А что у вашего ребенка в дневнике?

eot74.su — Недавно мне, как активисту РВС, написала одна девушка, Алла, из небольшого областного города. В школе, где учится ее ребенок, ученикам на последнюю страницу дневника вклеили телефоны доверия, куда они могут позвонить и пожаловаться на родителей.
Новости, Общество | com 04:16 01.04.2014
319 комментариев | 161 за, 8 против |
#1 | 05:04 01.04.2014 | Кому: Всем
Ювенальные фашисты на марше.
#2 | 05:07 01.04.2014 | Кому: Всем
Какая замечательная лакмусовая бумажка!

Сразу становится понятно: интресуются ли родители ребенком? Заглядывают л в его дневник? Проверяют ли что там вклеено и написано?
Беседуют ли с ребенком о том, что это за номера телефонов? Объясняют ли родители что за люди сидят за этим телефонами? Говорят ли своему чадушке, какие будут действия после звонка ребенка по этим телефонам? Что будет с семьей после жалоб ребенка по этим телефонам?
#3 | 05:12 01.04.2014 | Кому: Tedbul
> Сразу становится понятно: интресуются ли родители ребенком? Заглядывают л в его дневник? Проверяют ли что там вклеено и написано?

А если имеется электронный дневник, и в бумажный заглядывать как бы повода нет? Можно ведь и того, прозевать! Вот так роботы потихоньку начинают захватывать власть над людьми.
#4 | 05:27 01.04.2014 | Кому: Tedbul
Верное замечание.
Ребенок, чей дневник представлен в публикации, был мамой заранее предупрежден об опасностях излишнего "доверия добрым тетям". Потому зачиркал у себя в дневнике телефон ручкой, сделал надпись "Не звонить! Опасно!", да еще и рассказал одноклассникам, почему звонить не нужно. Вот это я понимаю - гражданское противодействие, пусть даже и столь небольшое.
#5 | 05:43 01.04.2014 | Кому: Orionochka
> Вот это я понимаю - гражданское противодействие, пусть даже и столь небольшое.

Скорее подпольное сопротивление. Гражданское противодействие, это обращения граждан с сообщениями о безобразиях и требованиями их прекратить по официальным каналам. Санкционированные митинги, коллективные жалобы и т.д. и т.п. Открытая борьба, а не партизанщина.

Но в данной ситуации партизанщина, пожалуй, будет уместней - дети скорей будут действовать вопреки кому-то из взрослых, чем выступят на чьей-то стороне в борьбе взрослых друг с другом.
#6 | 06:01 01.04.2014 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#7 | 06:12 01.04.2014 | Кому: Camill
Вы где видите "Ужаснах"? И что значит "новые условия социализации"? Доносы на родителей?
Речь о том, что с детьми в школах ведется определенная работа. Но не в том направлении, чтобы укреплять семьи, помогать родителям в воспитании детей, помогать малообеспеченным и прочее, а в том, чтобы усугублять проблемы, прикрываясь фиговыми "правами детей".
#8 | 06:19 01.04.2014 | Кому: Orionochka
> Верное замечание.

Так точно.

> Ребенок, чей дневник представлен в публикации, был мамой заранее предупрежден об опасностях излишнего "доверия добрым тетям".


Точно все люди вне семьи это ювеналы и фашисты, никому доверять нельзя, думаю через пару лет стоит объяснить ребёнку что к ментам обращаться западло.

> Потому зачиркал у себя в дневнике телефон ручкой, сделал надпись "Не звонить! Опасно!", да еще и рассказал одноклассникам, почему звонить не нужно.


не в коем случае, особо не надо звонить, если мамин пьяный хахаль лезет к тебе со всяким, или собственный недавно освободившийся батюня хуярит тебя ножкой от табуретки, правильно он всё объяснил одноклассникам, опасно туда звонить.

> Вот это я понимаю - гражданское противодействие, пусть даже и столь небольшое.


+100.
#9 | 06:21 01.04.2014 | Кому: Orionochka
> Доносы на родителей?

А вашему ребёнку есть что на вас доносить?

> Речь о том, что с детьми в школах ведется определенная работа.


Да, их учат защищаться.

> Но не в том направлении, чтобы укреплять семьи, помогать родителям в воспитании детей, помогать малообеспеченным и прочее, а в том, чтобы усугублять проблемы, прикрываясь фиговыми "правами детей".


Да?
Рассказать по телефону доверия про побои и то что папа\мама всё пропили а кушать очень хочется, это разрушение семьи?
Andrew
идиот »
#10 | 06:30 01.04.2014 | Кому: Всем
> Алла пишет:

> «У нас много номеров в дневник вклеено, это и номера телефонов всех учителей, директора, номера всех учеников, много разной полезной информации, но все это на первых страницах дневника. А этот номер как будто специально спрятали. После разговора с родителями я поняла, что многие даже и не знали, что их детям что-то вклеили.»


Спрятали на последней странице дневника!
#11 | 06:39 01.04.2014 | Кому: АлексМиГ-29
> А вашему ребёнку есть что на вас доносить?

Не переходите на личности. Идеальных отношений "родитель-ребенок" не бывает. Кризисы переходного возраста и всякие "Мама, у Маши есть барби, почему у меня нет!!" - никто не отменял.

> Да?

> Рассказать по телефону доверия про побои и то что папа\мама всё пропили а кушать очень хочется, это разрушение семьи?

Побои - уголовное преступление, а от пьющих дегенератов-родителей детей нужно спасать, с этим никто не спорит. Речь идет о другом.
#12 | 06:47 01.04.2014 | Кому: Orionochka
> Не переходите на личности.

Это не преход на личности, просто вы (СВ) часто бьёте по площадям и всё слишком обобщаете, я же наоборот, пытаюсь указать вам на то, что общее состоит из частного.

> Идеальных отношений "родитель-ребенок" не бывает.


Так точно, но вот лично я не могу представить по какому поводу мой ребёнок может позвонить по такому телефону.

> Кризисы переходного возраста и всякие "Мама, у Маши есть барби, почему у меня нет!!" - никто не отменял.


Воспитание собственного ребёнка никто не отменял, и если ваше чадо готово вас променять на барби, то это сильный проёб в воспитание.

> Побои - уголовное преступление, а от пьющих дегенератов-родителей детей нужно спасать, с этим никто не спорит. Речь идет о другом.


А почему речь не об этом?
Зачем сразу про лошадку ювенальный фашизм?
От чего не посмотреть на это объективно и со всех сторон?
#13 | 06:56 01.04.2014 | Кому: Всем
> Воспитание собственного ребёнка никто не отменял, и если ваше чадо готово вас променять на барби, то это сильный проёб в воспитание.

Допустим, но вопрос в том, стоит ли такой сильный недостаток в воспитании того, чтобы у семьи, как минимум, начались неприятности с органами опеки.

> От чего не посмотреть на это объективно и со всех сторон?


Вот именно, давайте так и смотреть. Наряду с проблемой пьющих родителей теперь появилась еще и проблема разрушения семейных устоев. Когда детям с детства прививают возможность поставить под сомнение авторитет родителей и начать жаловаться по телефонам после просмотра красивых мультиков о добрых тетях.
#14 | 07:00 01.04.2014 | Кому: Orionochka
> Допустим, но вопрос в том, стоит ли такой сильный недостаток в воспитании того, чтобы у семьи, как минимум, начались неприятности с органами опеки.

Как ты видишь эти неприятности в реале?
Если не затруднит опиши по пунктам, а я как человек в теме по пунктам же тебе и отвечу.

> Вот именно, давайте так и смотреть.


Я за! =)

> Наряду с проблемой пьющих родителей теперь появилась еще и проблема разрушения семейных устоев.


Разверни про разрушение.

> Когда детям с детства прививают возможность поставить под сомнение авторитет родителей и начать жаловаться по телефонам после просмотра красивых мультиков о добрых тетях.


То есть авторитет родителей неприкасаем и не ставится под сомнение что бы они не делали?
#15 | 07:03 01.04.2014 | Кому: Всем
О хороших тётях. В конторе, учредившей этот номерок, в числе учредителей и попечительского совета много разных теть и дядь. Пусть сперва обнародуют успехи воспитания собственных детей, прежде чем пиариться. Хотя бы для симметрии по отношению к тем семьям, кого они ставят на контроль.
#16 | 07:04 01.04.2014 | Кому: АлексМиГ-29
> Если не затруднит опиши по пунктам, а я как человек в теме по пунктам же тебе и отвечу.
>

Например - забрать детей из семьи.
#17 | 07:06 01.04.2014 | Кому: АлексМиГ-29
> То есть авторитет родителей неприкасаем и не ставится под сомнение что бы они не делали?

Авторитет родителей неприкасаем. Если есть уголовные дела - то неприкасаем авторитет уголовного кодекса.
#18 | 07:11 01.04.2014 | Кому: Slesar
> Например - забрать детей из семьи.

Ну ведь глупо же тебя спрашивать про то как это осуществить в реальной жизни, я уже пытался и не раз.
Жаль что ты заглянул, с твоим приходом надежда на конструктивный диалог покинула этот тред.
#19 | 07:11 01.04.2014 | Кому: Slesar
> Авторитет родителей неприкасаем.

А вот и здравый смысл потянулся к выходу.
#20 | 07:12 01.04.2014 | Кому: Slesar
> Пусть сперва обнародуют успехи воспитания собственных детей, прежде чем пиариться.

Ты готов на такое, или только воздух сотрясать можешь?
#21 | 07:12 01.04.2014 | Кому: АлексМиГ-29
> Ну ведь глупо же тебя спрашивать про то как это осуществить в реальной жизни,

Два заседания районного суда и дети подлежат отобранию. Очень просто.
#22 | 07:13 01.04.2014 | Кому: АлексМиГ-29
> Ты готов на такое

Я - готов. Я же с людьми работаю.
#23 | 07:14 01.04.2014 | Кому: Tedbul
> Какая замечательная лакмусовая бумажка!

Тебя после возвращения с того света не узнать!!
#24 | 07:14 01.04.2014 | Кому: Slesar
> Очень просто.

Два заседания это просто??
Да ты супермэн, или пиздобол.
#25 | 07:14 01.04.2014 | Кому: Slesar
> Я - готов.

Тогда успехи воспитания в студию с пруффами.
#26 | 07:14 01.04.2014 | Кому: АлексМиГ-29
> А вот и здравый смысл потянулся к выходу.

Семья в которой у родителей нет авторитета - уже разрушена. Трансляция моральных и культурных ценностей остановлена.
#27 | 07:15 01.04.2014 | Кому: Camill
> Долой шарлатанов!

Все на болотную!!
#28 | 07:16 01.04.2014 | Кому: Slesar
> Семья в которой у родителей нет авторитета - уже разрушена.

Может ли быть авторитетом вечно пьяный распускающий руки пассажир?
#29 | 07:16 01.04.2014 | Кому: АлексМиГ-29
> Тогда успехи воспитания в студию с пруффами.

Эту информацию я предоставляю людям, которым защищает РВС. Иначе нет доверия. У тебя уже забрали детей?
#30 | 07:18 01.04.2014 | Кому: АлексМиГ-29
> Может ли быть авторитетом вечно пьяный распускающий руки пассажир?

Конечно - нет. Но менять родного алкоголика на чужого карьериста и жадюгу - смысла нет.
#31 | 07:18 01.04.2014 | Кому: Slesar
> У тебя уже забрали детей?

[ржот в голос]

Я ваш страшный сон, у меня детей могут отобрать только после прихода СССР 2.0 как у злостной саламандры, а пока без вариантов.
#32 | 07:18 01.04.2014 | Кому: АлексМиГ-29
> Рассказать по телефону доверия про побои и то что папа\мама всё пропили а кушать очень хочется, это разрушение семьи?

Вы хотя бы примерно догадываетесь, какие действия родителей могут быть расценены детьми как "побои" и как "кушать хочется"?
#33 | 07:19 01.04.2014 | Кому: Slesar
> Конечно - нет.

Тогда о чём ты тут вещаешь?

> Но менять родного алкоголика на чужого карьериста и жадюгу - смысла нет.


Ты уверен, на себе пробовал?
Кстати можно считать вот это твоё высказывание, утверждение что в ОДН и опеке работают только карьеристы и жадюги?
#34 | 07:20 01.04.2014 | Кому: Sinnercold
> Вы хотя бы примерно догадываетесь, какие действия родителей могут быть расценены детьми как "побои" и как "кушать хочется"?

Я не догадываюсь, я это чётко знаю.
В своё время не мало поработал с ОДН.
#35 | 07:24 01.04.2014 | Кому: АлексМиГ-29
> Воспитание собственного ребёнка никто не отменял, и если ваше чадо готово вас променять на барби, то это сильный проёб в воспитание.

Среди меня есть такое мнение: если бы детям честно объясняли, что такой звонок - это крайний случай, и это именно выбор "или барби, или родители" - никто бы особо не возмущался.
#36 | 07:24 01.04.2014 | Кому: Camill
> Опять тупая пропаганда в духе Бергесет.

Если даже в подобной заметки граждане-антиСВшники видят пропаганду, то я даже боюсь представить, что они видят в заметках, где говорится о деятельности СВ.

> но призывать выдавливать прыщи, когда почки отказывают - преступно


Это мне напоминает некоторых граждан, которые "страдают" от того, что страна окупирована, и потому с утра до ночи пьют по чёрному "из-за бессилия".
#37 | 07:27 01.04.2014 | Кому: АлексМиГ-29
> Кстати можно считать вот это твоё высказывание, утверждение что в ОДН и опеке работают только карьеристы и жадюги?

Ты делаешь вид, что не понял.[censored]

Это не опека и не ОДН.
#38 | 07:29 01.04.2014 | Кому: Ерш
> Среди меня есть такое мнение: если бы детям честно объясняли, что такой звонок - это крайний случай, и это именно выбор "или барби, или родители" - никто бы особо не возмущался.

А это действительно так?
Позвонил и всё, пиздец котёнку??
Камрад, ну ты же адекватный и вменяемый, не уж то ты в это веришь??
#39 | 07:30 01.04.2014 | Кому: Slesar
> Это не опека и не ОДН.

Это ты делаешь вид, что не понял, по законодательству РФ какие либо реальные полномочия есть только у опеки и ОДН.
#40 | 07:30 01.04.2014 | Кому: АлексМиГ-29
> В своё время не мало поработал с ОДН.

Я и сейчас работаю. Есть очень спорные случаи. Особенно - когда помощь семье нужна. Отбирание детей - далеко не всегда оправдано. Можно осуществлять помощь, не разрушая семью. Но проще -отобрать.
#41 | 07:31 01.04.2014 | Кому: АлексМиГ-29
> > Вы хотя бы примерно догадываетесь, какие действия родителей могут быть расценены детьми как "побои" и как "кушать хочется"?
>
> Я не догадываюсь, я это чётко знаю.
> В своё время не мало поработал с ОДН.

О, интересно! Расскажи про побои.

А то, по прочтении УК, у меня создалось впечатление, что под побои можно подвести любое действие, вызывающее даже незначительную боль, типа шлепка по попе.
#42 | 07:31 01.04.2014 | Кому: АлексМиГ-29
> Это ты делаешь вид, что не понял, по законодательству РФ какие либо реальные полномочия есть только у опеки и ОДН.

Тогда почему номерок - Фонда? Он-то тут при чём?
#43 | 07:32 01.04.2014 | Кому: Slesar
> менять родного алкоголика на чужого карьериста и жадюгу - смысла нет.

>[censored] Это не опека и не ОДН.


По ссылочке - сайт фонда с телефоном доверия. Оказывают психологическую помощь. Сами - никого никуда не забирают, а передают, по необходимости, дела (а не детей) в опеку и ОДН.

Если жадюги и карьеристы - по ссылочке (именно так надо тебя понять?), то при чем здесь обмен родителей на них?
#44 | 07:34 01.04.2014 | Кому: Slesar
> Есть очень спорные случаи.

Вот и скажи, нет таких случаев когда такой телефон бы сильно помог??

> Особенно - когда помощь семье нужна.


А когда помощь нужна не а семье а ребёнку, или ты такого не видел?

> Отбирание детей - далеко не всегда оправдано.


Если ты реально работаешь с ОДН то должен знать, что отобрать(изъять, так правильней) ребёнка, даже на время, даже когда это не то что оправдано, а необходимо, очень не просто.

> Можно осуществлять помощь, не разрушая семью.


Например поить маму за счёт РВС не давая её пропить пособие на ребёнка?

> Но проще -отобрать.


Я думаю ты врешь про работу с ОДН.
#45 | 07:35 01.04.2014 | Кому: Ерш
> О, интересно! Расскажи про побои.

Что именно тебе рассказать?

> А то, по прочтении УК, у меня создалось впечатление, что под побои можно подвести любое действие, вызывающее даже незначительную боль, типа шлепка по попе.


Побои необходимо фиксировать, это как бы раз.
Дальше объяснять или сам сделаешь выводы?
#46 | 07:37 01.04.2014 | Кому: Slesar
> Тогда почему номерок - Фонда? Он-то тут при чём?

Может по тому что они посредники?
Лично я не знаю почему там телефон посредников.
Но сама идея такого телефона нормальная.
#47 | 07:39 01.04.2014 | Кому: АлексМиГ-29
> Например поить маму за счёт РВС не давая её пропить пособие на ребёнка?

О, а это что за "откровения"? Поведайте нам.
#48 | 07:42 01.04.2014 | Кому: Orionochka
> О, а это что за "откровения"?

Это не откровения.
Это вопрос.

> Поведайте нам.


На самом деле Ирина, я бы с удовольствием продолжил наш с вами разговор отмежевывавшись от мой пикировки со Слесарем, ибо нечего конструктивного там не будет, так уж сложилось.
Если вам интересно продолжить разговор в нормальном русле то милости прошу.

З.Ы.
Про сам вопрос:
Имеется ввиду, что иногда помогать семье уже нет возможности и смысла, есть возможность помочь только ребёнку.
#49 | 07:46 01.04.2014 | Кому: mxxtg
> По ссылочке - сайт фонда с телефоном доверия.

У них там любопытная статистика звонков, между прочим.

Звонки разбиты на несколько тем: по вопросу жестокого обращения с ребенком в семье; по вопросу жестокого обращения с ребенком вне семьи; по вопросу жестокого обращения с ребенком в среде сверстников; по вопросу сексуального насилия в отношении ребенка.

Обращения по каждой теме, в свою очередь, также разбиты в зависимости от того, на кого звонящие жалуются: на детей и подростков; на родителей детей и подростков (лиц их заменяющих); на иных граждан.

Подавляющее большинство жалоб (56%) - на детей и подростков. Не на родителей. На втором месте (30%) - иные граждане. Родители на последнем месте.

Я бы сказал, познавательно.
#50 | 07:46 01.04.2014 | Кому: АлексМиГ-29
> Если ты реально работаешь с ОДН то должен знать, что отобрать(изъять, так правильней) ребёнка, даже на время, даже когда это не то что оправдано, а необходимо, очень не просто.

Только почему-то неравнодушные соцработники мне рассказывали, что в глубинке отобрание делается "на раз", без разного рода заморачиваний насчет точного соответствия законодательству.

Соглашусь, что имеют место и обратные случаи - когда мама-алкашка не кормит маленького ребенка, а опеку приходится крайне настойчиво загонять к ней в квартиру для обследования ситуации. Такие вот перекосы реальности.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.