Хиросима и Нагасаки

> У этого мальчика радиационными ожогами покрыто более чем 1/3 тела.

> Чудесным образом выживший, он вспоминает о событиях того дня:

> Вначале мои ожоги лечили смесью пепла, масла и микстур, которые все вместе заменяли какие-то лекарственные средства. Уж не знаю, сколько раз я, доведённый до исступления болью, вопил и умолял, чтобы меня убили.

Пидарасы, блядь. Гуманисты хреновы. И ведь скольких ещё уродами сделали, в том же Вьетнаме.

Да, тоже хороши.

Сравнивать "ужасность" применения ЯО и таких вот чисток считаю бессмысленным.

Ибо и то и другое в равной степени недопустимо.

Подонки, убивающие женщин и детей ради забавы или по приказу, они подонки и есть.

> Так это нацисты, а то демократы.

> ядерные бомбы скидывали на гражданское население, военные фабрики и склады не были даже второстепенной целью.

И то верно.

"Демократы", похоже, вообще уверенно лидируют в ликвидации мирного населения.

> Есть мнение, что капитулировала Япония не из-за атомных бомбардировок, а из-за захвата советскими войсками Маньчжурии, сопротивляться дальше было бесполезно.

Не специалист в данном вопросе, если честно, но Маньчжурия, она, как ни крути - на континенте. А бомбежки - были на самих островах.

Недостаточно было немца разбить под Сталинградом. Надо было его гнать до самого Берлина. Так и тут. И не уверен, что у СССР были бы силы атаковать острова - страну надо было восстанавливать.

> Я и не сравниваю "ужасность".

Не, не, камрад, я не про тебя, я про себя и вообще.

> Просто по факту применения ЯО к Японии, важно помнить, что представляла в тот момент из себя Япония, как враг.

Безусловно.

> Но это не важно, верно?

Камрад, мы же про Японию, что у них со зверствами тоже всё в порядке было.

Это не к тому, что одно другое оправдывает, а к тому, что и те и другие не гнушались женщин и детей убивать.

То есть все хороши, но америкосы определённо лидируют.

Если я правильно камрада DeEr'а понимаю.

> Дык, я и не спорю, что американцы лидируют по части зверств. А прицепился я к словам DeErа, что в случае демократических, и даже гуманитарных бомбардировок нам всем важно помнить, что амеры бомбят врага - потому рассуждать о них, как о сволочах нельзя.

А.

Ну это он сам объяснит, что имел в виду.

Я иначе понял.

Кудаж нам до американцев, мы же лютые звери - кровопийцы. А вот если бы они бомбы не взорвали, то советская армия раскатала бы Японцев в порошок, и СССР получил бы пару десятков нужных островов. Потому юсы приняли это решение.

Кстати а потом был план в течении пары лет общими силами напасть на союз пока он не оклемался, сбросить десяток бомб на промышленные центры и принести ему свет демократии (недавно британские спецслужбы рассекретили кое-какую информацию).
Хорошо что кровавый тиран Сталин, перемолов в мясорубке мильен интеллигентов и использовав все свои заградотряды на бедных физиков-ядерщиков, умудрился в кратчайшие сроки провести испытания нашей бомбы (а между делом спроектировали самолет который долетит до штатов с ней). И после этого им пришлось дружить с союзом в течение долгих лет.
А потом пришли интеллигенты и в борьбе за слезинку гомосексуалиста чуть страну не просрали.

> Но ведь проводить ядерные бомбардировки городов американцам не стоило, не так ли? Или ты считаешь иначе?

Если была другая возможность победить, надо было использовать ее. Но побеждать нужно было кровь из носу.

> Дык, я и не спорю, что американцы лидируют по части зверств. А прицепился я к словам DeErа, что в случае демократических, и даже гуманитарных бомбардировок нам всем важно помнить, что амеры бомбят врага - потому рассуждать о них, как о сволочах нельзя.

Как то ты кривенько прицепился - если в моих словах нашел слово "демократический" и даже "гуманитарный" ))

Но таки да, надо помнить, что бомбили они нашего общего врага. Причем врага страшного. Я не уверен, что ты это понимаешь, раз сравниваешь эту ситуацию с Вьетнамом.

> Вот меня удивляет. Все, вот кричат, - ах какие американцы плохие, звери прямо. Ядерную бомбардировку провели.

Камрад, ты по ссылке почитай, фотки посмотри, может, понятнее станет.

Если нет, то тебе только испытание на собственной шкуре поможет, чего, я очень надеюсь, никогда не случится.

> Так что нечего японцев защищать.

Их тут никто не защищает.

> Вот меня удивляет. Все, вот кричат, - ах какие американцы плохие, звери прямо. Ядерную бомбардировку провели. Разрешите Вам напомнить, господа, что Япония первой напала на Перл Харбор. А америкосы - молодцы. Сохраняя жизнь своим солдатам за 3 дня победили. Без загран отрядов там и других "ни шагу назад".

бу-га-га )))))))))))

> А америкосы - молодцы.

Кто бы сомневался.

>Сохраняя жизнь своим солдатам за 3 дня победили.

Оказывается, они одни с Японией воевали. И Квантунскую армию тоже они разбили. Да, это их победа.

>Далее, говорите, мирные города? Скажите, какие могут быть мирные города в воюющей стране?

И уж по определению в воюющей стране не может быть гражданского населения, проживающего в городах.

>Я уже не говорю о зверствах японцев в мирном городе Нанкине. Вот давайте чисто логически подумаем - я пришел к Вам домой и убил Вашего отца, ограбил дом, а сестренку младшую изнасиловал и отрубил голову. Вот что Вы делаете со мной? Кто зверь в этом случае? Я? Или может быть Вы?

Давайте продолжим дальше в том же духе. Я притащу мешок пластида к Вам в подъезд. Может быть, напишу на нем что-нибудь хорошее, допустим "За мир во всем мире".
А потом, ничтоже сумнявшиеся, взорву к еб*ням весь этот нацистский дом, а заодно и Вас (ну, если повезёт), Вашу семью, соседей, прохожих, детишек во дворе... Зверь Вы, я - белый и пушистый.

>Так что нечего японцев защищать. Судя по их поведению сейчас - их мало бомбили. Смотрите мою дискуссию с shimnik о ниндзя.

Смеялся. Аффтор, пешы исчо!

Вашингтон располагал данными о принципиальном решении высшего руководства Японии капитулировать сразу после того, как Советский Союз объявит ей войну. Американские военные видели в решении Токио подтверждение правильности своего вывода о необходимости соединения усилий с Москвой. Трумэну и его политическим советникам, однако, претило, чтобы капитуляция Японии связалась со вступлением в войну СССР.

По поручению президента его госсекретарь Бирнс - это малоизвестный факт – начал подбивать Чан Кайши, чтобы тот заблокировал выполнение одного из условий, которыми Москва оговорила свое вступление в войну - признание Китаем независимости Монгольской Народной Республики. Происки Бирнса удалось нейтрализовать. Попытка выставить Советский Союз «за тихоокеанскую дверь» провалилась. Трумэну не оставалось ничего другого, как уступать своим начальникам штабов. С одним изъятием - он не внял их совету не применять против Японии атомного оружия, хотя в этом не было никакой военной необходимости.
Выведав у Сталина, что Красная Армия вступит в бой с японцами в ночь с 8 на 9 августа 1945 года, президент Трумэн распорядился, упреждая это событие, сбросить 6 августа атомную бомбу на Хиросиму. Не перенапрягая нить исследования, позволю себе констатировать: Потсдам и вместе с ним эпоха объединенных во имя избавления грядущих поколений от бедствий войны наций завершились не 2, а 6 августа 1945 года. Сотни тысяч людей были обречены мгновенно погибнуть или получить смертельную дозу облучения, дабы засвидетельствовать миру и, в первую голову, Москве, что военная мощь США приобрела качественно новый формат. В международные отношения внедрялся «джентльменский набор»:[censored] не может быть равенства между неравными, глобальность интересов сильного оправдывает его вмешательство в дела любого региона и любой страны, право по своей прихоти перетасовывать колоду…

> Давайте продолжим дальше в том же духе. Я притащу мешок пластида к Вам в подъезд. Может быть, напишу на нем что-нибудь хорошее, допустим "За мир во всем мире".
> А потом, ничтоже сумнявшиеся, взорву к еб*ням весь этот нацистский дом, а заодно и Вас (ну, если повезёт), Вашу семью, соседей, прохожих, детишек во дворе... Зверь Вы, я - белый и пушистый.

надо чтобы на доме была мемориальная табличка "в этом доме с 1992 до 1993 гэгэ спал, жрал и срал Шамиль Басаев" (имя как вариант), а потом хоть ядерный зарядик к этому дому неси... ну а чо - скока он наших угробил сука, а эти живут тут... )))))))

> Интересные комменты, честное слово. Более всего забавляют споры о том - кто больше зверствовал.
> Может кто забыл-Вторая мировая - это война на полное и окончательное уничтожение противника.
> В такой войне, грубо говоря любые средства хороши. Вот так как то.

Полностью согласен. Развели здесь эмоции. Сгорели там. Вырубали. Полезли - получили. Вот и все. Может нам еще фашистов не надо было убивать. Как же - угнетаем арийскую древнюю культуру. Схимник, бы первым их защищать пошел, наверное.

Схимнику, как и японцам просто непонять, что существует связь "причина-следствие". Фашисты полезли в СССР - получили в харю. Яп. полезла в Перл Харбор - немного поджарили. Все. О чем мы говорим? О том что Япония - невинная овечка? Это не так. Нефиг было. А то получается так "коварный враг подло сбросил на нас ядерные бомбы, когда мы мирно уничтожали его население".

> Схимнику, как и японцам просто непонять, что существует связь "причина-следствие". Фашисты полезли в СССР - получили в харю. Яп. полезла в Перл Харбор - немного поджарили. Все. О чем мы говорим? О том что Япония - невинная овечка? Это не так. Нефиг было. А то получается так "коварный враг подло сбросил на нас ядерные бомбы, когда мы мирно уничтожали его население".

а чо бы это было Грузию не подлечить ядерным ударом в августе 2008? ))))))) ну или хотя бы напалмом Тбилиси не разгладить - тоже было бы неплохо. ;)

> а чо бы это было Грузию не подлечить ядерным ударом в августе 2008? ))))))) ну или хотя бы напалмом Тбилиси не разгладить - тоже было бы неплохо. ;)

Блин, опередил меня с доводом :))

> При войне с фашистами и мы, и немцы обладали другим ОМП - химическим. Но почему то ни Гитлер, ни Сталин не решились применять его первыми. Непонятно, почему: ведь на войне все средства хороши?

Тогда встречный вопрос - почему его применяли в 1-й мировой? Не потому ли не применяли во 2-й потому что сам характер военных действий был другим.

> Тогда встречный вопрос - почему его применяли в 1-й мировой? Не потому ли не применяли во 2-й потому что сам характер военных действий был другим.

Может, потому, что[censored] а серийное производство налажено в 1917? Когда противогазы поступили в войска, применять боевые газы против армии стало бессмысленно.
С этим вопросом разобрались. Осталось разобраться с Джорджией и ссылкой на фанатиков из японской партии войны.

И нада отдадь должное русской армии. Все было проведено профессионально и быстро и без "излишеств", что привело бы негативной реакции дружественных нам стран. А Вы говорите - ЯО.

> А тогда оно таким еще не было. И преступлением его использование ТОГДА я абсолютно не считаю. (Еще раз - я в свою очередь не защищаю США - но считаю, что они поступили абсолютно правильно - поскольку "не было бы Перл Харбора - не было бы Хиросимы").

уважаемый, ваши аппеляции на Перл Харбор уже становятся похожими на слова о геноцiде народу Украiни из уст человека Йущенко, только здесь с другой стороны немного. известно ли Вам, что в это время Япония вела активные боевые действия в гоминьданевском Китае, и СШП спровоцировали к активным боевым действиям после того, как японцы перестали получать нефть. Самолеты на Перл Харбор полетели на последнем керосине, а с другой стороны был Китай, хоть и хреново вооруженный, но на столько рож пулеметами не отмечешься. )))
Да, Япония была империалистичеким государством, но это ничего не значит для внутренних мирных городов.
а в случае с Грузией, как Вы сказали, так мы и завторили... - какой вопрос, такой ответ. агрессор должен получить по роже и чем круче, тем лучше, а заражение это фигня, как там наши говорили: лес рубят - щепки летят. ;)

> И нада отдадь должное русской армии. Все было проведено профессионально и быстро и без "излишеств", что привело бы негативной реакции дружественных нам стран. А Вы говорите - ЯО.

а реакция была очень позитивной?
как щас помню рожу Меркель, которая последние годы в десны жахалась с РФ, но гундела гнусным голосом о ...анальной целостности Грузии...