Почему Россия не применяет военную силу...

kp.ru — ...для защиты мирного населения Донбасса. Военный эксперт Михаил Тимошенко ответил "Комсомолке" на пять «наивных» вопросов о происходящем в Донбассе и на Луганщине
Новости, Общество | Ворчун 19:28 03.06.2014
54 комментария | 114 за, 10 против |
#1 | 19:39 03.06.2014 | Кому: Всем
Сейчас птица и незомби всё опровергнут! Всем нормальным людям этой страны давно ясно, что путяра всё слил!
#2 | 19:48 03.06.2014 | Кому: Всем
Спят небось. Сам удивился, когда не увидел мегасрача.
#3 | 19:50 03.06.2014 | Кому: Doom405
Крыть не чем. Хотя провокаторам и паникёрам всё равно, они и дальше будут завывать жадныйПутенвсёслил.
#4 | 19:54 03.06.2014 | Кому: Хромой Шайтан
самое интересное что если бы ввели войска и пошли бы вереницей гробы,да цены бы вверх поскакали- те же люди станут кричать -на хер мы туда влезли.
#5 | 19:54 03.06.2014 | Кому: Всем
Итак, разрешений не будет, а мы очень цивилизованные и законопослушные, поэтому будем просто снимать на телефончик горы трупов и руины городов. Эй, новороссы, сдохните там покрасивее, нам нужны веские доказательства преступлений фашистов.
#6 | 19:55 03.06.2014 | Кому: winny
Ещё как бы начали кричать, ах гадкий Путин и Ко, влез в войнушку за бабло.
#7 | 19:56 03.06.2014 | Кому: TermiX
Это тебе не иначе Путин из выключенного телевизора рассказал.
#8 | 19:58 03.06.2014 | Кому: Всем
Можно подумать у нас все один Путин решает, там ведь толпа всяких понаморевых и прочих предателей.

Можно найти не менее убедительные доводы того что нам не стоило возвращать Крым, не стоило входить в Осетию (где кстати все закончилось дней за пять, хотя тоже ядом брызгали) и так далее.

Если помощь не оказываеться (даже гуманитарная, на уровне государств а не частной инциативы) то скорее всего не потому что это хитрый план Путина, а потому что тупо не дают такой возможности

Реальная помощь пока только информационная.
#9 | 20:12 03.06.2014 | Кому: Всем
Вот эти оправдания про агрессию - они для чего? Когда Путин обещал защиту, он об этом не думал? А если думал, тогда почему нет помощи? Зачем трепаться тогда?
#10 | 20:15 03.06.2014 | Кому: Всем
> Вместе с тем если бы что, то Россию никто бы не полез останавливать - это очевидно всем.

> То есть Россия в список стран, которые могут самолично проводить внешнюю политику не входит.


> А это значит, что они будут все больше ужесточать удары на большом расстоянии, задействовать все более тяжелую технику и ровнять с землей дома и города.


> А Россия будет думать как мирно построить коридоры, да.


Четкий, вот что ты душу травишь,а?
1) Ты прекрасно знаешь, что полезли бы. И все делают, что бы Россия дала повод.
2) И таки да, Россия только пытается вернуть себе место в этом списке. Но еще не вернула.
3) Будут. И мы тут будем мучаться, но помочь не сможем.
4) Если хотя бы это решат - да бог им в помощь.

Я бы сейчас о другом вопил: нужна техника и военспецы, нужны интербригады, нужны диверсионные отряды, нужны специалисты по отстрелу Коломойских и пр. Вот что надо делать, если уж не можем ввести войска.
#11 | 20:17 03.06.2014 | Кому: Всем
хотя бы это
#12 | 20:27 03.06.2014 | Кому: mutabor
> Вот эти оправдания про агрессию - они для чего? Когда Путин обещал защиту, он об этом не думал? А если думал, тогда почему нет помощи? Зачем трепаться тогда?

слышь,мелкий,иди доебись до того фраера-типа сига есть.я его знаю -мы у него вчера Крымайфон отжали.

опаньки,а он приготовился- с нем сегодня пацаны с другой стороны Атлантики не из нашего раёна. не-не пацаны мы пошутили,чо вы в натуре.

как то так((
#13 | 20:27 03.06.2014 | Кому: Всем
> Виной всему санкции - это же очевидно!

> На это Россия пойти не может, конечно - защита русских защитой русских, а гешефт по расписанию.


А за счёт чего Россия будет противостоять всему миру? Внезапно экономика ориентирована именно на поставку сырья, и опять таки внезапно, покупатели - как раз та самая Европа и Америка. Да, Россия неплохо живёт и имеет достаточный вес, она может защитить свою целостность, но не более. Максимум, что она может - оказать помощь - караваны, инструкторы и т.д., что она и делает. При всём при этом ей выгодна именно нестабильность на Украине. Если такая нестабильность повлечёт распад - Россия подберёт нужное.
Теперь о самой Новороссии.
Какой процент поддержки ДНР и ЛНР в Донбассе? Не знаю, как в Луганске, а в Донецке сейчас центральной власти ДНР не заметно. Патрулей на улицах нет, мобилизация не проведена, контроля над казначейством - нет, над банками - тоже нет, налоги не взимаются (причем в Киев они идут регулярно), военные части под контроль не взяты, как и стратегические объекты. Блокпосты? Так половина контингента там - маргиналы. Где всенародная поддержка? Кто объяснил людям, от чего их защищают? При таком раскладе - кто и кому должен оказывать помощь?
#14 | 20:27 03.06.2014 | Кому: mutabor
Всем нормальным людям известно, что путяра ******бол! Ты бы так точно не поступил бы! Жаль, что ты просто пишешь на вотте...
#15 | 20:28 03.06.2014 | Кому: Всем
> Вон в Сирии разве воюют российские военослужащие? А каков результат!

Смеешься? В Сирии есть регулярная армия. А тут надо антиукропскую Аль-Каиду создавать. Тут нужна диверсионная работа, рейды по тылам, разрушение коммуникаций. Опыт огромный, даже учебники есть. А почему этого не делается - не понимаю. Скорее всего как раз либералы и мешают, потому что с таким тылом это тайно не сделаешь. А явно - проще войска ввести, меньше вони будет:(
#16 | 20:29 03.06.2014 | Кому: TermiX
> Итак, разрешений не будет, а мы очень цивилизованные и законопослушные, поэтому будем просто снимать на телефончик горы трупов и руины городов. Эй, новороссы, сдохните там покрасивее, нам нужны веские доказательства преступлений фашистов.

А ты не будь долбоебом, не снимай на телефончик горы трупов, а иди и приляг рядом.
#17 | 20:33 03.06.2014 | Кому: Всем
> Вон в Сирии разве воюют российские военослужащие? А каков результат!

а мы в Сирии поддерживаем повстанцев (или как они там называются) или правительство с регулярной армией?
#18 | 20:33 03.06.2014 | Кому: Всем
Да тут я смотрю целый президент не реализованный.

P.S. А с чего столько вопросов к России, а не к отдыхающим на вотте гражданам Украины?
#19 | 20:38 03.06.2014 | Кому: Всем
Ну хотя бы бесполётную зону объявить? Никак?
#20 | 20:46 03.06.2014 | Кому: Всем
> > А за счёт чего Россия будет противостоять всему миру?
>
> То россияне смеются над санкциями, то, вдруг, "а за счет чего?"
>
> Братские народы братскими народами, а денюжки считать надо.

Действия Кремля мягко говоря не корректно отражают мнение Российского народа, не надо сравнивать.
#21 | 20:48 03.06.2014 | Кому: Всем
> То россияне смеются над санкциями, то, вдруг, "а за счет чего?"
>
>
>
> Братские народы братскими народами, а денюжки считать надо.

есть мнение что первоначальные санкции были такими смешными специально. чтобы кое кто расслабил ляхи и почуствовал себя круче тучи. как дошло до конкретики-кое кому разъяснили реальные перспективы и риторика сразу изменилась.ИМХО.
#22 | 20:50 03.06.2014 | Кому: Всем
>То россияне смеются над санкциями, то, вдруг, "а за счет чего?"

Смеются - несмышлёныши малолетние, взрослые - считают. Пока санкции наносят допустимый ущерб, их игнорируют, когда начинаются серьёзные траблы - их стараются избегать. Деньги считать надо всегда, ИС всегда поступал именно так, а вот игнорировал их некий Троцкий. Когда было надо, ИС и коммунистов сливал.
#23 | 20:51 03.06.2014 | Кому: Babr
Ну а по существу?
#24 | 20:54 03.06.2014 | Кому: Всем
скорее всего эти санкции для стимула личного влияния на Путина. отсюда и изначальный список приближенных.
#25 | 20:55 03.06.2014 | Кому: Всем
> Твоя оценка очень важна для меня.

Как и твое мнение очень важно для меня.

> Во-вторых, ты не правильно задаешь вопрос - надо так "если набиваешь текст не стуча автоматом по клаве, сидя верхом на баррикаде - о чем ты вообще можешь говорить?"


А этот неудобный вопрос бессмысленно задавать. Реально рисковать своей жизнью лицом к лицу воюя с фашистами, это тебе не искать виноватых и не ныть на вотте. Тут мужество нужно.
#26 | 20:58 03.06.2014 | Кому: mutabor
> Ну а по существу?

камрад,вотт вы уже задрали с этой мантрой- зачем Путин наобещал?почему не выполняет? здесь уже целый ансамбль исполняет это заклинание. скажи мне одно-вотт если завтра Путин в прямом эфире скажет-да я жидко обосрался с Украиной, ты как донецкий возмешь наконец автомат?
#27 | 21:01 03.06.2014 | Кому: Всем
> Типа воздействие через коллектив?
>
> Толково.

а почему нет? вполне в духе обамки и компании.
#28 | 21:04 03.06.2014 | Кому: Всем
> все несмышленыши чудили?

Не, это электорат успокаивали, мол, всё путём и всё под контролем. Большинство - успокоилось, гиперактивная молодёжь принялась скандировать "Даёшь Варшаву, дай Берлин!" - теперь им популярно объяснят, возможно, самых шумных - даже отшлёпают. А вот сфига ли мы, дончане, губу на помощь раскатали, при этом нифига не сделав сами - для меня загадка.
#29 | 21:07 03.06.2014 | Кому: Всем
пардон,а героические провокаторы это те кто говорили -возьми оружие и защищай свою страну сам?
#30 | 21:07 03.06.2014 | Кому: Всем
"Кто хочет - ищет средства, а кто не хочет - ищет оправдания" (Народная мудрость)
#31 | 21:17 03.06.2014 | Кому: Всем
В событиях на украине есть загадка, почему российские каналы показывают такую картинку (правду как она есть), что народ требует действий, а власть не делает ничего. Т.е с одной стороны государство создает информационную эскалацию, а с другой не выполняет требования народа вызванные её же действиями?
#32 | 21:24 03.06.2014 | Кому: Всем
А что там с мобилизацией в Донецке и Луганске? Или сплошь одни плоскостопы и безрукие на все 6 млн. населения?
ДНР будет укрепляться не быстрее, чем пожелают это сами жители. Желать лучше путем активной явки в пункты приёма ополченцев. 25 лет страдания граждан разной хернёй теперь оборачиваются ускоренным курсом взросления.
#33 | 21:37 03.06.2014 | Кому: winny
>камрад, вотт вы уже задрали с этой мантрой - зачем Путин наобещал?почему не выполняет? здесь уже целый ансамбль исполняет это заклинание.

Другой ансамбль исполняет завывания Babr-style: про тайный план Путина, про мужественный Крым, в котором встали все как один. Это раздражает.

>скажи мне одно-вотт если завтра Путин в прямом эфире скажет-да я жидко обосрался с Украиной, ты как донецкий возмешь наконец автомат?


Как правильно заметил Дмитий Юрьевич: оправдание оно как дырка в жопе, есть у каждого. Например можно вспомнить наш тогда еще август 1991 г. Много людей пошло на защиту страны к Белому Дому? Можно вспомнить и две чеченские войны. Много пацанов на фронт рвалось?

Если отвечать на твой вопрос прямо, то скажу честно. Если сильно припечет и станет вопрос защиты семьи, я возьму автомат, да. Хоть до этого я его ни разу не держал. Я программист, а не военный.
#34 | 21:46 03.06.2014 | Кому: mutabor
В Донецке только программисты живут? И никто из них не служил и даже военных кафедр не заканчивал?
А если хунта подавит сопротивление, то я семьям программистов не позавидую. И уже никто не придет вам на помощь. Один в поле, да еще после проигранного сражения, точно не воин.
#35 | 21:47 03.06.2014 | Кому: Всем
>Другой ансамбль исполняет завывания Babr-style: про тайный план Путина, про мужественный Крым, в котором встали все как один.

Хотелось бы увидеть ссылку на то, где я это писал.
#36 | 21:59 03.06.2014 | Кому: Всем
не в обиду украинским камрадам-ИМХО ваша проблема в селюкском мышлении. главное чтобы в моём двору было хорошо. чо там в селе-по хую. про государство-вообще молчу,такое ощущение что такими категориями люди просто не мыслят. по этому и было у вас так много Махно и Грицианов врических( ,а сейчас ПС. вотт и сейчас продолжается-
>Если сильно припечет и станет вопрос защиты семьи, я возьму автомат, да. Хоть до этого я его ни разу не держал. Я программист, а не военный.
#37 | 22:03 03.06.2014 | Кому: Всем
И вот ещё подумалось насчет нашей помощи: переправить через границу спецов и нужную технику вряд ли особо сложно. Да и укроармия - это даже не экипированные грузины 2008. Значит дело похуже: это уже саботажа элит внутри страны. Как это было в Первую мировую, где у армии не было ни снарядов, ни провизии. Чем все закончилось, напоминать не буду.
Болото и Медведев вроде никуда не ушли, просто они сменили тактику. И у Путина похоже просто нет сил контролировать всё. Саботаж потихоньку нарастает.
#38 | 22:06 03.06.2014 | Кому: winny
Сам-то ты кто мил-человек? Военный или служил хотя бы?
Я тебе привел реальные примеры московского мышления в 1991г. Сколько людей вышло к Белому Дому на всю Москву?
А ведь там не было бандеровской пропаганды. Была канешна другая, не менее разрушительная.

И кстати почему ты вдруг меня в украинцы записал?
Мы такие же украинцы как и крымчане тогда.
#39 | 22:08 03.06.2014 | Кому: SovietMan
Я за всех говорить не буду. Стрелков уже раздал и нашим и вашим.
#40 | 22:14 03.06.2014 | Кому: Всем
Согласен с посылом! Но тезис "Путин плачет под столом" - какашечкой по шву сильно тянет. Нам тут даже сложно представить весь объем задач, который приходится решать в авральном порядке.
Чудовищно всё это. А дальше вообще мгла.
#41 | 22:17 03.06.2014 | Кому: SovietMan
извини, ерунду городишь. в 2008 у грузин не было задачи выманить российские войска,на территории грузии их не ждали,не готовились.там очень узкие места и наших бы расхерачили в два счета при желании. мировые СМИ не были подготовлены заранее- помнишь какие топорные поделки демонстрировали пиндосы. а как только собрались накинутся-опа,а мы уже вышли.
сейчас ситуация кардинально другая-нас ждут. признаюсь я не знаю какие каверзы и санкции могут нам впаять политически,но в военном плане-это будет пипец. для той территории нет даже военных карт,потому как не кто не готовился там воевать.
помнишь в самом начале ,тут весь вотт угорал на тупых укров-техника ржавая,не заводится. а потом раз-и появились и крокодилы, и самолеты. чего там нам ещё припасли американские друзья-не хочу даже думать.
#42 | 22:22 03.06.2014 | Кому: Всем
Stalin[HDTV], твоя защитная реакция в виде иронии мне давно ясна.
Не ясно другое: где армия ДНР и ЛНР? Куда делись все десятки тысяч военных и сотрудников МВД?
Хочешь скажу? Они на рыбалке. Я просто знаю это из личных источников. Им совершенно пох на тебя, своих сограждан и вообще на всех. Это главный принцип современных украинцев. Что остается делать? Сидеть в стороне и ждать, когда за тобой придут или пойти и попытаться помочь ополченцам. Третьего не дано.
#43 | 22:30 03.06.2014 | Кому: mutabor
>Сам-то ты кто мил-человек? Военный или служил хотя бы?

Абхазия 1992-95,Чечня 95-96. когда удалось свинтить живым и не покоцаным -был охуенно счастлив. щас растолстел и куча проблем со здоровьем по этому у меня нет ни одного поста за то кому то надо куда то идти воевать. это каждый решает сам. если я не могу сам-значит не вправе призывать кого то.

>Я тебе привел реальные примеры московского мышления в 1991г. Сколько людей вышло к Белому Дому на всю Москву?


я тоже голосовал за Ельцина и даже за развал Союза.потому как дурак был малолетний. у вас же 30 лет личного опыта неиллюзорного пиздеца перед глазами.как можно СЕЙЧАС повестись на старые байки.

>И кстати почему ты вдруг меня в украинцы записал?


я написал-донецкий. как в профиле. мы чукотские без предрассудков))
#44 | 02:47 04.06.2014 | Кому: Всем
Смотри-ка, дело пончика и антоныча живее всех живых. Путин - святой, мудрый, никогда не делает ошибок ну и патриот докучи! Аминь!

ЗЫ. Если бы сейчас ВС России утюжили фашистов, то те же самые люди точно так же писали, почему это правильно, почему это нужно России и какой путин герой.
#45 | 04:34 04.06.2014 | Кому: Babr
> Сейчас птица и незомби всё опровергнут! Всем нормальным людям этой страны давно ясно, что путяра всё слил!

На самом деле - да, "слил". Но не сейчас, а раньше, когда отдал пиндосам инициативу на Украине.

Я уже на протяжении месяца[censored]

Ощущение как в шахматах, после ошибки несколько ходов назад, приведшей к вилке.

Ошибка очевидна - Россия не работала на Украине, и отдала всю инициативу пиндосам. И вилка очевидна: сейчас бандеровцы убивают наших братьев, и каждый день ничегонеделания в такой ситуации - это стремительно обрушивающийся рейтинг власти. В то же время ввод войск на Украину, где этих бандеровцев вырастили в т.ч. и на востоке - это риск войны с частью населения.


Однако, это не повод посыпать голову пеплом и кричать "Всё пропало!!!". Стране нужно выходить из этой ситуации, минимизируя потери и риски.

А комментаторам помнить, что и ввод войск, и крики "Путин - предатель, всё слил!", пиндосы одобрят. Кстати, крики они, скорее всего, ещё и поддержат с помощью негритянских крымчанок, дочерей офицеров.
#46 | 04:37 04.06.2014 | Кому: Всем
> На это Россия пойти не может, конечно - защита русских защитой русских, а гешефт по расписанию.

Ты в одном месте пишешь, что Российские войска не нужны на Украине, а в другом - что Россия продала русских, потому что не вводит войска.

Выглядит как шизофрения.
#47 | 04:40 04.06.2014 | Кому: pochechun
> Можно найти не менее убедительные доводы того что нам не стоило возвращать Крым, не стоило входить в Осетию (где кстати все закончилось дней за пять, хотя тоже ядом брызгали) и так далее.

Крым - автономия, с находившимися там войсками РФ на законном основании.
Осетия - территория, население которой резалось с грузинами на тот момент долгие годы, и в которой был расположен миротворческий контингент РФ с мандатом ООН.

Но так-то никакой разницы, конечно!!!
#48 | 04:58 04.06.2014 | Кому: Всем
> > А что там с мобилизацией в Донецке и Луганске? Или сплошь одни плоскостопы и безрукие на все 6 млн. населения?
>
> Поганое, плохое население - еще не все в окопах!

Ах, какой он негодяй, смеет предъявлять какие-то претензии к населению Донецка и Луганска! Претензии можно предъявлять только к продажной России.
#49 | 05:00 04.06.2014 | Кому: Всем
>для той территории нет даже военных карт

Ну да, конечно, для бывшей территории СССР нет карт, ага.

Карты есть даже для Вашингтона.
#50 | 05:10 04.06.2014 | Кому: Mafusail
в этом как раз не сомневаюсь.)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.