ria.ru — По новым правилам, в России выделили не только велосипедные дорожки, которые, в частности, появились в центре Москвы, но и отдельные полосы для движения на велосипедах.
Надо предложить сделать выделенку для гужевого транспорта. А для авто хватит и одной реверсивной полосы, и очередь с электронной записью для проезда по улицам сделать с подачей заявки за полгода. Нефик ездить. Дома сидеть надо.
> Надо предложить сделать выделенку для гужевого транспорта. А для авто хватит и одной реверсивной полосы, и очередь с электронной записью для проезда по улицам сделать с подачей заявки за полгода. Нефик ездить. Дома сидеть надо.
Вот почему так получается, что некоторые владельцы четырёхколёсных помоек считают, что все им вокруг должны?
> Надо предложить сделать выделенку для гужевого транспорта.
Надо сделать автомобили с управлением искусственным роевым интеллектом. Уже прикинули - аварийность должна при этом уменьшится на 90%, а дороги будут значительно менее загруженные.
Только вот от ручного управления многие отказываться не хотят.
> Надо сделать автомобили с управлением искусственным роевым интеллектом.
А не проще и не эффективней ли сделать толково организованную автоматизированную систему общественного транспорта? Принцип тот же самый, а пользы гораздо больше.
Поскольку я здесь видимо единственный велосипедист, могу заметить следующее:
> Хорошо, конечно. А экзамены на знание ПДД они сдают?
> Только мясо - только хардкор!!!
> Хрустикам не место на дороге!
> С одной стороны правильно - велосипеды на тротуаре бесят.
Уважаемые граждане, если вы не в курсе, то в соответствии с п.1.2 ПДД велосипед как транспортное средство должен перемещаться по проезжей части, а не по тротуару.
В соответствии с пунктами 9.5, 9.9 и 24.2 ПДД, велосипеды должны двигаться в правом ряду в один ряд и возможно правее (Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам).
Вопрос: нахуя вводить специальные велодорожки?
Полагаю, что ответ содержится в первых 10 комментариях: большинство "знающих ПДД" водителей почему-то уверены, что "хрустам" не место на дороге, что на них можно не обращать внимание, отжимать на обочину, что припарковавшись в правом ряду можно внезапно открыть дверь и т.п. То, что это может привести к гибели велосипедиста - его, хруста, проблемы.
Отчасти поэтому ездить по оживленным улицам на велосипеде - аццки опасное дело и лично меня при всей бдительности за последний год сбили два раза. Первый - при повороте из второго ряда направо, второй - при выезде с прилегающей (в обоих случаях днем и при хорошей видимости водители просто не обратили внимания на велосипедиста).
Но с другой стороны хочу отметить, что 80% водителей относятся к педальному очень хорошо, пропускают если нужно, улыбаются и т.п. На мой взгляд, при проведении нормальной просветительской работы с оставшимися 20-ю можно было бы и не рисовать никаких дорожек.
PS среди велосипедистов тоже попадаются дебилы, гоняющие по тротуарам или 2-3 рядам.
В Пекине велосипедные дорожки - скорее дороги. Вполне себе автомобильная выделенная полоса. Но и велосипедистов очень много. Кстати, как мне показалось - ездят все виды транспорта очень корректно. Пугают электровелосипеды - их очень много и ездят они бесшумно и быстро - практически как автомобили. Так что к их наличию привыкать надо..
В целом создание у нас инфраструктуры для велосипедов - дело правильное, как мне кажется.
> В соответствии с пунктами 9.5, 9.9 и 24.2 ПДД, велосипеды должны двигаться в правом ряду в один ряд и возможно правее (Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам).
А, вон оно чё. Так это у меня галлюцинации периодические, а на самом деле велосипедисты по тротуарам не ездят, оправдываясь тем, что на дороге слишком опасно, а выделенных дорожек нет? Оно и верно - разве такое может быть, чтобы кто-то посмел нарушить правила?
> большинство "знающих ПДД" водителей почему-то уверены, что "хрустам" не место на дороге, что на них можно не обращать внимание, отжимать на обочину, что припарковавшись в правом ряду можно внезапно открыть дверь и т.п.
Комрад, дураков на дороге много, но дурак- не сволоч. Мало кто будет умышлено создавать неблагоприятные условия для лисопедистов. Лично я не люблю велосипедистов по нескольким причинам:
1. Они малозаметные как стелс. Их не видно в тёмное время суток, в плохую погоду. А в нашей стране либо тёмное время суток, либо плохие погодные условия. И могут вполне перекрываться стойкой автомобиля.
2. Велосипедисты не соблюдают полосность, т.е. едут не в полосе как автомобилисты, а сбоку. Они откусывают от полосы около метра. Это очень критично.
3. Велосипедисты не могут поддерживать динамику потока. Они либо едут мимо стоящих машин, либо машинам приходится их обгонять.
Столкновения происходят не из-за размера номинала скорости, а из-за разности скоростей. И таки правилами допускается ехать с низкой скоростью только если не создаёшь помех для движения другим участникам движения. Ехать нужно со скоростью потока. Велосипедисты так делают? Нет.
Делал тут ремонт дома (дом 37 года постройки) и нашел велосипедный номер. Раньше, когда велосипедов было сопоставимо по количеству с автомобилями, они были с номерами. Нужно восстанавливать традиции.
Также неплохо, чтоб велосипедисты платили транспортный налог, и сдавали на права ну и ОСАГО для велосипедистов не помешает. Права нужно компенсировать обязаностями.
Я сам велосипедист и имею мнение, что эти выделенные дорожки на проезжей части нафиг не нужны, всегда спокойно ездил в правом ряду и считаю, что этого вполне достаточно.
> Я сам велосипедист и имею мнение, что эти выделенные дорожки на проезжей части нафиг не нужны, всегда спокойно ездил в правом ряду и считаю, что этого вполне достаточно.
Расскажи, в каких городах по каким улицам в какое время суток ездил и ездишь. Ну, чтоб понятно было, это ты по какому-то одному месту обо всей России судишь или реально владеешь ситуацией.
> Лично я не люблю велосипедистов по нескольким причинам:
> 1. Они малозаметные как стелс. Их не видно в тёмное время суток, в плохую погоду. А в нашей стране либо тёмное время суток, либо плохие погодные условия. И могут вполне перекрываться стойкой автомобиля.
Получая право на вождение автомобиля ты получаешь и обязанность внимательно смотреть по сторонам.
> 2. Велосипедисты не соблюдают полосность, т.е. едут не в полосе как автомобилисты, а сбоку. Они откусывают от полосы около метра. Это очень критично.
Пардоньте, вам будет легче, если велосипедист будет занимать целую полосу?
> 3. Велосипедисты не могут поддерживать динамику потока. Они либо едут мимо стоящих машин, либо машинам приходится их обгонять.
> Столкновения происходят не из-за размера номинала скорости, а из-за разности скоростей. И таки правилами допускается ехать с низкой скоростью только если не создаёшь помех для движения другим участникам движения. Ехать нужно со скоростью потока. Велосипедисты так делают? Нет.
п.9.5 ПДД: Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе, кроме случаев объезда, обгона или перестроения перед поворотом налево разворотом или остановкой в разрешенных случаях на левой стороне дороги.
> Делал тут ремонт дома (дом 37 года постройки) и нашел велосипедный номер. Раньше, когда велосипедов было сопоставимо по количеству с автомобилями, они были с номерами. Нужно восстанавливать традиции.
Что тебе даст номер на велосипеде?
> Также неплохо, чтоб велосипедисты платили транспортный налог, и сдавали на права ну и ОСАГО для велосипедистов не помешает. Права нужно компенсировать обязаностями.
п.24.1 ПДД: Управлять велосипедом, гужевой повозкой (санями), быть погонщиком вьючных, верховых животных или стада при движении по дорогам разрешается лицам не моложе 14 лет, а мопедом - не моложе 16 лет.
Предлагаешь 14-летних детей без паспорта обязать платить транспортный налог, сдавать на права и получать ОСАГО?
> А, вон оно чё. Так это у меня галлюцинации периодические, а на самом деле велосипедисты по тротуарам не ездят, оправдываясь тем, что на дороге слишком опасно, а выделенных дорожек нет? Оно и верно - разве такое может быть, чтобы кто-то посмел нарушить правила?
А, вон оно чё. Так это у меня галлюцинации периодические, а на самом деле автомобилисты по тротуарам не ездят, оправдываясь тем, что на дороге парковаться негде, а выделенных парковок? Оно и верно - разве такое может быть, чтобы кто-то посмел нарушить правила?
Ты подумай внимательно: отпустишь в Москве 14-летнего ребенка кататься исключительно по проезжей части? Когда водители говорят "Хрустикам не место на дороге!"
> А, вон оно чё. Так это у меня галлюцинации периодические, а на самом деле автомобилисты по тротуарам не ездят, оправдываясь тем, что на дороге парковаться негде, а выделенных парковок? Оно и верно - разве такое может быть, чтобы кто-то посмел нарушить правила?
Ну, судя по твоей логике, да - такого не бывает. Раз в правилах написано, что нельзя, значит, так никто не делает. И никаких мер принимать не надо.
> Ты подумай внимательно: отпустишь в Москве 14-летнего ребенка кататься исключительно по проезжей части?
Ты вообще о чем? Ни с кем меня не спутал? Я, вообще-то, пишу, что если бы были выделенные дорожки, по которым "хрустики" могли бы ездить, не боясь автомобилей, то это могло бы избавить пешеходов от велосипедов на тротуарах.
И тут же оговариваюсь, что эффективность данной меры сомнительная. Я в свое время наблюдал, как подобное пытались внедрить в Сеуле - всюду нарисовали дорожки, понаставили парковок для велосипедов (навесы со штангой, чтобы за колесо пристегивать). Не особо взлетело.
Много езжу на велосипеде уже лет 20 как - в том числе по городу. Могу сказать следующее.
1. Обязывать велосипедистов сдавать на права - мера во многом запретительная. Автомобиля у велосипедистов как правило нет, так что это просто деньги и потраченное время - многие предпочтут не ездить, чем связываться с правами.
2. Нужны ли права велосипедисту? Думаю, нет, детям скорее папа с ремнем нужен, чтобы не носились по дорогам сломя голову - карточка с правами в этом не поможет совершенно. Взрослые и так отлично знают ПДД. К тому же оно там и проще в разы, чем у автомобилей. Например, если сомневаешься, как повернуть и кого пропустить - то можешь просто остановиться перед перекрестком и перейти абсолютно любую улицу пешком по пешеходному переходу держа велосипед за руль. Этот метод полностью снимает проблему ПДД, так как ехать сторого по прямой и слезать на каждом перекрестке - тут знать вообще ничего не надо, кроме цветов светофора.
3. ОСАГО для велосипедов? Разве что на случай, если чей-то Лексус поцарапаешь - другой вред велосипедисту нанести крайне сложно. Случается оно крайне редко, сумма ущерба маленькая - страховой взнос будет такой копеечный, что ни одна страховая компания даже не будет с этими страховками связываться. Если конечно делать по справедливости - если обязать платить по 500р. оно конечно заработает, но это же тупо грабеж велосипедистов под видом сборов на благие цели.
4. С правами и ОСАГО для велосипедистов - а как вы собираетесь это дело контролировать? Велосипедам глубоко параллельно на ГАИ, если что - их ведь не остановишь, если они того не хотят и не поймаешь. При попытке задавать ему вопросы и выписывать штраф, велосипедист просто сворачивает на тротуар и все - не бегом же его доблестное ГАИ будет ловить. Аналогично с попыткой повесить на велосипеды номера - внедрить это дело будет крайне сложно.
5. Езда по тротуарам - во многих случаях хорошее и правильное дело. Потому как тротуаров много, там безопасно, а пешеходов на них во многих местах практически нет - если грамотно выбирать маршрут и хорошо знать свой город - можно ездить вообще исклительно по тротуарам и радоваться. Редких пешеходов объехать крайне просто, даже если каким-то чудом врежешься, то скорость же низкая, да и тормоза же есть - существенного вреда не нанесешь. Только с маленькими детьми проблема - они любят неожиданно рвануть в случайном направлении и попасть под колеса. Поэтому если видишь ребенка - нужно либо объезжать его метров за 5, либо слезать и идти мимо него пешком. Бывают еще упоротые на всю бошку пешеходы, которые при виде велосипеда начинают бегать по тротуару, пытаясь от него увернуться - и пофиг, что тротуар шириной метра 3 и велосипед может по нему объехать даже похоронную процессию, что уж говорить об одном человеке. С такими проблема, да - я так в одну тетеньку два раза врезался в одном и том же месте - прыгает тупая овца под колеса и всё, ходить ровно или хотя бы стоять, видимо, не может физически. Наверно у нее проблемы с головой - это единственный такой случай во всей моей практике. И даже с ней ничего плохого не случилось.
6. Смысла в отдельной полосе для велосипедов - это хорошо в том, что с такой полосой автомобилисты будут обращать на велосипедистов больше внимания. В остальном почти бесполезно, по факту, им отдельные дорожки нужны, а не полосы - проблему с безопасностью движения можно решить только так.
Хорошая новость. Еще нужно заставить дпс сношать толстожопых пузатых хамов на кредитных телегах, считающих велосипедистом"хрустиками", пока кефир из жопы не польется. В случае если таковой окажется на велосипедной дорожке.
> 1. Обязывать велосипедистов сдавать на права - мера во многом запретительная. Автомобиля у велосипедистов как правило нет, так что это просто деньги и потраченное время - многие предпочтут не ездить, чем связываться с правами.
Права помогут отсечь неадекватов. И таки если многие предпочтут не ездить - это благо.
> 3. Смысла в отдельной полосе для велосипедов - это хорошо в том, что с такой полосой автомобилисты будут обращать на велосипедистов больше внимания. В остальном почти бесполезно, по факту, им отдельные дорожки нужны, а не полосы - проблему с безопасностью движения можно решить только так.
ППКС. Нужны отдельные дорожки для велосипедистов.
> 4. ОСАГО для велосипедов? Разве что на случай, если чей-то Лексус поцарапаешь - другой вред велосипедисту нанести крайне сложно. Случается оно крайне редко, сумма ущерба маленькая - страховой взнос будет такой копеечный, что ни одна страховая компания даже не будет с этими страховками связываться. Если конечно делать по справедливости - если обязать платить по 500р. оно конечно заработает, но это же тупо грабеж велосипедистов под видом сборов на благие цели.
Все платят, кто по дороге ездит. Пусть и велосипедисты платят.
> 5. Езда по тротуарам - во многих случаях хорошее и правильное дело.
Как-то проехала мимо меня группа велосипедистов, пожалел. что биту не взял с собой.
А зачем комментировать ст.1079 ГК РФ? Управляешь источником повышенной опасности - изволь предпринять все возможные меры предосторожности.
> > Пардоньте, вам будет легче, если велосипедист будет занимать целую полосу?
> Да.
Ок, я с удовольствием буду занимать целую полосу.
> Велосипедисты будут посчитаны.
И что тебе даст пересчет велосипедистов?
> Почему бы и нет?
Почему бы тебе не заняться изучением российского законодательства?
> Права помогут отсечь неадекватов. И таки если многие предпочтут не ездить - это благо.
Большую наивность в этой фразе вижу я. )))
Неадекваты будут просто ездить без прав - и посылать подальше всех, кто этому попытается помешать. Это же не автомобиль, которому палочкой помахал и он остановился. При виде интереса к своей персоне со стороны госорганов большинство велосипедистов (включая адекватных тоже) просто съезжают с дороги и едут по тротуару или по дворам - ты представляешь, как ГАИ будет их там ловить?
> Все платят, кто по дороге ездит. Пусть и велосипедисты платят.
Да я не против заплатить - по справедливости там сумма будет рублей 30-40 в год. Из них агент получит рублей 15, рублей 5 уйдет на бланк, рублей 10 на выплаты. Думаешь хоть одна страховая компания захочет этим заниматься?
> Как-то проехала мимо меня группа велосипедистов, пожалел. что биту не взял с собой.
Велосипедисты в основном ведь хилые очкарики - и конечно испугаются биты у тебя в руках. ))
> Права помогут отсечь неадекватов. И таки если многие предпочтут не ездить - это благо.
Тебя бы - да инспектором по проверке наличия прав, техосмотра и страховки у велосипедистов, роллеров и инвалидов-колясочников!
> Как-то проехала мимо меня группа велосипедистов, пожалел. что биту не взял с собой.
А ты носи с собой биту! Ты же законопослушный гражданин!
> А зачем комментировать ст.1079 ГК РФ? Управляешь источником повышенной опасности - изволь предпринять все возможные меры предосторожности.
Дак не помогают все возможные меры, если человек хочет погибнуть под колёсами. Не всех водителей садят за сбитых долбоёбов.
> Ок, я с удовольствием буду занимать целую полосу.
Только двигайся со скоростью потока, или нахуй с дороги.
> И что тебе даст пересчет велосипедистов?
Знакомый велосипедист очень гордится возможностью отломить зеркало и скрыться.
Вот это и даст.
> Почему бы тебе не заняться изучением российского законодательства?
Ну есть такое, идеализм мне не чужд. ))
> Да я не против заплатить - по справедливости там сумма будет рублей 30-40 в год. Из них агент получит рублей 15, рублей 5 уйдет на бланк, рублей 10 на выплаты. Думаешь хоть одна страховая компания захочет этим заниматься?
А как ты определил справедливость?
> Велосипедисты в основном ведь хилые очкарики - и конечно испугаются биты у тебя в руках. ))
Меня и без биты боятся. Бита это +50 см свободы ))
> Дак не помогают все возможные меры, если человек хочет погибнуть под колёсами. Не всех водителей садят за сбитых долбоёбов.
Если ты контролировал ситуацию на дороге, а велосипедист телепортировался к тебе под колеса из соседнего измерения - любой суд тебя оправдает.
> Только двигайся со скоростью потока, или нахуй с дороги.
Если у тебя уже есть права - отнеси их пожалуйста в ГИБДД и скажи, что они тебе не нужны. А если нет, то при подготовке к сдаче экзамена выучи пункт 9.5 ПДД:
Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе, кроме случаев объезда, обгона или перестроения перед поворотом налево разворотом или остановкой в разрешенных случаях на левой стороне дороги.
> Знакомый велосипедист очень гордится возможностью отломить зеркало и скрыться.
> Вот это и даст.
Здоров ли ты? Проходил ли медосмотр, или купил занедорого?
> А что не так?
Наблюдаю у тебя полное отсутствие знаний как ПДД так и основ российского права.
Согласно закону о страховом деле №4015-1, страховые тарифы должны определяться исходя из статистики страховых выплат. То, что выплаты по вреду нанесенному велосипедами бывают крайне редко и то, что средняя сумма ущерба там маленькая - очевидно.
Итого - страховка эта должна стоить копейки. Если её конечно по закону делать, а не обирать велосипедистов, без затей умножив их тариф на 10.
> Если ты контролировал ситуацию на дороге, а велосипедист телепортировался к тебе под колеса из соседнего измерения - любой суд тебя оправдает.
А кровь с бампера смывать не очень приятно.
> Если у тебя уже есть права - отнеси их пожалуйста в ГИБДД и скажи, что они тебе не нужны.
Мне нужны права, я ж не велосипедист.
> Здоров ли ты?
Ну тут гриповал чуток. Но вроде прошло. Спасибо что беспокоишся. ))
> Наблюдаю у тебя полное отсутствие знаний как ПДД так и основ российского права.
Дак ты сам то не вкурсе, что такое ПДД. Я вот как-то на встречку выехал, был остановлен инспектором, и отпущен без взяток, знакомств и т.д. Ответь ка знаток, как так получилось?
> Согласно закону о страховом деле №4015-1, страховые тарифы должны определяться исходя из статистики страховых выплат. То, что выплаты по вреду нанесенному велосипедами бывают крайне редко и то, что средняя сумма ущерба там маленькая - очевидно.
>
Ну фиг знает. есть мнение, что такой статистики просто нет, т.к. искать велосипедиста, который набедокурил безполезно. А 500 рублей - вполне адекватная циферь ИМХО.
> Не, обяснил ситуацию, пошутили посмеялись и разошлись.
Обычное дело, если не хамить и права не качать на пустом месте. За знакомым в городе экипаж погнался и остановил, чтобы подсказать, что у него не работает что-то из оптики и где это можно быстро и дешево исправить, дабы на штраф не нарваться.
> Ну фиг знает. есть мнение, что такой статистики просто нет, т.к. искать велосипедиста, который набедокурил безполезно. А 500 рублей - вполне адекватная циферь ИМХО.
Ну вот какой там средний ущерб от велосипеда? Отломанное зеркало да царапина на ЛКП. Стоит оно порядка 5000 в среднем, 10000 максимум. Дальше уже бред т.к не бывает практически. А страхование ответственности должно ориентироваться на массовые случаи - а не на поцарапанный элитный порш каен, коего в городе одна штука.
Теперь вероятность страхового случая. Статистики у нас нет, но предположим, что она 1%. То есть из ста велосипедистов в год один таки попадет под обязанность оплачивать ущерб. Что очень много - ведь случай чтобы с велосипеда начали требовать денег - исключительный.
Расходы страховой компании примем в 40% от тарифа - на комиссию агента прежде всего, ходить по домам и страховать велосипеды бесплатно никто ведь не будет.
Количество договоров у страховой компании примем за 10000.
Далее считаем тариф, вот методика расчета:[censored]
У меня получился 1%, то есть с 10000 страховой суммы - это 100 рублей в год. Если брать настоящую вероятность (а она меньше, чем мы взяли) - то получится гораздо меньше, это рублей 40-50 от силы.
Комиссия агента тоже будет меньше - по ОСАГО она вообще 10%, что тоже снизит тариф.
> Таки всяко бывает. Велосипедисты далеко не белые и пушистые. Опасность от них конечно на 3 порядка меньше, чем от авто/мото, но есть.
Ну вот и тариф будет на 3 порядка меньше, чем для автомобилей - то есть копейки. Его проще в стоимость самих велосипедов включить и собирать с магазинов, где их продают - как делает Усатый с дисками и проигрывателями.
А включать туда вред жизни и здоровью немного странно - потому как крайне мало пострадавших же. Этот смертельный случай наверно единственный по России за многие годы. Хотя можно и включить конечно - это тоже копейки при такой вероятности события.
Читал-читал, думал-думал... Во всех законах против скутеристов-велосипедистов следует крупными буквами писать - ДЕЙСТВУЕТ ТОЛЬКО В ГОРОДАХ С НАСЕЛЕНИЕМ ОТ 100 т.ч.
Потому что заколебали. Четырехколесникам по городу носиться понятное дело удобнее, а простым людям из-за маськовских заморочек на дачу спокойно не доехать.
> PS среди велосипедистов тоже попадаются дебилы, гоняющие по тротуарам или 2-3 рядам.
Насчёт дебилов это ты мощно сказал!
Сам всегда ездил по тротуарам. И буду ездить. Причин несколько:
1. Я физически не могу развить скорость равную скорости автомобиля. Тем более, не могу тягаться в скорости с любителями погонять на пацаномобилях.
2. Правая полоса постоянно занята припаркованными автомобилями. Ездить по второй?
3. На тротуарах двигаются медленно ходящие люди, у которых хороший обзор, а не стремительно носящиеся гонщики у которых обзор ухудшен висящими брелками, шторками, стойками, тонировками, наклейками и прочей хуетой.
Если с сделают дополнительную полосу шириной метр-полтора (не важно - на самой дороге или на тротуаре) - ничего кроме удобства для всех участников движения (автомобилисты/велосипедисты/пешеходы) не случится.
С
Насчёт прав для велосипедистов - это полный абсурд. Даже если обяжут сдавать на права, уверен, 99,9% веловладельцев просто проигнорируют этот маразм. Сраховки/техосмотры - ещё больший маразм.
Есть такие. Гоняют по тротуарам весьма опасно пролетая мимо детей и бабулек. А ведь любой пешеход непредсказуем и может в любую секунду изменить траекторию.
> Сам всегда ездил по тротуарам. И буду ездить. Причин несколько:
> 1. Я физически не могу развить скорость равную скорости автомобиля. Тем более, не могу тягаться в скорости с любителями погонять на пацаномобилях.
> 2. Правая полоса постоянно занята припаркованными автомобилями. Ездить по второй?
> 3. На тротуарах двигаются медленно ходящие люди, у которых хороший обзор, а не стремительно носящиеся гонщики у которых обзор ухудшен висящими брелками, шторками, стойками, тонировками, наклейками и прочей хуетой.
Я согласен с тем ,что на велосипеде невозможно ездить только по проезжей части. Особенно там, где поворот налево из четвертого ряда. Но лично я стараюсь кататься все же по проезжей части. И бордюров меньше и разогнаться не страшно.
> Но лично я стараюсь кататься все же по проезжей части
Лично мне очень некомфортно ездить со скоростью 30км/ч в то время как в нескольких сантиметрах от меня проносятся машины со скоростью 60км/ч. Может, у тебя какой-нибудь трековый велосипед, позволяющий держаться с автомобилями в одном потоке? А как решаешь проблему припаркованных в крайнем правом ряду автомобилей?
Сейчас, сейчас
А экзамены на знание ПДД они сдают?