Службу в МВД сделают отягчающим обстоятельством
lenta.ru — Президент РФ Дмитрий Медведев внес в Государственную Думу несколько законопроектов, согласно которым милиционеров будут наказывать за преступления жестче, чем обычных граждан/
Сейчас, сейчас
> ... а если надо, то и добро! :(
Во-во. :(
> Я без притензии к твоему взгляду на жизнь, но мучает вопрос - что ж тогда наш народ СССР на колбасу и джинсы променял? Твоя логика получается не без изьянов :)
Чёрт его знает, как это началось. Где-то что-то сломалось, засбоило, а лечить не пытались - не замечали опасности. Да и советское руководство обсоралось, я считаю, феерически - не поняло важности джинс и телевизоров. А потом уже поздно стало - народ в массе перестал отличать хорошее от плохого. Сначала по мелочи вроде фарцовки, дальше - больше.
> Мне кажется в обществе может быть костяк - некая достаточная для подавляющего влияния на остальных масса людей с единым или очень схожим взглядом на жизнь. Но так что б все общество с единой идеей - ну я даже незнаю... В Союзе я такого не помню. Может быть Китай, но я сомневаюсь.
Насчёт Союза - мы с тобой такого помнить и не можем - даже если у тебя память с рождения, 80-е - это уже маразм. :(
А СССР 60-х, судя по тому, что рассказывают родители, СОВСЕМ другой был.
> Армия, милиция - это срез общества. А общество у нас сейчас сам знаеш какое.
Ну, флуктуации никто не отменял. Но в/ч - это закрытый мужской коллектив, там есть возможности для сохранения того самого понимания "наш-ненаш". Хотя, конечно, далеко не везде и не полностью.
> Нет, камрад. Это не отягощающее обстоятельство - это предвзятое отношение по профессиональному признаку.
Да мы ж про одно и то же! У мента такая профессия, что с него спрос не тот. Он же даже убивать может - при определённых обстоятельствах, а уж бить, ломать, сажать в клетку - так это вообще на каждом шагу! Это ж огромная власть - и огромная ответственность.
> Давай закругляться в споре на эту тему, всеравно убедить друг друга не сможем, а каждый свою позицию уже высказал.
Ну, в общем, да - надо закругляться.
> Да ладно! Техас уже два века рвется выйти из США и обе Каролины тоже время от времени урчат.
Во-во, они 2 века рвались, а незалежные за 10 лет успешно вышли. :(
> И за дело прошлись, так же как и Шерман.
А вот тут несогласен. Мирное население - это, всё-таки, мирное население. Не чечены с Гитлером и белым конём, не немцы с хлеб-солью фашистским диверсантам.
> Это было относительно Шермана и его зажигательной поездки свозь Каролины с Джорджией. Если б он там не сдела, то что сделал, очень возможно в глобальном плане последствия для американского народа были бы еще печальнее - гораздо больше трупов, гораздо дольше война итд.
Возможно, да - возможно, нет. История не терпит сослагательного наклонения. (с)
> В кино корпорация - это русские варвары, недемократично сосущие полезные для Америки ископаемые из земли.
Россия добывает нефть на своей собственной территории. Вторгнуться куда-то ещё, прогнать местных и качать нефть - это американское национальное. Не наше, нет.
> Камрад, вот зачем ты это пишеш? Я тебе про Хому, ты мне про Ерему. Ты действительно не понимаеш о чем я или дразнишся? :)
Не, не дразнюсь. По-моему, близкая аналогия того, чем занимается корпорация. Ну, блин, вижу я так!!!
> Колония за уйму световых лет от Земли на полном самоуправлении. Ресурсов и сил - ограничено. Случись что - помощи ждать неоткуда. И при этом они сколько-то лет терпят выходки хвостатых идиотов. Пытаются наладить контакт. И даже строят аватаров для этой цели - вбухав огромные деньги в это.
Кстати, всю программу Аватар эффективный просрал, причём именно из-за самодурства. В самом деле - внедрил-таки после стольких попыток посла и не дал ему даже суток на переговоры.
А что до "терпят" - то не особо они терпят, раз за поломку техники наказывают расстрелом. Я щас даже не про то, что это хорошо или плохо, а про то, что долготерпения там не наблюдается.
> Естественно они отбирающие все у всех уголовники!!!
Эффективный - несомненно. Что там планировали в совете директоров - неясно, но ноль-сумма воль получается довольно-таки бандитского свойства. :)
> Ни начально ни конечное мне точно неизвестно.
Ну вот. Процент гибели непонятен, но погибшие есть в количестве не менее одного.
> Но по личным впечатлениям под деревом их гораздо больше чем на всеплеменном ужине в дереве :)
Думаешь, расплодились??? :)
> Почему? Разогнали слезогонкой подальше от дерева, а потом дерево повалили.
Ну, вообще-то, не особо их разогнали - если бы хотели отогнать подальше, то стоило бы подождать, чтоб хотя бы на километр убежали. Слезогонку попробовали. Не сработало? Да и похер - ракетами вас!
> У индейцев нехватило сил нина что - их просто искоренили без затей. Война - это когда примерно равные силы, тогда ведутся боевые действия. В данном случае была акция истребления растянутая во времени.
Даже взвод против дивизии - это боевые действия. Только недолгие. Ну да чёрт с ним, не в определении слова "война" суть.
> Хм... Действительно пропустил этот момент. Но это не принципиально.
Как сказать. :)
Они там открыли огонь по толпе. Грейс (а аватаре) пыталась защитить учеников - её тоже пристрелили. Сам понимаешь, почему потом с дип. отношениями были некоторые проблемы.
> По факту саботаж на лицо. В условиях ограничености в технических средствах воспроизводства колонии это вообще сверхтяжелое преступление.
С точки зрения логики - да, пожалуй. С точки зрения человеческого отношения к аборигенам - нет. Никто ведь не пытался саботажников поймать и судить - нет, догнали (в школе - той самой, которая тогда ещё работала) и стали расстреливать, не особо разбираясь, где правые, где виноватые.
> Да конечно. Но предварительно вбухав кучу миллиардов в программу аватаров и потратив несколько лет на попытки наладить контакт.
Контакт-то наладили - раз даже школу построили и детей учили. А потом потеряли, потому что у наёмников чесались лапы. Конечно, после этого с новым контактом как-то не складывалось.
> И при этом постаравшись никого не убить когда все же пришлось отселять аборигенов.
> Вот злые людишки то. Упыри из подворотни прямо. Гопники в чистом виде!!!
Во! Именно что гопники. Не чикатилы - да, но гопники.
> А ведь мог просто арматурой сзади проломить череп - пострадавшему всеравно синяки или полтора метра под землей?
От эого он не становится нормальным человеком. Хотя да - мог быть ещё хуже.
> А он должен в них лепестками роз швыряться, что ли? У него конкретная задача: очистить место при минимуме потерь аборигенов. И он с ней справляется на отлично.
Да нормально он действует - я и не спорю. Даже военный вариант не слишком продавливает. Но он всё равно командир армии наёмников, командующий нападением на мирную деревню. Не Геббельс, конечно, но и совсем не святой.
> Мне показалось что дольше они там.
Ну, возможно, что и дольше. Однако о 200 годах речи нет.
> В данном случае, термин война, как и в случае с индейцами, не применим. Если интересно погугли в сети определение термина Война.
Война - "Вооруженная борьба между государствами или народами, между классами внутри государства." (с) Ожегов
Вроде бы, подходит.
> Это определение несколько тысяч лет назад сформулировал, если я не ошибаюсь, Диоген.
Да я в курсе, что это не ты его придумал - но ты ж его привёл! :)
> А привел я его для того что бы обозначить абсурдность попыток сравнить людей и нави. Или приравнять нави к людям.
Да понял я всё. :) Потому и отреагировал серьёзно - потому что абсурдности так и не увидел.
> Извини если неочевидно получилось.
Да нормально всё - чего ты? ;)
> Потому что трехметровые инопланетяне синего цвета с кремниевым, вроде так, скелетом никак не могут быть даже приблизительными родственниками людей. Биологически это не люди - следовательно это не люди, извини за тавтологию :)
Дог не может быть даже приблизительным родственником чихуахуа или мопса. :)))
А про биологию я уже говорил - про объединение ДНК.
> Э нет, ненадо путать теплое с мягким.
> Разглашение военной тайны - это определенная статья. И будь ты хоть военным, хоть гражданским за разглашение оной получиш
по полной.
Не-а, если подписки не давал, то ничего тебе не будет. Будет тому, кто тебе проболтался - это да, а вот тебе лично - ничего.
> Закон он один для всех. Профессия не может быть отягчающим обстоятельством - это ущемление прав человека.
Да не в ущемлении суть, а в том, что у мента силы больше, чем у штатского - потому что есть и власть, и оружие. И государство обычно на его стороне. потому и спрашивать надо строже. Это из той же серии, что "пользуясь беспомощным сосотоянием жертвы".
> Это зависит от обстоятельст преступления, а не от профессии. Ведь милиционер может совершить преступление не пользуясь служебным положением, а учительница в школе может наоборот совершить преступление используя положение. Все зависит от конкретной ситуации и обобщать под эту формулировку всех нельзя.
Но государство - сам же видишь из новостей - обычно старается прикрыть мента, отмазать его. Поэтому любой преступный мент изначально в более выгодной ситуации, чем преступный учитель.
Впрочем, мы, вроде бы, решили больше на эту тему не спорить.