"Российское Переселенческое Движение" и "Суть Времени"

guskov-rpd.livejournal.com — В мае прошлого года при участии «Российского Переселенческого Движения» и с подачи Комитета по аграрным вопросам ГД ФС было проведено в Костроме региональное совещание по освоению неиспользуемых и бесхозных земель. Прямо после совещания представители Кургиняна отправились смотреть пустые земли Островского района: более 60 тысяч гектар. #Александровское
Новости, Общество | Идeалист 04:42 18.01.2014
184 комментария | 107 за, 10 против |
#51 | 12:18 18.01.2014 | Кому: visionary
Как и в ООО "Александровская слобода"?
#52 | 12:18 18.01.2014 | Кому: Всем
Не ссорьтесь. Там есть толковый комментарий, который многое разъясняет.

>Вы искажаете действительность

>anet727
>January 17th, 2014, 05:12 pm

>1) Вы называете временных поселенцев "переселенцами". На самом деле ребята строят учебный центр для своей политической организации, чтобы там учиться и жить на время сессий. Никакого переселения не планируется. Мой сын там тоже строит.

>2) Вы говорите про инвестиции, как будто "капиталист" Кургинян вложил деньги и будет потом их "отбивать". Это неправда. Деньги вложены людьми из Сути времени и без расчёта на получение прибыли. Правильнее говорить об отдаче, а не об инвестициях.
>3) Брать под контроль "новую мощную экономику" - какую экономику, откуда этот пафос?
>4) Вы пишете о каких-то "призывниках". Солдаты что ли? Правильно писать "добровольцы".
>5) Откуда у вас взялись "пионеры освоения Земли русской"? Ребята учатся политике, а не занимаются крестьянством.
>6) "Кургинян реализовал вашу мечту" - как будто мечта Кургиняна - это жить за городом и чтобы сутевцы на него вкалывали.
>7) "Учителя объясняют, что есть зло, и все в нашей русской традиции". Что в нашей традиции - зло? Неправда! В нашей традиции - добро.
>8) Вы пишете, что теперь вы спокойны за задачу "реколонизации территории для создания новой независимой от городской коррупции элиты". По вашему коррумпированная элита будет жить со всем комфортом в городе, а мы, сутевцы, будем скитаться и "реколонизировать территории"? Это неправда. "Суть времени" занимается не реколонизацией, а политической борьбой за нашу Родину. Что это за борьба? Подробно об этом написано на сайте газеты "Суть времени".

Кто-то уже сказал, что из-за невнятной идеологии в Кургиняне и СВ каждый видит что хочет?
#53 | 12:19 18.01.2014 | Кому: anno
социальная самоиндентификация отсутствует
#54 | 12:21 18.01.2014 | Кому: Идeалист
> Как и в ООО "Александровская слобода"?

А как там?
#55 | 12:24 18.01.2014 | Кому: visionary
> > Как и в ООО "Александровская слобода"?
>
> А как там?

Как следует из формы собственности - как и в любой коммерческой организации. Цель - получение прибыли.

Из чего должно следовать другое?
#56 | 12:24 18.01.2014 | Кому: Simpson
>
> Кто-то уже сказал, что из-за невнятной идеологии в Кургиняне и СВ каждый видит что хочет?

А как же! практически сразу!
#57 | 12:29 18.01.2014 | Кому: Идeалист
> Как следует из формы собственности - как и в любой коммерческой организации.

Цель не может следовать из формы собственности.
Форма выбирается под цель, а не цель под форму.

> Цель - получение прибыли.


Чья цель?

> Из чего должно следовать другое?


Например из наличия другой, альтернативной цели.
#58 | 12:41 18.01.2014 | Кому: visionary
> Цель не может следовать из формы собственности.
> Форма выбирается под цель, а не цель под форму.

Курим ГК РФ.
Целью создания коммерческой организации (в данном случае ООО) является (внимание!) получение прибыли.

Для других целей создаются НКО и всякие производственные кооперативы, которые тоже могут производить и торговать, но деньги должны тратить на другие оговоренные в уставе цели.
#59 | 12:48 18.01.2014 | Кому: visionary
> Цель не может следовать из формы собственности.

Лучше Simpson'а не отвечу. Читай ГК.

> Например из наличия другой, альтернативной цели.


И какова она?
#60 | 12:48 18.01.2014 | Кому: visionary
Вот ты не понимаешь! Я с десятого каммента понял, что человек все меряет по себе. Вот у человека есть предприятие и он его построил для получения прибыли. И другие все, значит, делают и строят для получения прибыли.
Капитализом.
#61 | 12:57 18.01.2014 | Кому: Andjey
> Я с десятого каммента понял, что человек все меряет по себе. Вот у человека есть предприятие и он его построил для получения прибыли.

Походу это ты меряешь по себе. Не надо. Не то ты понял.
#62 | 12:58 18.01.2014 | Кому: Andjey
> мне действительно интересно, что есть аналогичного кургиняновскому проекту.

На Востоке есть с десяток таких, например

Раз
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D1%83%D0%BD

Два
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8C%D1%8E-%D0%AD%D0%B9%D0%B4%D0%B6
#63 | 12:59 18.01.2014 | Кому: Andjey
> И другие все, значит, делают и строят для получения прибыли.

И я тебя еще раз спрашиваю:
Кургинян расчитывает получать прибыль со своих вложений?
Расчитывает или нет?
#64 | 13:07 18.01.2014 | Кому: Simpson
> Курим ГК РФ.

Курите.

> Целью создания коммерческой организации (в данном случае ООО) является (внимание!) получение прибыли.


Не целью создания, а целью деятельности.
Ты отличай цель деятельности организации с точки зрения ГК РФ и реальную цель её создателей.
#65 | 13:09 18.01.2014 | Кому: anno
> вобщето помещик должен обладать земельными угодьями - лесами, полями, деревнями, прудами и пр.

Дворянское звание + большой земельный надел.
#66 | 13:09 18.01.2014 | Кому: Идeалист
Думаю, что да, получать дивиденды планировалось, Кургинян не менеджер автоваза. Ты же не думаешь, что вбухав средства и усилия надо забросить проект или с протянутой рукой стоять имея производство?
#67 | 13:10 18.01.2014 | Кому: Идeалист
> Кургинян расчитывает получать прибыль со своих вложений?

СССР 2.0 может вне всяких сомнений считаться прибылью.
#68 | 13:14 18.01.2014 | Кому: Andjey
> Думаю, что да, получать дивиденды планировалось

Вот. Значит аналог каппредприятия. О чем я тебе и говорил когда ты спрашивал об аналоге того, что в Александровском.
Теперь понял?
#69 | 13:15 18.01.2014 | Кому: Идeалист
> Лучше Simpson'а не отвечу. Читай ГК.

Конечно не ответишь, ты же неуч.

> И какова она?


Вариантов может быть масса.
Например, целью создания ООО может быть воровство, финансовые спекуляции и реализация мошеннических схем. И ООО здесь всего лишь средство

Хотя в ГК РФ об этом не сообщается.

Или целью создания ООО может быть помощь людям, больным раком, через выпуск дешёвых и доступных препаратов.
ООО при этом может вообще не иметь прибыли и быть лишь средством в руках людей, имеющих совершенно иные цели.

Или прибыль может в полном объеме вкладываться в развитие производства. При этом ООО будет и коммерческая деятельность налицо, но цель его создателей, очевидно, будет совершенно отличная от извлечения прибыли. Это будет лишь средством для реализации настоящей цели.

Или прибыль может в полном объеме распределяться между работниками ООО. И в этом случае тоже глупо говорить, что цель его создателей - извлечение прибыли.

Видишь, насколько окружающий мир богаче и разнообразнее схем в твоей голове, почерпнутых из ГК РФ.
#70 | 13:15 18.01.2014 | Кому: visionary
> Ты отличай цель деятельности организации с точки зрения ГК РФ и реальную цель её создателей.

Для других целей - есть другие формы юрлиц.
Или Кургинян по ошибке зарегистрировал именно ООО?
#71 | 13:16 18.01.2014 | Кому: Идeалист
> Для других целей - есть другие формы юрлиц.

А есть эти.

> Или Кургинян по ошибке зарегистрировал именно ООО?


Зачем делать другие, если лучше подходят эти?
#72 | 13:17 18.01.2014 | Кому: Идeалист
Теперь ты ответь: какое предприятие будет не капиталистическим в наших современных реалиях и какие источники финансирования должны у него быть?
#73 | 13:19 18.01.2014 | Кому: visionary
> ты же неуч

А быстро ты личности перешел)

> Например, целью создания ООО может быть воровство, финансовые спекуляции и реализация мошеннических схем. И ООО здесь всего лишь средство


Я говорил о законных целях. Ты думаешь у Кургиняна другие?

> Или целью создания ООО может быть помощь людям, больным раком, через выпуск дешёвых и доступных препаратов.


Не может. Обанкротится и закроется.

> Или прибыль может в полном объеме вкладываться в развитие производства. При этом ООО будет и коммерческая деятельность налицо, но цель его создателей, очевидно, будет совершенно отличная от извлечения прибыли. Это будет лишь средством для реализации настоящей цели.

>
> Или прибыль может в полном объеме распределяться между работниками ООО. И в этом случае тоже глупо говорить, что цель его создателей - извлечение прибыли.

Почему? Цель - получение прибыли. А остальное это цели для распределения прибыли)
#74 | 13:24 18.01.2014 | Кому: Andjey
> какое предприятие будет не капиталистическим в наших современных реалиях?

Например такое
[censored]

> какие источники финансирования должны у него быть?


Самые различные. Какие у РВС, не знаешь?
#75 | 13:29 18.01.2014 | Кому: visionary
> Зачем делать другие, если лучше подходят эти?

Для получения прибыли - действитель удобно.
Для других - не самая удобная.

Даже в приведенных тобою примерах первая цель - прибыль. Без ее реализации не могут быть реализованы ни помощь больным, ни развитие производства, ни дележ прибыли между участниками.

Достаточно просто изложил?
#76 | 13:31 18.01.2014 | Кому: Идeалист
> А быстро ты личности перешел)

Можно подумать, я с тобой только что познакомился.

> Я говорил о законных целях.


Ты говорил о том, что цель создания организации следует из формы собственности и эта цель описана в ГК РФ.
А теперь смотри-ка, оказывается, всё может быть иначе и ты сам с этим согласился.

> Не может. Обанкротится и закроется.


С фига ли?

> Почему? Цель - получение прибыли. А остальное это цели для распределения прибыли)


Это называется словоблудием. Если человек, получая прибыль, немедленно с ней расстаётся, значит его настоящая цель лежит за пределами извлечения прибыли.
#77 | 13:35 18.01.2014 | Кому: visionary
> Можно подумать, я с тобой только что познакомился.

Не льсти себе - ты со мной не знаком

> и ты сам с этим согласился


А ты, фантазер!

> Это называется словоблудием.


Да, именно этим ты и занимаешься.
#78 | 13:35 18.01.2014 | Кому: Идeалист
> > какие источники финансирования должны у него быть?
>
> Самые различные. Какие у РВС, не знаешь?

Не знаю. Могу предположить, что на пожертвования.
Когда организация растёт и ставятся всё новые задачи, то растёт потребность и в финансировании. С крУжками возле церквей прикажешь стоять или как КПРФ из бюджета получать?
Есть относительно простой способ - запустить предприятие и получать прибыль, которую пускать на развите организации, что мы как раз и наблюдаем.
#79 | 13:37 18.01.2014 | Кому: Идeалист
> Для получения прибыли - действитель удобно.

Не только для этого.

> Для других - не самая удобная.


Для организации производства некоммерческие формы неудобны, так устроено.

> Даже в приведенных тобою примерах первая цель - прибыль.


Не первая, а промежуточная. А конечная цель - иная.

> Без ее реализации не могут быть реализованы ни помощь больным, ни развитие производства, ни дележ прибыли между участниками.


Так устроена жизнь, промежуточные цели служат конечным.

> Достаточно просто изложил?


Мутно и криво, как обычно.
"Цель полиции - сажать в тюрьму и убивать людей".
"Цель хирурга - резать живых людей".

Словоблудие. Формально верно, а по существу - издевательство.

Чего не сделаешь, чтобы мазануть говном Кургиняна.
#80 | 13:38 18.01.2014 | Кому: Andjey
> С крУжками возле церквей прикажешь стоять или как КПРФ из бюджета получать?
> Есть относительно простой способ - запустить предприятие и получать прибыль, которую пускать на развите организации, что мы как раз и наблюдаем.

Я вовсе не имею ничего против того, чтобы Кургинян получал прибыль
Неужели тебе так показалось?

Всё нормально - зарабатывайте)
#81 | 13:42 18.01.2014 | Кому: visionary
> Не первая, а промежуточная. А конечная цель - иная.

Никто не говорил о конечной цели, смекаешь?
Но хорошо, что ты признал получение прибыли - целью.
Речь была об этом)

> "Цель полиции - сажать в тюрьму и убивать людей", как-то так.

> "Цель хирурга - резать живых людей".

Странный ты.
Речь велась о цели ООО, а это несомненно - прибыль.
У Кургиняна, может быть, цели другие еще есть. Может быть.
А может нет. Никто не знает, кроме него)

> Чего не сделаешь, чтобы мазануть говном Кургиняна.


Мне этого не нужно. С этим очень хорошо справляются его адепты.
#82 | 13:45 18.01.2014 | Кому: Andjey
> Зачем собственно помещику учиться

Может он любознательный? ))
#83 | 13:45 18.01.2014 | Кому: Идeалист
Нет, мне не показалось, ведь это ты показываешь пальцем "Смотрите, как капиталист Кургинян наживается на оболваненных простаках, никакую комунну не строит!"
#84 | 13:45 18.01.2014 | Кому: Walet
Может. Но только один. Или два.
#85 | 13:48 18.01.2014 | Кому: Andjey
> > Я вовсе не имею ничего против того, чтобы Кургинян получал прибыль
> > Неужели тебе так показалось?

> Нет, мне не показалось, ведь это ты показываешь пальцем "Смотрите, как капиталист Кургинян наживается на оболваненных простаках, никакую комунну не строит!"


Даже если это и так, то это вовсе не значит, что я призываю вас стоять с кружками у церкви. Пусть ООО "Александровская слобода" приносит прибыль. Время покажет куда она пойдет)
#86 | 13:49 18.01.2014 | Кому: Идeалист
> Например такое

Это ничего не значит.
Ты не представляешь какое бабло через НКО может проходить.
#87 | 13:50 18.01.2014 | Кому: Andjey
> Нет, мне не показалось, ведь это ты показываешь пальцем "Смотрите, как капиталист Кургинян наживается на оболваненных простаках, никакую комунну не строит!"

Хорошая тема для татуировки.

"Раб СССР 2.0, низабуду нипращу!!!"
#88 | 13:52 18.01.2014 | Кому: maximalist
> Это ничего не значит.

А что значит "капиталистическая" организация?
#89 | 13:52 18.01.2014 | Кому: Идeалист
> Никто не говорил о конечной цели, смекаешь?

Дык, толковая пропаганда - это не ложь, а умолчание всей правды.
Вот ты не просто не говоришь о конечной цели, а старательно избегаешь разговора о ней. И это заметно всем.

> Но хорошо, что ты признал получение прибыли - целью.


Примерно в той же мере, в которой резать живых людей - цель хирурга, а сажать людей в тюрьму - цель милиции.

> Речь велась о цели ООО, а это несомненно - прибыль.


Подожди, подожди.
Ты сказал "да, я тоже вкладываю деньги ради получения прибыли".
Это ООО вкладывает деньги или кто?

> Мне этого не нужно. С этим очень хорошо справляются его адепты.


Ты очень стараешься.
#90 | 13:57 18.01.2014 | Кому: visionary
> умолчание всей правды

Кто тебе мешает говорить правду?
Я же тебя спрашивал о цели ООО "АС", а ты молчишь.
Умалчиваешь, ведешь пропаганду?

> Это ООО вкладывает деньги или кто?


Когда платеж идет от ООО, то ООО
#91 | 13:57 18.01.2014 | Кому: Идeалист
> > Это ничего не значит.
>
> А что значит "капиталистическая" организация?

Я тока "Капиталистический строй" знаю.

Попов про прибавочную стоимость и отношение к ней говорил, все остальное - бантики.
#92 | 14:00 18.01.2014 | Кому: maximalist
> Ты не представляешь какое бабло через НКО может проходить.

Ну мы в любом случае говорили о действиях в рамках закона.

> Попов про прибавочную стоимость и отношение к ней говорил


Именно. НКО не для прибавочной стоимости, нет.
#93 | 14:05 18.01.2014 | Кому: Идeалист
> Я же тебя спрашивал о цели ООО "АС", а ты молчишь.

Где?

> Умалчиваешь, ведешь пропаганду?


Да просто не могу сообразить, что ты хочешь обсудить.
Все тут обсуждают созданную коммуну, её цели, цели её создателей, для чего и как всё делается, в чём смысл происходящего.

А что обсуждаешь ты? Гражданский кодекс?

> Когда платеж идет от ООО, то ООО


Я спрашиваю, кого имел в виду ты, когда говорил, что тоже вкладываешь деньги ради получения прибыли.
#94 | 14:14 18.01.2014 | Кому: visionary
> Где?

#59

> Да просто не могу сообразить, что ты хочешь обсудить.


С тобой - ничего. Просто отвечаю на твои коменты, адресованные мне.
А разговор о прибыли и цели ООО начался с вопроса о том, что есть аналогичного кургиняновскому проекту.

> Я спрашиваю, кого имел в виду ты, когда говорил, что тоже вкладываешь деньги ради получения прибыли.


Себя, очевидно.
#95 | 14:25 18.01.2014 | Кому: Идeалист
> > Ты не представляешь какое бабло через НКО может проходить.
>
> Ну мы в любом случае говорили о действиях в рамках закона.

Я говорил про действия в рамках нашей реальности.

>

> > Попов про прибавочную стоимость и отношение к ней говорил
>
> Именно. НКО не для прибавочной стоимости, нет.

Что это меняет, если там может миллиарды в карман оседают?
#96 | 14:28 18.01.2014 | Кому: maximalist
> Я говорил про действия в рамках нашей реальности.

А. Ну а мы говорили о формах предприятий в рамках нашей действительности.

> Что это меняет, если там может миллиарды в карман оседают?


С точки зрения закона - многое.
#97 | 14:51 18.01.2014 | Кому: Идeалист
> Или Кургинян по ошибке зарегистрировал именно ООО?

А разве его Кургинян зарегистрировал? А я думал - Кудинова.
#98 | 14:54 18.01.2014 | Кому: visionary
> Вариантов может быть масса.
> Например, целью создания ООО может быть воровство, финансовые спекуляции и реализация мошеннических схем. И ООО здесь всего лишь средство

Возможно. Но при регистрации об этом же не заявляется громогласно, правда? Об этом знает только тот, кто зарегистрировал, нет?
#99 | 14:54 18.01.2014 | Кому: beran
> А разве его Кургинян зарегистрировал?

Без понятия. Просто предположил.

> А я думал - Кудинова.


Зиц-председатель?
#100 | 14:55 18.01.2014 | Кому: Andjey
> Есть относительно простой способ - запустить предприятие и получать прибыль, которую пускать на развите организации, что мы как раз и наблюдаем.

Скажите, а о какой прибыли ООО "Александровская слобода" вы все время говорите? Откуда она может взяться?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.