> Т.к. все предыдущие пункты являются правдой (это важно), то недоверие к НАСА могут вызывать только дилетанты и другие придурки!!! Это очевидно любому и не может подвергаться сомнению, потому что это факт.
Ну а поскольку, как мы знаем, все эти пункты являются неправдой, то можно заключить, что…
В США не было войны за независимость.
В США не было гражданской войны.
Там не отменено рабство.
Не было геноцида индейцев.
США не бросали ядерные бомбы на Японию.
У США вообще нет ядерного оружия.
Никсон ни за кем не устраивал слежку и не подавал в отставку.
Не исключено, его вообще не было, как и всех остальных президентов.
Великая Депрессия — это выдумка.
В США не было совершено ни одного научного открытия.
США не существует.
> В США не было войны за независимость.
>В США не было гражданской войны.
>США не бросали ядерные бомбы на Японию.
>У США вообще нет ядерного оружия.
>Никсон ни за кем не устраивал слежку и не подавал в отставку.
>Не исключено, его вообще не было, как и всех остальных президентов.
>Великая Депрессия — это выдумка.
>В США не было совершено ни одного научного открытия.
>США не существует.
Исторические данные, подтверждённые разными сторонами, "следы" войны, договоры, контракты и пр.
Т.е. тут ты просто троллишь и делаешь вид, что не улавливаешь сути (что для тебя, очень не глупого человека, по меньшей мере, - некрасиво): для США вполне обычное дело - тотальное враньё везде и во всём. Их враньё уже давно стало притчей. Какую ещё страну в мире можно было бы обвинить в тотальном, постоянном вранье? Не найдёшь такую на карте.
Если же отвечать на твой троллинг, то ещё раз: объективных доказательств независимых организаций и др. стран по поводу Лунной программы США, т.е. подтверждений всех проделанных работ, - не существует, кроме США и НАСА.
> Исторические данные, подтверждённые разными сторонами, "следы" войны, договоры, контракты и пр.
Не знаю, не знаю. Всё перечисленное официально утверждается Соединёнными Штатами, а следовательно всё это — враньё. Ведь про Ливию они всё наврали.
> для США вполне обычное дело - тотальное враньё везде и во всём.
Вот-вот. И как при этом можно верить в атомные бомбардировки или уход Никсона в отставку?
> объективных доказательств независимых организаций и др. стран по поводу Лунной программы США, т.е. подтверждений всех проделанных работ, - не существует, кроме США и НАСА.
> Всё перечисленное официально утверждается Соединёнными Штатами, а следовательно всё это — враньё.
И подтверждается другими источниками.
>Вот-вот. И как при этом можно верить в атомные бомбардировки или уход Никсона в отставку?
Факт бомбардировки подтверждён японцами и даже проклятыми русскими.
Ну там, радиация ещё всякая, следы применения.
Факт ухода Никсона в отставку подтверждается тем, что были выборы и что Никсон сейчас не президент.
>Ну, как и гражданской войны и отмены рабства!
В гражданской войне принимали участия не только американцы. А ещё в пользу факта реальности той или иной войны свидетельствуют потери личного состава, мирные жители, многочисленные (т.е. сотни тысяч-миллионы) свидетели.
То что негры сейчас не рабы - является свидетельством отмены рабства.
Наверняка заговор. Сто пудов. Я на каком-то сайте видел — там написано «никаких доказательств нет, только американское враньё».
> Факт бомбардировки подтверждён японцами и даже проклятыми русскими.
> То что негры сейчас не рабы - является свидетельством отмены рабства.
> Факт бомбардировки подтверждён...проклятыми русскими.
где подтверждения независимых экспертов? объективных доказательств независимых организаций и др. стран по поводу атомной бомбардировки Хиросимы т.е. подтверждений всех проделанных работ, - не существует, кроме США и Манхеттенского проекта.
короче попилили Оппенгеймер с Гровсом 2 млрд. долл а потом тупо отбомбились по складам боеприпасов в Хиросиме
вотт смотрите фото - крупнейший доядерный взрыв парохода "Монблан" найдите 10 отличий от т.н. "ядерного взрыва в Хиросиме"
> короче попилили Оппенгеймер с Гровсом 2 млрд. долл а потом тупо отбомбились по складам боеприпасов в Хиросиме
Да не в Хиросиме — в Голливуде сто бочек горючего подорвали и всего делов. Японцы, например, вообще не в курсе, что у них какие-то бомбардировки были: это всё американцы врут, будто японцы с этим согласны. Американцы, вон, про Ливию наврали — как можно верить им про Японию?
Алексей, как филолог филологу, подскажите, а сколько лунного грунта и какого типа, передали мериканцы советским специалистам за всё время "лунной опупеи"?
> Алексей, как филолог филологу, подскажите, а сколько лунного грунта и какого типа, передали мериканцы советским специалистам за всё время "лунной опупеи"?
Поскольку я таки не филолог, а математик, меня не очень интересуют «гуманитарные битвы» вида «а я у Мухина читал». Вот каталог образцов на сайте NASA:
[censored]
Там про каждый образец написано, что он из себя представляет, кто его когда брал, в каких работах он упоминается — с библиографическими ссылками. Берёшь и читаешь — хоть про все.
Фальсификаторы, ясен перец, ни перед чем не останавливаются: их сеть очень широка и учёные всего мира в доле. Но в таком ракурсе доказать реальность лунной программы вообще невозможно — ведь любой утверждение можно опровергнуть при помощи «все в доле».
Однако глядишь, в твоей голове каким-то чудом таки поселятся подозрения, что Мухин и сотоварищи, сказав «никто никогда не видел образцы NASA», сообщили тебе мягко говоря не совсем достоверную информацию.
Кроме того, можно посмотреть ещё вот здесь:
[censored]
Там имеются в наличии в том числе статьи советских учёных — они тоже в доле с фальсификаторами.
Ай-яй-яй. Математика - наука точная. А то, что вы мне здесь написали выдает вас, как типичного гуманитария. Так всё-таки: сколько? Ведь вам, как математику должна быть известна точная цифра. Не правда ли?
p.s. Казалось бы, при чем тут мэр Москвы Мухин?
> Ай-яй-яй. Математика - наука точная. А то, что вы мне здесь написали выдает вас, как типичного гуманитария. Так всё-таки: сколько? Ведь вам, как математику должна быть известна точная цифра. Не правда ли?
Специально для особо одарённых повторю: лунный грунт из запасов NASA доступен просто по заявке. В каталоге можно про каждый образец посмотреть, в каких работах он упоминается. То есть его действительно выдают. Поэтому вопрос, сколько конкретно грунта подарили советским учёным, не особо актуален. Подарок в данном вопросе — это просто красивый жест, ничего более. Американцы могли один грамм подарить, а могли десять килограмм — в рамках теории заговора это всё равно ничего не доказывало бы.
Кстати, к разоблачителям «лунной аферы» встречный вопрос: а сколько лунного грунта, доставленного советскими миссиями, есть в России? Имейте в виду: если вы не знаете точной цифры — это повод усомниться в том, что аппараты Советского Союза бывали на Луне и возвращались оттуда!
"Защита динамы"(тм) в действии. Технично ушел от ответа. Сразу видно закаленного в интарнет-баталиях бойца. Алексей, внятно ответьте: сколько лунного грунта было передано для исследовния советским ученым от американцев? И кстати, про 45 кг проясните: кому перпало такое богатство?
> Алексей, внятно ответьте: сколько лунного грунта было передано для исследовния советским ученым от американцев?
Я без понятия — на сайтах наших институтов нет каталогов даже грунта, добытых нашими же. У НАСА есть, у российских институтов — нет. Из этого, видимо, вытекает необходимость поскорее разоблачить «советскую лунную аферу».
> И кстати, про 45 кг проясните: кому перпало такое богатство?
В первую очередь штатовским институтам. Во вторую — европейским.
> Специально для особо одарённых повторю: лунный грунт из запасов NASA доступен просто по заявке. В каталоге можно про каждый образец посмотреть, в каких работах он упоминается. То есть его действительно выдают. Поэтому вопрос, сколько конкретно грунта подарили советским учёным, не особо актуален.
На БФ защитников НАСА уже не первый (и не второй и не третий) год просят ответить на вопрос - сколько лунного грунта (вес в пробах) было выдано за пределы США на исследования в:
Континентальную Европу (кроме Германии)…………..
Азию……………………………………………………………..................
Австралию………………………………………………………….............
Африку……………………………………………………………...............
Южную Америку…………………………………………………............
СССР ……………………………………………………………..................
Канаду………………………………………………………………..............
"В этом списке около 99% государств мира. После того, как все подсчеты будут произведены, отдельно можно будет заняться Англией, США и Германией.
За три с лишним года насабараны в эту таблицу не внесли ровным счетом ничего. Шахер-махер, флуд и бред – вот и вся, чем они эту таблицу усердно «заполняли». Таком образом, по номинации "количество" насабараны подписали оглушительную капитуляцию, но вскоре человечество станет свидетелем капитуляции еще более оглушительной, касающейся уже сравнительного качества 2-х граммов советского лунного грунта и 400 килов бесплодного госдеповского шмурдяка."
Странно. Я думал, что интернет, это в 1-ю очередь база знаний. Так вот сходу через гугл: В СССР головной научной организацией по всем исследованиям лунного грунта был назначен Институт геохимии АН СССР. Эта роль закреплена за ним и сегодня (ныне - ГЕОХИ РАН). Заведующий отделом метеоритики этого института, доктор наук М.А. Назаров (илл.2) сообщает, что «американцами было передано в СССР 29,4 г лунного реголита из всех экспедиций «Аполлон», а из нашей коллекции образцов «Луны-16, 20 и 24» было выдано за рубеж 30,2 г»
> Из этого, видимо, вытекает необходимость поскорее разоблачить «советскую лунную аферу»
Гражданин Кравецкий, Вы Советскую лунную программу пожалуйста не трогайте. Занимайтесь себе спокойно защитой достижения всего человечества - высадкой американских астронавтов на Луну. А то здесь кроме насоргов и конспирологов еще и ЦУПорги есть. [погрозил кулаком стороннику теории "Леонид Ильич обо всем с ними договорился"]
> Странно. Я думал, что интернет, это в 1-ю очередь база знаний.
Интернет это база знаний для тех кто умеет им полоьзоваться.
Зайди на сайт, составь заявку от имени своего института - там все обьяснено, как это делается, обоснуй необходимость изучения его тобой - грунт не вышлют, но за счет твоего института ты сможешь сьездить, пощупать и убедиться. У меня профиль другой, а тоб давно уже сьездил и анализы здесь выложил.
>Всего в сумме NASA раздало грунта порядка 45 килограмм.
Неизвестно сколько, упоминается только количество сэмплов.
> Поскольку про любое количество розданного грунта можно сказать «это могли привезти автоматические станции» — тем более, они грунт действительно привозили.
Не про любое.
Во-первых, речь про реголит, а не про грунт. Последний надо бурить. Про камни я вообще не говорю.
Во-вторых, автоматические станции (американские и советские) имели посадочные веса в сотни кг (~300 кг Сервейер, ~500 кг Луна-24). Если самая последняя Луна-24 "набурила" только 170 гр грунта (глубина бурения свыше 2 м), а в Сервейерах вообще буровой не заявлено, только скребок какой-то - вряд ли все Сервейры могли привезти существенные "килограммы" реголита (про камни и грунт говорить тем более неуместно). Ну вероятность есть, но она практически нулевая. Проще поверить на слово про высадку :-)
>Остальное хранится в NASA, описано в каталогах и вполне доступно по запросу.
Можно поинтересоваться, откуда информация - что доступно по запросу? Есть какая-нибудь организация, которая камни фотографировала и "исследовала" помимо НАСА? Ну вот чтобы взяли средние камешки весом хотя бы 378/2200 ~ 170 грамм и исследовали их детально.
На сайте, на который ссылаешься - не нашел упоминания. Видимо, его там нет.
>однако всегда можно придумать «тайный миссии», во время которых ради фальсификации грунт привозили тоннами.
Зачем придумывать тайные миссии, я не понял. Проще сфальсифицировать все на Земле. Причем случай с голландцами показал, что даже по этому вопросу сильно не заморачивались - какую-то деревяху подсунули и все. Где гарантия того, что все камни на картинках - не из ближайшего карьера. Вот основной вопрос, который я задал.
> И много институтов за последние 20 лет воспользовались этим предложением?
я этого не знаю (см. ПС), поэтому рекомендую следующее:
зайди на ссылку, которую дал камрад lex-kravetski.
в списке образцов найди любой (я брал 1008*, 6450* и 7005*, поскольку в 2008г они находились в лаборатории DRL в Геттингене, куда я случайно зашел попить кофе из автомата; выставка была открытой для посетителей, так что не подумай. Звездочки я поставил, потому что фотографировал сбоку. Их нет в общем списке, надо вводить верху в "поиск")
выйдешь на полное описание образца, откуда привезен, химические характеристики и т.д.
в самом низу - фамилии тех, кто руководил исследованием и в каком году. По ссылке на фамилию руководителя найдешь институт - дальше нужно логиниться и тут я пас. Рискни.
ПС: если искать по фамилии руководителя не логинясь, то выходят или "подписные" издания, или в ссылке (как правило - не внушающий доверия источник) нет года, в котором образец грунта был затребован.
Сейчас, сейчас
Ну а поскольку, как мы знаем, все эти пункты являются неправдой, то можно заключить, что…
В США не было войны за независимость.
В США не было гражданской войны.
Там не отменено рабство.
Не было геноцида индейцев.
США не бросали ядерные бомбы на Японию.
У США вообще нет ядерного оружия.
Никсон ни за кем не устраивал слежку и не подавал в отставку.
Не исключено, его вообще не было, как и всех остальных президентов.
Великая Депрессия — это выдумка.
В США не было совершено ни одного научного открытия.
США не существует.