Анатолий про то были ли амеры на Луне

odnako.org — Да грянет битва!
Новости, Общество | stagor 12:19 17.05.2014
77 комментариев | 136 за, 4 против |
#51 | 17:51 17.05.2014 | Кому: Srg_Alex
> Потому что они устарели, а якобы имевшаяся у США ракета - нет.

Что значит "не устарела"? Возить сейчас грузы Сатурном-5 это всё равно, что перевозить мебельный шкаф "Белазом", а не "Газелью", причем "Белаз" будет одноразовым. Дураков нема.
#52 | 17:52 17.05.2014 | Кому: Marder
> А почему тогда в России Энергию не клепают больше?

Слова Д. И. Козлова по поводу проекта «Энергия-Буран»:
Как известно, проект «Энергия-Буран» в 80-х годах все же был реализован, причём это снова потребовало от страны больших финансовых затрат. Именно поэтому Министерство общего машиностроения СССР, в структуру которого входило и наше предприятие, было вынуждено неоднократно изымать из бюджетов завода «ЦСКБ-Прогресс» и ЦСКБ немалую часть ранее выделенных нам средств. Поэтому ряд проектов ЦСКБ из-за недофинансирования тогда не был выполнен в полном объёме, а некоторые из них вообще являются нереализованными. Ракета «Энергия» в первый раз взлетела с габаритно-весовым макетом на борту (объект «Полюс»), второй раз — с кораблём многоразового использования «Буран». Больше ни одного пуска «Энергии» произведено не было, и в первую очередь по достаточно прозаичной причине: в настоящее время в космическом пространстве просто нет объектов, для обслуживания которых понадобились бы полёты (кстати, очень дорогие) этой огромной ракеты грузоподъёмностью свыше 100 тонн.

Бабло причиной.
#53 | 17:53 17.05.2014 | Кому: viva4ever
> Что значит "не устарела"? Возить сейчас грузы Сатурном-5 это всё равно, что перевозить мебельный шкаф "Белазом", а не "Газелью", причем "Белаз" будет одноразовым. Дураков нема.

А на Марс они на чём собираются лететь? На ГАЗели?
Marder
своевременно подпущенный »
#54 | 17:54 17.05.2014 | Кому: viva4ever
Да все банально. Специалистов больше нет, оборудования, на котором все делалось, тоже, да и тех. документацию уже хер найдешь.

Проще и дешевле новую ракету построить.

Это и к нашей Энергии относится, кстати.
#55 | 17:58 17.05.2014 | Кому: Srg_Alex
> А на Марс они на чём собираются лететь? На ГАЗели?

Обязаны лететь на "Сатурн-5"?
#56 | 17:58 17.05.2014 | Кому: Srg_Alex
> Бабло причиной.

Ну ты сам ответил на свой вопрос.
#57 | 18:01 17.05.2014 | Кому: viva4ever
> Обязаны лететь на "Сатурн-5"?

Зато это свой собственный разработанный двигатель\ракета, а они же супер-патриоты и всё такое.
Если бы был, то облегчили бы, удешевили бы (версия lite) и использовали бы в своих целях. А почему-то нет.
Marder
своевременно подпущенный »
#58 | 18:01 17.05.2014 | Кому: Srg_Alex
> Бабло причиной.

Вот ты и сам на все ответил. Новую ракету создать проще и дешевле, чем восстановить производство старой. Именно поэтому Роскосмос собирается проектировать новую сверхтяжелую ракету практически с нуля, вместо того что бы восстанавливать Энергию.
#59 | 18:07 17.05.2014 | Кому: Marder
Роскосмос собирается проектировать новую сверхтяжелую ракету практически с нуля - по другим причинам, но это к срачу не относится.
Кроме того, в мире не существовало, не существует и не будет существовать вменяемых разработчиков, которые выкидывают в мусор какой-нибудь успешный проект, т.к. хотя бы отдельные его части будут использоваться и улучшаться.

Несмотря на прекращение эксплуатации этого носителя, технологии, разработанные для «Энергии», используются и в настоящее время: двигатель боковых блоков «Энергии» РД-170, самый мощный (по состоянию на 2005 год) жидкостный двигатель в истории космонавтики, используется (под обозначением РД-171) на первой ступени ракеты-носителя «Зенит» (в том числе в проекте «Морской старт»), а двигатель РД-180, спроектированный на основе РД-171 — в американской ракете Атлас-5. В двадцатую годовщину первого старта, 15 мая 2007 г. в средствах массовой информации прозвучало мнение, что при наличии средств и задела, современной российской космической промышленности потребовалось бы 5—6 лет для возрождения «Энергии».

Если у США была бы действительно рабочая ракета, они бы никогда про неё не забыли. И во всякое "новую ракету создать проще и дешевле" может искренне верить только далёкий от техники человек.
Marder
своевременно подпущенный »
#60 | 18:15 17.05.2014 | Кому: Srg_Alex
> Роскосмос собирается проектировать новую сверхтяжелую ракету практически с нуля - по другим причинам,

По каким же?

> Если у США была бы действительно рабочая ракета, они бы никогда про неё не забыли.


Двигатель J-2 с Сатурна используется до сих пор, например.

> И во всякое "новую ракету создать проще и дешевле" может искренне верить только далёкий от техники челове


[Плачет]
#61 | 18:22 17.05.2014 | Кому: Srg_Alex
> > Обязаны лететь на "Сатурн-5"?
>
> Зато это свой собственный разработанный двигатель\ракета, а они же супер-патриоты и всё такое.
> Если бы был, то облегчили бы, удешевили бы (версия lite) и использовали бы в своих целях. А почему-то нет.


камрад Srg Alex, не поленись, почитай это в свободное время, а то ты на всех луносрачах один и тот же вопрос задаешь. И облегчили, и использовали в своих целях, и дальше совершенствовали и совершенствуют.

[censored]

если эта ссылка сложна, то более простая:

[censored]
#62 | 18:24 17.05.2014 | Кому: Marder
> По каким же?

Непрекращающиеся срачи, ещё со времён Глушко.

>Двигатель J-2 с Сатурна используется до сих пор, например.


Замечательно! Вот бы на нём и летали. И закупать у РФ ничего не надо. И на Марс можно полететь..
#63 | 18:26 17.05.2014 | Кому: Marder
> Двигатель J-2 с Сатурна используется до сих пор, например.

меня это очень удивило, но в России об этом пишется только в "тесных" источниках. Сравни английский, немецкий и русский вариант на вики той ссылки, которую я дал камраду Srg Alex.
Marder
своевременно подпущенный »
#64 | 18:41 17.05.2014 | Кому: Srg_Alex
> Вот бы на нём и летали

На нем и летают.

> И закупать у РФ ничего не надо.


Тебе жалко?

> И на Марс можно полететь..


Допилят Арес-5 и полетят.
Marder
своевременно подпущенный »
#65 | 18:46 17.05.2014 | Кому: Alex100
Да ничего удивительного. Это многим рвет шаблон. Ведь никакого Сатурна не было!!!
Всем похуй на факты.
Marder
своевременно подпущенный »
#66 | 18:52 17.05.2014 | Кому: Marder
Хотя Арес-5 не допилят уже, да. К сожалению.
#67 | 19:30 17.05.2014 | Кому: Marder
> На нем и летают.

Когда и где следующий полёт?

>Тебе жалко?


Когда своего нет - покупают чужое.

>Допилят Арес-5 и полетят.


На бумаге я сейчас тут напишу, что придумал двигатель, который за 3 секунды достигает скорости 600 км\ч и использует 1 литр на 500 км.

>Всем похуй на факты.


Факт в том, что покупают российские движки. И это не смотря на зашкаливающий ура-патриотизм. даже чужие авто на свой рынок не пускают, а тут, при якобы существующих своих двигателях, - чужие покупают.
Но "всем" похуй на факты.

>Хотя Арес-5 не допилят уже, да. К сожалению.


Так допилят или не допилят? И тебе жалко??
#68 | 19:41 17.05.2014 | Кому: Marder
> Ведь никакого Сатурна не было!!!
> Всем похуй на факты.

Было то что на глазах публики улетало в небо. Это единственный факт.
#69 | 19:58 17.05.2014 | Кому: Srg_Alex
> На бумаге я сейчас тут напишу, что придумал двигатель, который за 3 секунды достигает скорости 600 км\ч и использует 1 литр на 500 км.


Китайцы изобрели. сам догадаещься, что это за двигатель или подсказать???

> Факт в том, что покупают российские движки. И это не смотря на зашкаливающий ура-патриотизм. даже чужие авто на свой рынок не пускают, а тут, при якобы существующих своих двигателях, - чужие покупают.



не покупают. Это совместное предприятие, бабло делят согласно договору.
#70 | 20:04 17.05.2014 | Кому: Alex100
> Китайцы изобрели. сам догадаещься, что это за двигатель или подсказать???

Не догадаюсь. Колись уже!
#71 | 20:09 17.05.2014 | Кому: Srg_Alex
> > Китайцы изобрели. сам догадаещься, что это за двигатель или подсказать???
>
> Не догадаюсь. Колись уже!


снаряд из пушки вылетает со скоростью 600км в час пролетает до 5км, обьем порохового газа при нормальном давлении более ста литров - литр на 500км. Я все точно подсчитал?
#72 | 20:32 17.05.2014 | Кому: Alex100
> снаряд из пушки вылетает со скоростью 600км в час пролетает до 5км, обьем порохового газа при нормальном давлении более ста литров - литр на 500км. Я все точно подсчитал?

[задумчиво подсчитывает на бумажке, по дороге запутывается и засыпает на клавиатуре..]
Marder
своевременно подпущенный »
#73 | 20:51 17.05.2014 | Кому: Srg_Alex
> Когда и где следующий полёт?

Здесь я ошибся, признаю. Думал при запуске Ареса-1 тестировал и двигатели второй ступени. Но нет. Так что двигатели J-2x еще не летали. В данный момент проходят испытания на земле. Планируют использовать их на SLS.

> Когда своего нет - покупают чужое.

>
Чью двигатели используются на Дельтах и Фальконах?

> И это не смотря на зашкаливающий ура-патриотизм.


Какой может быть патриотизм у частных фирм?

> Так допилят или не допилят? И тебе жалко??


Обамка свернул программу Созвездие. Так что не допилят. И да, очень жаль, что так получилось.
Aleks3
надзор »
#74 | 10:42 18.05.2014 | Кому: viva4ever
> Что значит "не устарела"? Возить сейчас грузы Сатурном-5 это всё равно, что перевозить мебельный шкаф "Белазом", а не "Газелью", причем "Белаз" будет одноразовым. Дураков нема.

А зачем делать именно Сатурн-5 если можно лишь использовать мега-замечательные двигатели, обладающие мощностью 1/6 в сравнении с нашими?
#75 | 17:29 18.05.2014 | Кому: Aleks3
> А зачем делать именно Сатурн-5 если можно лишь использовать мега-замечательные двигатели, обладающие мощностью 1/6 в сравнении с нашими?

"Вот вопрос.. Вы же наповал меня бьёте этим вопросом!!" (с)
#76 | 10:15 19.05.2014 | Кому: Всем
Некоторый разбор как не летали, в начале со стороны существующих ракет и их пусков в то время:[censored]
придется ждать базу в "Море спокойствия" или хотя бы ровер(
Aleks3
надзор »
#77 | 15:12 19.05.2014 | Кому: Crus71
> Некоторый разбор как не летали, в начале со стороны существующих ракет и их пусков в то время:[censored]


Интересно.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.