Забастовка водителей маршруток в Петрозаводске

Сейчас тру-марксисты объяснят, что
а) водителей обманули, и их интерес не в этом!!!
б) водители - буржуазия!

В минус за описание.

Я думаю водители не из-за снижения цен за проезд бастуют, а из-за снижения оплаты труда...
Чего объяснять то ?!

Как петрозаводчанин скажу, что бастуют не водители, а владельцы маршрутов и именно из-за снижения стоимости проезда в троллейбусах с 17 до 10 рублей. Так они и объясняют невыход маршруток в рейс. Прокуратура уже разбирается. Мэрия навставляла ебуков, всё уже ездит.

Вотт почему-то именно среди водителей маршруток сплошь и рядом встречаются жадные пидорасы, которые за рубль и ветерана готовы из салона вышвырнуть, и на женщину с ребенком наорать, и остановиться посреди маршрута со словами, что кто-то не передал за проезд (будто бы), и пока не передаст, водитель не поедет?

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

> вот как тру-марксист скажу: надо сначала понять что это за забастовка и какие выдвигаются требования, потом уже можно чего-то комментировать.

Вот, давай, попытайся понять.

Как марксист объясняю.

В городе имеется муниципальное предприятие, занимающееся эксплуатацией троллейбусов. Цена на перевозку устанавливается произвольно, с учетом того, что расходы предприятия дотируются из бюджета города, то есть из собранных у населения налогов.

Таким образом данный экономический субъект находится в более выгодном положении на рынке. Точнее даже не так. Он вообще находится как бы за скобками рынка, так как у нет необходимости вести конкурентную борьбу за пассажиров, да и за прибыль. Он выполняет социальную функцию. С точки зрения теории "невидимой руки рынка" это очень плохо. С точки зрения населения - хорошо. При условии, что город имеет доходы, позволяющие это сделать, то есть дотировать эту функцию. Замечу, что вполне возможно, что 10 рублей за проезд на троллейбусе это вполне реальная цена перевозки, позволяющая окупать затраты и приносить прибыль, с учетом того, что при снижении цены увеличивается пассажиропоток, а маршруты остаются прежними.

Частные перевозчики стараются получить прибыль. При этом оплата труда водителей у них осуществляется в зависимости от выручки. Обычная схема для транспорта - все что выше определенной суммы в карман водителю. Таким образом эксплуататор - хозяин предприятия имеет фиксированную прибыль, а риск предпринимательской деятельности несет водитель.

Отсюда следует недовольство водителей снижением цены на перевозку троллейбусом. В данном случае водитель,выступает арендатором средства производства и поэтому недоволен недобросовестной (как он считает) конкуренцией.

По сути такая забастовка это не классовая борьба, а конкурентная борьба внутри одного класса. Точнее, не совсем так. Умный капиталист заставил, сугубо экономическими методами, рабочего не только работать на себя, но и еще и воевать, не с ним, а со своими конкурентами. То есть водители вместо требования о снижении той суммы, которую оставляет себе капиталист, борются за прибыль этого самого капиталиста. А вот это уже способ классовой борьбы с пролетариатом.

Понятно изложил?

Замечу, что такое вовлечение работников в конкурентную борьбу возможно только в силу специфики данного вида производства (оказания услуг).

> вот теперь и увидим, на чем поедет пролетариат

У кого небольшой заработок, и экономия на проезде в троллейбусе будет принципиальной - поедет на троллейбусе. У кого проезд в маршрутке не пробивает брешь в бюджете, и хочется ехать покомфортнее - поедет в маршрутке. Кому надо доехать быстро - не будет экономить и поедет на маршрутке. Кому надо туда, куда ходит только троллейбус/только маршрутка - поедут соответственно, на троллейбусе/маршрутке.

> уверен, что эти жадные пидорасы будут норовить прохватить на троллейбусе!
> Ответить

Ну ты-то сам, при наличии более-менее равных аналогов, всегда выбираешь, что подороже? Ну, чтоб жадным пидорасом в своей голове не оказаться и порадовать дядю перевозчика/продавца?

Ну дык объяснил жеж. Такая "забастовка" выгодна скорее коммерсам, это даже на забастовку не сильно похоже.

> У кого небольшой заработок, и экономия на проезде в троллейбусе будет принципиальной - поедет на троллейбусе. У кого проезд в маршрутке не пробивает брешь в бюджете, и хочется ехать покомфортнее - поедет в маршрутке. Кому надо доехать быстро - не будет экономить и поедет на маршрутке. Кому надо туда, куда ходит только троллейбус/только маршрутка - поедут соответственно, на троллейбусе/маршрутке.

А вот как быть, коли маршрутки и автобусы ходят одним и тем же маршрутом и стоят одинаково?

> т.е. если фиксированная зарплата - то пролетарий. если сдельная - то буржуй?

Сдельная оплата - вариант фиксированной.

> И кого здесь надо поддерживать с точки зрения чистоты марксизма-ленинизма?

А никого. Надо разъяснять рабочим реальную суть происходящего.

Как было сказано, бастуют владельцы маршрутов (представители мелкобуржуазного класса), водители маршруток - это работники сферы услуг а не рабочие (как например перевозчики грузов).
Что тут не по "тру-Марксу", как выразился адепт хрен пойми чего (топик стартер говоря по буржуйски))? Представители мелкой буржуазии вместе (?) с наемными работниками бастуют из за прибыли (возможной ее потери) - что тут странного решительно неясно.

> владельцы маршрутов (представители мелкобуржуазного класса),

Чаво? Ни разу не видел владельца маршрута за баранкой!

> водители маршруток - это работники сферы услуг а не рабочие (как например перевозчики грузов)

Спорно. Рабочие они.

> но даже три твоих варианта не очень в классовую теорию вписываются.

А я их туда и не вписываю, и не собираюсь вписывать. Рассуждаю сугубо с позиции пассажира, регулярно пользующегося общественным транспортом, каковым, собственно, и являюсь.

Они или мелкие буржуа или тупо буржуа - в любом случае они не рабочие!

>То есть водители вместо требования о снижении той суммы, которую оставляет себе капиталист, борются за прибыль этого самого капиталиста.

не имея точных данных разные предположения строить нелепо.
обычная схема предполагает, что есть план,за который водитель получает зарплату, а есть бонус, с которого получает процент.
может быть действительно водителям стоит в данной ситуации трясти коммерса (хотя не факт, что он не обанкротится).

надо исходить из данности - водители считают справедливыми отношения со своим работодателем.
и чувствуют серьезный удар по личному благосостоянию в результате действий других пролетариев (муп).

не говоря уж о том, что сам факт "конкуренции" возник благодаря когнитивной активности коммерса организовавшего дополнительные к городским маршруты.
т.е. ликвидация буржуя не в интересах пролетариата.

> > Спорно. Рабочие они.
> А по-моему товарищ прав. Перевозка пассажиров - скорее услуга, а не материальное производство.

Если они и не соответствуют полностью определению пролетария(или рабочего), то предельно к нему близки. Без очков я их от рабочего не отличу.
PS. О том, что деятельность рабочего направлена на предмет, а не на другого человека - я знаю.

Вообще-то услуга или материальное производство это не очень важно.

> Так водители напрямую зависят от цены на проезд же.соответственно их доходы под угрозой отсюда очевидно отчего бастуют.

А еще водители напрямую зависят от размера прибыли, которую хочет хапать владелец маршруток в прежнем размере.


Желающим поглумиться над тру-марксистами, нужно придти на Красную площадь, в Мавзолей. Погоготать над дурачком в стеклянном гробу, можно даже что-нибудь прибить к порогу.

Топик стартер настаивал на тру-Марксизме и прочем - а значит важно.
Не очень приятно, когда непонятный гражданин категорично кидается словами. Тем более о как минимум крупном экономисте - Марксе.

Точно. Либо по найму или частник.

Это да, но здесь по моему важно наемный работник или частник. В данном случае вадытэл маршрютка таки пролетрий.и приносят они добавочную стоимость для капиталиста в лице частника- владельца маршрута

> почему "хапать" ? к чему такие эмоциональные оценки? мы же о науке говорим.

В Капитале дофига эмоциональных оценок. Больше претензий нет?

> Ленинский марксизм закончился в 1905 году. потом от марксизма осталась одна терминология

И стал Владимир Ильич поживать и рыночные отношения развивать. (Кстати, это отчасти самоирония - он действительно стал их развивать!)