АвтоВАЗ решил заманить покупателя низкими ценами

dk.ru — Новость для поклонников российского автопрома: АвтоВАЗ решил снизить цены на некоторые модели. Налетайте! Успевайте!)
Новости, Общество | Karamel 06:32 20.01.2014
186 комментариев | 58 за, 1 против |
#151 | 20:13 21.01.2014 | Кому: gl00m
> Какие ваши доказательства? (с) На чем основаны эти утверждения? Ну, кроме субъективного "я верую в это"?

Это данные от человека ремонтирующего автомобили больше чем я живу, работающего в крупном техцентре. Плюс мои личные изыскания перед покупкой очередного ведра. Плюс капитализм вокруг.

А на будущее, не надо рассказывать про сферическое ведро в вакууме, приводи конкретные примеры. А то вот эти "прочие равные" в реальной жизни не существуют. В реальной жизни есть как удачные/неудачные малолитражные моторы, так и многолитражные.
#152 | 20:27 21.01.2014 | Кому: kirillkor
> Это данные от человека ремонтирующего автомобили больше чем я живу, работающего в крупном техцентре.

Это ни о чем не говорит.

> Плюс мои личные изыскания перед покупкой очередного ведра.


Собрал репрезентативную статистику, сделал анализ?

> Плюс капитализм вокруг.


В некоторых странах он так очень давно.

> А на будущее, не надо рассказывать про сферическое ведро в вакууме, приводи конкретные примеры.


На будущее оставь свои советы себе.

> А то вот эти "прочие равные" в реальной жизни не существуют.


В реальной жизни на машины не ставились "оптимальные" двигатели, потому как разные люди будет под "оптимальным" понимать разные вещи.

> В реальной жизни есть как удачные/неудачные малолитражные моторы, так и многолитражные.


Что-то с ходу не припоминаю двигатели 5+ литров, которые дохнут через 150ккм
#153 | 20:42 21.01.2014 | Кому: gl00m
> Это ни о чем не говорит.

Конечно нет, надо сказки автопроизводителей слушать.

> Собрал репрезентативную статистику, сделал анализ?


Нет, посмотрел на что люди жалуются в зависимости от марки/модели, достаточно чтобы понять, что например, Тойота в среднем надёжней, например, Фольксвагена.

> В некоторых странах он так очень давно.


Ну и автомобильный рынок насытился тогда же, да.

> На будущее оставь свои советы себе.


Симметрично.

> В реальной жизни на машины не ставились "оптимальные" двигатели, потому как разные люди будет под "оптимальным" понимать разные вещи.


Конечно нет, да и я выше написал, что пятиметровое двухтонное корыто можно было купить с мотором два и пять битурбо ещё в позапрошлом веке.

> Что-то с ходу не припоминаю двигатели 5+ литров, которые дохнут через 150ккм


Ну, во-первых, двести тысяч, во-вторых, почти любое американское ведро с таким объёмом, потребует серьёзного вмешательства в двигатель, можно конечно не вмешиваться и тысяч через пятьдесят откапиталить. Мерседес да, мерседес будет ездить.
#154 | 22:30 21.01.2014 | Кому: Chipeska
> я еще могу допустить что на этих поделиях больше где можно пролезть, но вот про удобство и комфорт, увольте.

Я того, не зажравшаяся)) Нафиг мне удобство и комфорт, чай не цаца в мехах и на каблученциях. Мне надо, чтобы машина а) ездила, б) не разваливалась (именно поэтому выше говорила про "взять новую или с небольшим пробегом и не запускать"). Мне плевать, как она выглядит, ибо цели для города больше, чем "съездить в ашан" и "свозить кота к ветеринару" у меня лично нет. Почему-то уверена, что у большинства москвичей так же, а в других городах - добавим поездки на работу, ибо с транспортом хуже, чем в мск. В поездке на работу цель какая? Да такая же - довезти свою пятую точку из пункта а в пункт б. Ну и зачем выделываться?) Важным вопросом тогда оказывается расход бензина и техобслуживание. Для Москвы при более-менее сносных дорогах получается, что иномарка экономичнее. А в плане регионов - мои многолетние наблюдения ограничиваются 34, но они показывают, что обслуживание иномарки перекрывает всю экономию на бензине, ибо дороги там полный швах, даже в самом Волгограде за вторую продольную лучше не выезжать. Поэтому "для там" или для поездок в регионы типа "там" я не вижу особой альтернативы отечественному автопрому. Вот и получается, что для целей типа "в Москве в ашан, а в Волгограде по городу и вообще просто доехать" удобнее наши ведра. Этим летом совершили поездку по Беларуси, заехали по м1, возвращались по м3. Ну дык чего, чуть в сторону с м1 - все, тот же Волгоград, только в профиль. Вязьма, например. А м3 так вообще...одна сплошная Вязьма до середины калужской области где-то. Щас мб больше сделали, наконец-то взялись за это направление дорожники. Но вот честно, я не представляю, как вообще там народ ездит и не рассыпается.
#155 | 05:19 22.01.2014 | Кому: twinkle
> Я того, не зажравшаяся)) Нафиг мне удобство и комфорт, чай не цаца в мехах и на каблученциях.

Ну а я видать цаца, мне влом скакать вокруг отечественных поделий в минуса на улице (а у нас их полно на дорогах появляется как только температура падает ниже - 10), когда непонятно отчего оно опять не запускается, почему опять аккум сел, и что блин за херня стучит. Мне проще сгонять нормальную тачку в сервис, узнать её проблемы купить один раз запчасти поставить, и ездить без проблем в нормальном салоне, где все работает.
Тут дело вкуса. И да, если на работу отвести свою ж, то лучше такси (дешевле получается), мне непонятно на кой человеку авто, если он на нем не работает.
Иномарка возможно дороже в каком нить зажопинске, но у нас в Мурманске, как я уже писал ранее, нет проблем с запчастями, все привозят и довольно быстро. Я вон на примере катался никаких проблем не знал, самое долгое чего пришлось ждать так это салонный фильтр, аж 6-ть дней шёл, все остальное в течении 4-5 дней. Свет (фары лампочки, поворотники) на ней поменял за 4000 р, кстати, все работает отлично, и так со всеми деталями которые нужны были, стоят копейки работают хорошо.
#156 | 06:11 22.01.2014 | Кому: twinkle
> Я того, не зажравшаяся)) Нафиг мне удобство и комфорт, чай не цаца в мехах и на каблученциях.

Если машина комфортная - водитель и пассажиры устают заметно меньше, в случае водителя это положительно сказывается на безопасности движения.
#157 | 06:35 22.01.2014 | Кому: Chipeska
Камрад, мы от форда аккум щас домой носим, чтоб не мерз. А ты говоришь, иномарки))
#158 | 07:44 22.01.2014 | Кому: twinkle
> Камрад, мы от форда аккум щас домой носим, чтоб не мерз. А ты говоришь, иномарки))

Состояние акку не зависит от иномарочности автомобиля. В любом случае ого плотность падает с понижением температуры, а заряд он начинает принимать при его температуре выше -18 (ЕМНИП). Если поездки короткие, да еще при низких температурах - то он сядет что на иномарках, что на отечественных. А при снижении его заряда одновременно снижается его морозостойкость, что может привести к его промерзанию и рассыпанию пластин. Как вариант можно параллельно поставить суперконденсатор, который будет брать на себя тяготы завода двигателя, в этом случае акку проживет больше. Еще ставят подогреватель аккумулятора, который тоже помогает облегчить жизнь батареи в холода.
#159 | 11:17 22.01.2014 | Кому: gl00m
Ну дык я к тому и написала, мб выразилась криво. Что соседи с ладой седан баклажан, что мы - по холоду один хрен проблемы.
Щербина307
надзор »
#160 | 12:23 22.01.2014 | Кому: Morozz
> Знаю уже не мало людей, которые поездив на иномарках, потом вернулись к вазовским машинам

И такое бывает, когда деньги заканчиваются.
Щербина307
надзор »
#161 | 12:30 22.01.2014 | Кому: kirillkor
> > почему 6тикотловый рядник надежнее 4хкотлового?
>
> Сбалансированнее.

Камрад, ну право неудобно. Балансировка не зависит от количества поршней. А от устройства шатунно- поршневой группы и кривошипа.
#162 | 12:33 22.01.2014 | Кому: twinkle
> Камрад, мы от форда аккум щас домой носим, чтоб не мерз. А ты говоришь, иномарки))

а я не ношу, у меня - 30)

запускаетесь поди неправильно.
Щербина307
надзор »
#163 | 12:51 22.01.2014 | Кому: Chipeska
Либо что-то с машиной не в порядке.

Сроду аккумулятор не носил домой.
#164 | 13:40 22.01.2014 | Кому: Щербина307
> Либо что-то с машиной не в порядке.
>
> Сроду аккумулятор не носил домой.

Сразу не посмотрел, что twinkle из мска. При текущей температуре в мске аккумулятор в исправном автомобиле дохнет только при очень коротких поездках.
#165 | 13:53 22.01.2014 | Кому: Щербина307
> Камрад, ну право неудобно. Балансировка не зависит от количества поршней. А от устройства шатунно- поршневой группы и кривошипа.

Камрад, я не про балансировку, а про:

В теории I6 в четырёхтактном варианте является полностью сбалансированной конфигурацией относительно сил инерции разных порядков поршней и верхних частей шатунов (силы инерции 1-го порядка разных цилиндров взаимно компенсируют друг друга так же, как и у рядного четырёхцилиндрового двигателя, но, в отличие от последнего, силы инерции 2-го порядка также взаимно компенсируются), сочетая сравнительно невысокую сложность и стоимость изготовления с хорошей плавностью работы. Такую же сбалансированность демонстрирует и V12, работающей как два шестицилиндровых двигателя с общим коленчатым валом.
Щербина307
надзор »
#166 | 14:39 22.01.2014 | Кому: kirillkor
> Камрад, я не про балансировку, а про

Я понял о чём ты, про это и писал. В цитируемой тобой статье ошибка есть которая позволяет её целиком считать ничтожной.
Там пишут что V образный двигатель менее сбалансирован.

Баланс достигается массами в шатунно-поршневой группе и кривошипе. Можно сбалансировать хоть два цилиндра, только вес двигателя увеличится значительно.
#167 | 14:53 22.01.2014 | Кому: Щербина307
> Там пишут что V образный двигатель менее сбалансирован.

V12 сбалансирован точно так же. V6 и V8 менее сбалансированы и это действительно так. Или на них просто так ставят балансировочные валы?

> Можно сбалансировать хоть два цилиндра, только вес двигателя увеличится значительно.


Осталась мелочь, сбалансировать.
Щербина307
надзор »
#168 | 15:00 22.01.2014 | Кому: kirillkor
> Или на них просто так ставят балансировочные валы?

Ну во первых ставят не на все. А во вторых их ставят из-за конструкции кривошипа. Облегчают как могут но физику не обмануть вот и ставят.

> Осталась мелочь, сбалансировать.


Это уже пройденный этап. Так раньше и делали.
#169 | 15:05 22.01.2014 | Кому: Щербина307
> Ну во первых ставят не на все.

Примеры легкового автомобильного дрыгателя можно? Хотя можно и грузового, я не гордый.

> А во вторых их ставят из-за конструкции кривошипа.


Нет, из-за того, что физику не наебать.

> Облегчают как могут но физику не обмануть вот и ставят.


[кивает]

> Это уже пройденный этап. Так раньше и делали.


Примеры?
Щербина307
надзор »
#170 | 15:28 22.01.2014 | Кому: kirillkor
> Хотя можно и грузового, я не гордый.

Маз и камаз.

> Примеры?


Учебники в помощь.

Ну и в дополнение.

При разных углах развала блока и при разных весовых характеристиках балансировка достигается разными методами.
#171 | 15:33 22.01.2014 | Кому: Щербина307
> Маз и камаз.

Конкретней, модель двигателя. Ну и я так понимаю на легковых так не бывает?

> Учебники в помощь.


Зачем они мне? Я не этим на жизнь зарабатываю. И раз ты говоришь, что этап пройденный, то ты знаешь о реализациях, так назови их.

> При разных углах развала блока и при разных весовых характеристиках балансировка достигается разными методами.


Я пожалуй дополню, ещё зависит от задач стоящих перед двигателем.
Щербина307
надзор »
#172 | 15:47 22.01.2014 | Кому: kirillkor
> Конкретней, модель двигателя.

Любой на твой выбор. Кроме камминс.

> Ну и я так понимаю на легковых так не бывает?


Бывало. Валы стали ставить с середины 70 годов.

> Зачем они мне?


Сможешь проследить историю двигателестроения.
#173 | 15:51 22.01.2014 | Кому: Щербина307
Я сам нашёл, целых два двигателя, против десятков.

Осталось теперь узнать как это опровергает лучшую сбалансированность произвольной рядной шестёрки по сравнению с произвольной v-образной восьмёркой.
Щербина307
надзор »
#174 | 15:57 22.01.2014 | Кому: kirillkor
> Осталось теперь узнать как это опровергает лучшую сбалансированность произвольной рядной шестёрки по сравнению с произвольной v-образной восьмёркой.

Это показывает что балансировка достигается разными методами. Сферическое расположение цилиндров здесь ни о чём. Ибо не охватывает всей конструкции.

Это как обсуждать характеристики шин только по радиусу диска.
Щербина307
надзор »
#175 | 16:07 22.01.2014 | Кому: Всем
В догонку.

Ради прикола глянь на устройство калоризаторных двигателей. Там один цилиндр и мега маховик, вот и балансировка, хоть и примитивная а работает.
#176 | 16:11 22.01.2014 | Кому: Щербина307
> Это показывает что балансировка достигается разными методами.

Никто и не спорил с этим.

> Сферическое расположение цилиндров здесь ни о чём. Ибо не охватывает всей конструкции.


Конечно не причём, инерция второго порядка на шестицилиндровом расположением цилиндров компенсируется, а в случае с v8, рядной четвёркой нет, надо начинать выёбываться. Я молчу про v6 у которого с силами инерции первого порядка большие проблемы. Не надо мне перечислять способы как это забороть, в случае с шестью цилиндрами в ряд ничего забарывать не нужно.
Щербина307
надзор »
#177 | 16:23 22.01.2014 | Кому: kirillkor
> Никто и не спорил с этим.

Мне показалось что мы за это изначально и говорим.

> Не надо мне перечислять способы как это забороть


Уболтал.

> в случае с шестью цилиндрами в ряд ничего забарывать не нужно.


Нужно, просто это сделано там по другому.

Ради понимания а не наезда для.

Ты с машинами работал или учился?
#178 | 16:28 22.01.2014 | Кому: Щербина307
> Нужно, просто это сделано там по другому.

Ну блин, если брать сферические дрыгатели в вакууме, самый сбалансированный это рядная шестёрка, вэ-образная восьмёрка будет либо усложнена, что негативно скажется на надёжности, либо утяжелена, на что никто не пойдёт сейчас.

> Ты с машинами работал или учился?


Работал.
#179 | 16:53 22.01.2014 | Кому: kirillkor
> Ну блин, если брать сферические дрыгатели в вакууме, самый сбалансированный это рядная шестёрка, вэ-образная восьмёрка будет либо усложнена, что негативно скажется на надёжности, либо утяжелена, на что никто не пойдёт сейчас.

Посмотрим, сколько проживет моя ока с V8.
spitfire
надзор »
#180 | 17:51 22.01.2014 | Кому: Щербина307
> Это как обсуждать характеристики шин только по радиусу диска.

16-20 пацанские, 13-15 для балалаек.
Щербина307
надзор »
#181 | 18:06 22.01.2014 | Кому: spitfire
а вот у меня 21, это для кого?
spitfire
надзор »
#182 | 18:21 22.01.2014 | Кому: Щербина307
Это для работяг на грузовиках :) Шутка всё это.
#183 | 19:23 22.01.2014 | Кому: Щербина307
> характеристики шин только по радиусу диска

по [радиусу]???
Щербина307
надзор »
#184 | 19:29 22.01.2014 | Кому: gl00m
по диаметру. оговорился, бывает.
#185 | 19:32 22.01.2014 | Кому: Щербина307
> по диаметру. оговорился, бывает.

Это стандартная оговорка. Буква R старается.
#186 | 09:21 26.01.2014 | Кому: незомби
купи гавно- и подними Россию!

(С)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.