча проблем со здоровьем по этому у меня нет ни одного поста за то кому то надо куда то идти воевать. это каждый решает сам. если я не могу сам-значит не вправе призывать кого то.
>Я тебе привел реальные примеры московского мышления в 1991г. Сколько людей вышло к Белому Дому на всю Москву?
я тоже голосовал за Ельцина и даже за развал Союза.потому как дурак был малолетний. у вас же 30 лет личного опыта неиллюзорного пиздеца перед глазами.как можно СЕЙЧАС повестись на старые байки.
>И кстати почему ты вдруг меня в украинцы записал?
я написал-донецкий. как в профиле. мы чукотские без предрассудков))
Смотри-ка, дело пончика и антоныча живее всех живых. Путин - святой, мудрый, никогда не делает ошибок ну и патриот докучи! Аминь!
ЗЫ. Если бы сейчас ВС России утюжили фашистов, то те же самые люди точно так же писали, почему это правильно, почему это нужно России и какой путин герой.
> Сейчас птица и незомби всё опровергнут! Всем нормальным людям этой страны давно ясно, что путяра всё слил!
На самом деле - да, "слил". Но не сейчас, а раньше, когда отдал пиндосам инициативу на Украине.
Я уже на протяжении месяца[censored]
Ощущение как в шахматах, после ошибки несколько ходов назад, приведшей к вилке.
Ошибка очевидна - Россия не работала на Украине, и отдала всю инициативу пиндосам. И вилка очевидна: сейчас бандеровцы убивают наших братьев, и каждый день ничегонеделания в такой ситуации - это стремительно обрушивающийся рейтинг власти. В то же время ввод войск на Украину, где этих бандеровцев вырастили в т.ч. и на востоке - это риск войны с частью населения.
Однако, это не повод посыпать голову пеплом и кричать "Всё пропало!!!". Стране нужно выходить из этой ситуации, минимизируя потери и риски.
А комментаторам помнить, что и ввод войск, и крики "Путин - предатель, всё слил!", пиндосы одобрят. Кстати, крики они, скорее всего, ещё и поддержат с помощью негритянских крымчанок, дочерей офицеров.
> Можно найти не менее убедительные доводы того что нам не стоило возвращать Крым, не стоило входить в Осетию (где кстати все закончилось дней за пять, хотя тоже ядом брызгали) и так далее.
Крым - автономия, с находившимися там войсками РФ на законном основании.
Осетия - территория, население которой резалось с грузинами на тот момент долгие годы, и в которой был расположен миротворческий контингент РФ с мандатом ООН.
> > А что там с мобилизацией в Донецке и Луганске? Или сплошь одни плоскостопы и безрукие на все 6 млн. населения?
>
> Поганое, плохое население - еще не все в окопах!
Ах, какой он негодяй, смеет предъявлять какие-то претензии к населению Донецка и Луганска! Претензии можно предъявлять только к продажной России.