Вызов смерти

gazeta.eot.su — Огласивший медиа вой на тему «уроды стоят к Дарам Волхвов», помимо внешней шелухи хамства и тупости, – это свидетельство отсутствия ответа на вызов смерти у голосящих.
Новости, Культура | businessmsk 10:00 12.01.2014
95 комментариев | 113 за, 12 против |
#1 | 10:00 12.01.2014 | Кому: Всем
Огласивший медиа вой на тему «уроды стоят к Дарам Волхвов», помимо внешней шелухи хамства и тупости, – это свидетельство отсутствия ответа на вызов смерти у голосящих. Люди, возмущающиеся тем, что православные готовы выстаивать многочасовые очереди к христианским святыням, вообще ничего не могут сказать о своем ответе на вызов смерти. Они могут только вопить, что «религиозные люди – идиоты, быдло и так далее», видимо только такие вопли наполняют ихнюю жизнь каким-то смыслом?

Но ведь реальная проблема вызова смерти существует, как от нее не ускользай и не прячься в истерический консьюмеризм.

За пределами религии ответ давала только служение высшей миссии, передаваемое через поколения. Такой миссии у общества консьюма не может быть по определению («жрать и срать» – это не миссия). Такое мессианство всегда порождает культуру (часто используют термин «высокая культура», но мы считаем, что или это культура или бескультурье и лишние слова здесь не нужны). В конце концов, только готовность поставить что-то выше жизни, то есть готовность умереть из свои идеалы является настоящим ответом на вызов смерти.

Именно так всегда и жила Россия – русские всегда были мессианским народом (и остаются им, пусть и в крайне поломанном виде) и несколько последних веков регулировали свою жизнь культурой. Все это в совокупности давало людям ответ на вызов смерти и невозможную без него полноту жизни.

А что происходит сегодня? Уже далеко не все люди религиозны, потребительство отменяет мессианство. В этих условиях культура неизбежно остывает, но она не просто остывает (что давало бы еще сколько-то десятилетий жизни), ее еще и целенаправленно убивают. Идет настоящая война с культурой, наглядным выражением которой являются «Femen», «Pussy Riot», Гельман – весь этот «Креативный класс» на тропе войны» и не только он. Что останется после того, как культуру добьют окончательно?

Очень рекомендуем посвященную этим вопросам статью «Культура смерти и смерть культуры», опубликованную в газете «Суть времени».

Цитируем отрывок:
«Чем больше остывал огонь у атеистического человечества, тем сложнее было этому человечеству ответить на вызов смерти. Ощущение осмысленности жизни – вот что позволяет преодолеть страх смерти. Смыслы могут быть религиозными (и тогда по ту сторону смерти находится вечная жизнь) или светскими (и тогда речь идет о продолжении жизни за счет общего дела, подхваченного следующими поколениями). Но только они могут противостоять страху смерти по-настоящему».
Читать дальше –[censored]
#2 | 10:06 12.01.2014 | Кому: Всем
Потребительство -- это как замкнуты цикл типа
1. Купили эту долбанную машину, чтобы ездить на работу.
2. Сижу на этой долбанной работе, потому что надо платить кредит за машину.
Подобного рода фильмы призваны подавить желание как-то вырваться из этого цикла. Дескать сделать ничего нельзя, потому что сама жизнь так устроенна.
#3 | 10:23 12.01.2014 | Кому: Всем
Очередь за дарами волхвов - тот же консьюмеризм.
#4 | 10:24 12.01.2014 | Кому: Tim0
> Очередь за дарами волхвов - тот же консьюмеризм.

Для по-настоящему религиозных людей - нет.
#5 | 10:30 12.01.2014 | Кому: Всем
Упоминаемый в статье фильм "Седьмая печать" смотрел. Понравилось, что философские размышления о жизни и смерти поданы с неглупой иронией. Рекомендую.
#6 | 10:34 12.01.2014 | Кому: Всем
Чото Бергман перестарался с тем, чтобы "смягчить" образ смерти.. Культура не бытия, она прям так и подготавливает человека к принятию смерти раньше времени.. Чо уж там не организованность, не подконтрольность? Да, интересно у кого сейчас жизнь организована и полностью контролируется? Плавают как г**** в проруби без цели и смысла... А от такой жизни действительно, смерть лучше, там ведь искра сознания беспокоить и терзать перестанет. А смысл в такой проруби найти не возможно. Да и как они найдут - себя уже не уважают, внутри найти не смогут, авторитетов нет, значит и во вне найти не смогут. Как? Куда зачем.. Единственный авторитет смерть.. Вот и строят свою жизнь таким образом, чтобы лучше понять, что же такое смерть эта и что светит темнит... Бунт против смерти остаётся:))
#7 | 10:43 12.01.2014 | Кому: Всем
религиозный "смысл" это все равно, что вместо нормальной еды заниматься солнцеедением.
уроды, не уроды, но картина удручающая.
#8 | 10:59 12.01.2014 | Кому: Всем
Пять раз перечитал первый абзац, не смог понять, о чём он. То ли у меня мозг уже умер, то ли это просто бессвязный набор слов.
#9 | 11:03 12.01.2014 | Кому: Tim0
> Очередь за дарами волхвов - тот же консьюмеризм.

Не более, чем очередь в Мавзолей Ленина.
Естественно, есть разные люди и разные негативные тенденции (которые присущи всему обществу), но я не думаю, что они играют определяющую роль.
#10 | 11:05 12.01.2014 | Кому: businessmsk
> Но ведь реальная проблема вызова смерти существует

Ээээ..., а в чем проблема-то??
#11 | 11:13 12.01.2014 | Кому: emelamud
> 1. Купили эту долбанную машину, чтобы ездить на работу.
> 2. Сижу на этой долбанной работе, потому что надо платить кредит за машину.

ага, а вот не купил бы машину - на работе не сидел бы? )) на работу все равно же ходить придется, не?
#12 | 11:30 12.01.2014 | Кому: Идeалист
> Ээээ..., а в чем проблема-то??

Осознал человек, что он смертен.
#13 | 11:31 12.01.2014 | Кому: toofast
> Осознал человек, что он смертен.

А есть такие, которые осознают себя бессмертными?
Ну кроме тех, что рождены в горах Шотландии.
#14 | 11:34 12.01.2014 | Кому: Идeалист
> А есть такие, которые осознают себя бессмертными?

Многие не задумываются. Или уходят от этой мысли, подавляют ее гедонизмом, например.
#15 | 11:36 12.01.2014 | Кому: businessmsk
> > Очередь за дарами волхвов - тот же консьюмеризм.
>
> Для по-настоящему религиозных людей - нет.
>

Стоять по 12 часов на ветру, чтобы приложиться к поделке ловких средневековых монахов? Имхо, стояние в Мавзолей было более искренним.
#16 | 11:39 12.01.2014 | Кому: toofast
> Многие не задумываются.

Все задумываются - кто-то чаще, кто-то реже.
Постоянно не задумываться - не значит не осознавать.
Осознают свою смертность - все вменяемые люди.
Спроси любого.

А вот излишне часто задумываться, строить на этом свои проповеди, посвещать многобуквенные тексты - не есть признак вменяемости.
Скорее - признак параноидальности.
#17 | 11:43 12.01.2014 | Кому: Всем
> вызов смерти

Это что?
#18 | 11:46 12.01.2014 | Кому: Идeалист
Причем тут проповеди. Знаю много людей, которые рассуждают так: "Все умрем, поэтому похрен как жить. Sex, drugs and rock'n'roll".
#19 | 11:48 12.01.2014 | Кому: toofast
> Знаю много людей, которые рассуждают так: "Все умрем, поэтому похрен как жить

И что?
Это их ответ осознанию своей смертности.

Так проблема в их неадекватном ответе этому осознанию, или, как ты утверждал ранее, в том, что не все осознают?

> Но ведь реальная проблема вызова смерти существует


[censored]
#20 | 11:50 12.01.2014 | Кому: Идeалист
> Так проблема в их неадекватном ответе этому осознанию, или, как ты утверждал ранее, в том, что не все осознают?

Ты прав, я не так выразился. Проблема в точности в том и состоит, как дать адекватный ответ.
#21 | 11:55 12.01.2014 | Кому: toofast
> Проблема в точности в том и состоит, как дать адекватный ответ.

Согласен. Вот это, действительно, огромная проблема.
Только это проблема воспитания, а не проблема "вызова смерти".

Высокопарные обозначения элементарным проблемам - не есть кратчайший путь их решения.
А есть способ абсолютизирования проблемы, путь создания культа её решения.
А также причина очередей в ХХС))
#22 | 12:02 12.01.2014 | Кому: Идeалист
> Только это проблема воспитания, а не проблема "вызова смерти".
>

Мне кажется не в воспитании. Нужен новый ответ, который будет в духе времени.
Религиозный ответ уже неадекватен.
#23 | 12:07 12.01.2014 | Кому: Всем
Почему поклонники иудейских сказок, стоящие в очередях, глубоко верующие люди, а туземцы, пляшущие вокруг идола - темные дикари?
#24 | 12:11 12.01.2014 | Кому: toofast
> Мне кажется не в воспитании.

Да в нем, в нем. Человек именно такой, каким он воспитан.

> Нужен новый ответ, который будет в духе времени.


А старый тебя чем не устраивает?
Жизнь нужно прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.
#25 | 12:13 12.01.2014 | Кому: Идeалист
> Жизнь нужно прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.

Ну прожил человек в гедонизме, и на старости лет говорит, что не зря, есть что вспомнить.
#26 | 12:15 12.01.2014 | Кому: toofast
> Ну прожил человек в гедонизме

Это неправильно воспитанный человек.

Пункт 1. Правильное воспитание.
Пункт 2. Жизнь нужно прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.

Вот что, с твоей точки зрения, правильное воспитание? Коротенько-тезисно.
#27 | 12:16 12.01.2014 | Кому: Идeалист
> Вот что, с твоей точки зрения, правильное воспитание? Коротенько-тезисно.

Так ты ж его постулируешь. Ты и приводи, что понимать под правильным воспитанием.
#28 | 12:20 12.01.2014 | Кому: Идeалист
> Пункт 1. Правильное воспитание.
> Пункт 2

Ну ты просто программу построения коммунизма изложил в сжатом виде!!!!
#29 | 12:22 12.01.2014 | Кому: toofast
> Так ты ж его постулируешь. Ты и приводи, что понимать под правильным воспитанием.

Хорошо. Но мне и твоё мнение интересно.

Смысл жизни - прогресс.
Прогресс есть развитие.
Развитие есть путь от простых форм к сложным.
Сложные формы есть формы существования человечества, в котором каждый индивид имеет возможность реализовать свои интересы во благо человечества в целом.
#30 | 12:22 12.01.2014 | Кому: Walet
> Ну ты просто программу построения коммунизма изложил в сжатом виде!!!!

Я старался!!!
#31 | 12:27 12.01.2014 | Кому: Идeалист
> Сложные формы есть формы существования человечества, в котором каждый индивид имеет возможность реализовать свои интересы во благо человечества в целом.

Можно я скажу короче?
Для построения коммунизма необходимо, чтобы каждый человек общественные интересы ставил выше личных. Иначе не получится. Поэтому большевики и пытались воспитать "советского человека" именно в этом духе. Теперь людей воспитанных подобным образом называют "совками" и ждут когда они вымрут, чтобы не мешали капитализм строить.
#32 | 12:28 12.01.2014 | Кому: Идeалист
> Я старался!!!

Сказку про то как кошке колокольчик повесить знаешь?
#33 | 12:33 12.01.2014 | Кому: Walet
> Для построения коммунизма необходимо, чтобы каждый человек общественные интересы ставил выше личных.

Нет. Так не выйдет.
Для того чтобы ставить - необходимо делать усилие. А усилие, рано или поздно, ты делать устанешь
А надо воспитать так, чтобы это было естесственно, как дышать. Без усилий. Дышать никто не устанет)
Чтобы общественные интересы - стали твоими.
#34 | 12:34 12.01.2014 | Кому: Walet
> Сказку про то как кошке колокольчик повесить знаешь?

Не. Но смутно догадываюсь.
#35 | 12:41 12.01.2014 | Кому: Идeалист
> Не. Но смутно догадываюсь.

[censored]

Есть мультфильм, где эта история в стихах, но я его не нашел ))
#36 | 12:43 12.01.2014 | Кому: Walet
Хм. Неожиданный смысл.
А чего сказать-то хотел?
#37 | 12:44 12.01.2014 | Кому: Идeалист
> А надо воспитать так, чтобы это было естесственно, как дышать.

Для этого нужно воспитать в этом духе несколько поколений подряд и желательно без контакта с внешним миром, а то будет, как у Бенджамина Спока.
Ну и еще где взять этих рыцарей без страха и упрека, которые воспитателями будут работать?
#38 | 12:47 12.01.2014 | Кому: Идeалист
> А чего сказать-то хотел?

Теория это хорошо. Как её реализовать на практике?

[смотрит на ник]

Ой! Извини не подумал!!!
#39 | 12:48 12.01.2014 | Кому: Walet
> Для этого нужно воспитать в этом духе несколько поколений подряд

Я бы даже сказал - несколько десятков поколений.

> без контакта с внешним миром


Без этого такое воспитание невозможно.

> Ну и еще где взять этих рыцарей без страха и упрека, которые воспитателями будут работать?


Они среди нас. И их немало. В СВ, кстати, их много. Только заняты они там не тем)
#40 | 12:49 12.01.2014 | Кому: Walet
> Теория это хорошо. Как её реализовать на практике?

Молча. Брать - и реализовывать.

> [смотрит на ник]


Не надо)
#41 | 13:07 12.01.2014 | Кому: Идeалист
> Не надо)

«Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи».
Томас Карлейль

Так, что по поводу реализации - это явно не к тебе!!!
#42 | 13:11 12.01.2014 | Кому: Walet
Завидую твоему дару делать выводы по никам и коментам.
#43 | 13:12 12.01.2014 | Кому: Идeалист
> Завидую твоему дару

Надеюсь зависть не черная? ))
#44 | 13:13 12.01.2014 | Кому: Walet
Прозрачная, как слеза
Olgerdas
надзор »
#45 | 13:42 12.01.2014 | Кому: SovietMan
> > Очередь за дарами волхвов - тот же консьюмеризм.
>
> Не более, чем очередь в Мавзолей Ленина.

В очереди в Мавзолей люди тоже стоят за чудом, беременностью, прибавлением ума, денег или здоровья? ты разницу в силах понять?
Olgerdas
надзор »
#46 | 13:45 12.01.2014 | Кому: Всем
> Огласивший медиа вой на тему «уроды стоят к Дарам Волхвов»...

Уже не стоят. Уже перешли на бег трусцой:

[censored]
#47 | 14:18 12.01.2014 | Кому: Всем
Уроды - это те, кто называет уродами стремительно погружаемых в невежество, оглупленных, отчаявшихся людей.

Но полагающие всё это околорелигиозное дерьмо в мозгах чуть ли не как общенародное благо - уроды не меньшие.
Olgerdas
надзор »
#48 | 14:23 12.01.2014 | Кому: wassup
> Уроды - это те, кто называет уродами стремительно погружаемых в невежество, оглупленных, отчаявшихся людей.

Нас всех погружают. Но почему именно они погрузились в это дерьмо так охотно?
#49 | 14:25 12.01.2014 | Кому: Walet
> Для построения коммунизма необходимо, чтобы каждый человек общественные интересы ставил выше личных.

А можно вопрос? Интересы какого общества нужно ставить выше личных? Вот воспитаете вы людей которые интересы имеющегося общества ставят выше личных. А у нас капиталистическое общество, соответсвенно его интересы и ставим выше всего. Как при этом комунизм строить? Как вообще человек ставящий интересы общества выше своих будет это общество менять?
poruchik
надзор »
#50 | 14:28 12.01.2014 | Кому: Olgerdas
> В очереди в Мавзолей люди тоже стоят за чудом, беременностью, прибавлением ума, денег или здоровья? ты разницу в силах понять?

И зачем люди стоят в очереди в Мавзолей? Что им даст пребывание рядом с телом давно умершего человека? Мудрость и навыки перейдут к ним? Искать рациональное что здесь, что там бесполезно. Все это - символизм, обозначение своих взглядов, прежде всего самому себе, так уж человек устроен. И переделать то, что заложено в генах, образованием и просвещением можно лишь в очень узких пределах.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.