> Официальное распоряжение для частной персоны? Т.е. не касаются законы, а всех остальных касаются?
В данном случае, что бы частная персона, не свалила заграницу, в Париж (и неплохо бы там устроилась), а страна не потеряла специалиста мирового уровня.
Но Швондеру видней, он нарушая постановление, от 12 августа того года, занимается вредительством.
> > Его обязанности определяются его руководством.
>
> Не руководством, а кк везде и всегда: законами, актами, предписаниями, декретами.
> Руководство обычно делает всё проитвозакнное, в противном случае ему нет нужды чего-то приказывать и угрожать.
Твоя версия об частной договоренности чиновника и профессора - несостоятельна.
Практика создания особых условий специалистам имела место быть, ибо советская власть отчаянно в специалистах нуждалась. Более того, вся Красная армия, например, и была построена с помощью генералитета из царской армии.
Без специалистов никакое развитие невозможно. Политика руководства ВКП(б) была направлена на удержание специалистов и создание им условий. Это продуманная государственная политика, а не частные договоренности.
>
> >Что значит "давить и угрожать"?
> >Выпущено официальное распоряжение, за подписью чуть ли не Сталина.
>
> Официальное распоряжение для частной персоны? Т.е. не касаются законы, а всех остальных касаются?
Такова жизнь, во первых. :)
УК - это закон, конституция - это закон.
А подселения и уплотнения - это на закон не тянет, во вторых :)
>
> >Партийный большевик должен взять под козырек и побежать выполнять, даже если приказали барину снег с галош обметать.
>
> А лучше нахер послать, потому что Закон один для всех.
Партбилет на стол - и шли кого хочешь куда хочешь. :)
Эт вам не демократия.
>
> >Времена такие были, что могли и расстрелять за невыполнение приказа "какого-то чиновника сверху" :)
>
> Ну это понятно, что прогнуться под коррупционера - всегда проще.
Это государственная политика, корупционера тут нет.
> А наш профессор очень хорошо устроился.
> Но в головах креаклов он идол для поклонения. Другие врачи спасали жизни десяткам тысяч, это быдловрачи, а этот хороший.
Почему хороший-то? Он отличный! Лечит руководство страны и приближенных.
Надо его прогнать, пусть дохнут?
А что болтает много - так то закон не запрещает :)
> По книге на дворе примерно 1922-23 год. Закончилась гражданская война, эпидемии тифа вспихивают, люди недоедают. Многие врачи едут в районы, где большое количество больных . А наш профессор очень хорошо устроился.
> Но в головах креаклов он идол для поклонения. Другие врачи спасали жизни десяткам тысяч, это быдловрачи, а этот хороший.
А ни чего, что это художественная литература и в данном произведении тема тифа не раскрыта.
Поймите, в том и поддевка Булгакова - все толковые руководители принимают Преображенского таким какой он есть и не парятся.
На сцене еще мелкий пакостник Швондер и уголовник Шариков-Чугункин. Здесь единственный (центральный) положительный персонаж - вообще собака Шарик:)
Во-первых, он "лечит" Нэпманов(так раньше назывался креативный класс, поэтому креаклы его и любят) и их жен.
Во-вторых, ты уверен в том, что всегда и везде в СССР работали идеальные чиновники, которые всегда честные, порядочные слуги народа? Ты вряд ли эльф. Возможно, тот чиновник которого шантажировал профессор просто гнида, который влез во власть, и за которым приехал воронок в 37 году.
> Здрасти. К нему немолодая женщина приходит, которая хочет родить от молодого любовника. Он ей говорит, что это дорого стоит. Она соглашается.
> Тон профессора (Евстигнеев просто гений, нет слов) ясно показывает зрителю полное пренебрежение к этой гражданке.
Что-то я не помню какого-то особого пренебрежения. Но даже если оно было, как он должен был в данной ситуации поступить по твоему мнению?
> >Твоя версия об частной договоренности чиновника и профессора - несостоятельна.
>
> Тебе она просто не нравится.
> Впрочем, как тебе угодно.
> Как и домыслы про мелкого пакостника Швондера и пр.
Удержание специалиста - логично.
Действия Швондера "за все хорошее против всего плохого" с невыполнением субординации - нелогичны.
Польза от подселения пролетария - минимальна.
Польза от работ специалиста - десятки тысяч людей которым спасли здоровье.
Спроси граждан, кто ценнее - доктор-сволочь, который вылечит тысячи или правильный Швондер который решит проблему пары семей?
Материал для размышлений о сложности бытия :)
Булгаков, Михаил Афанасьевич
С октября 1926 года во МХАТе с большим успехом шла пьеса «Дни Турбиных». Её постановка была разрешена на год, но позже несколько раз продлевалась.
Пьеса очень понравилась И. Сталину, который смотрел её более 14 раз. В своих выступлениях И. Сталин говорил, что «Дни Турбиных» — «антисоветская штука, и Булгаков не наш», но Сталин отметил, что впечатление от «Дней Турбиных» в конечном счёте положительное для коммунистов (письмо В. Биллю-Белоцерковскому, опубликованное самим Сталиным в 1949 году).
...
К 1930 году произведения Булгакова перестали печатать, его пьесы изымались из репертуара театров.
Были запрещены к постановке пьесы «Бег», «Зойкина квартира», «Багровый остров», спектакль «Дни Турбиных» снят с репертуара. В 1930 году Булгаков писал брату Николаю в Париж о неблагоприятной для себя литературно-театральной ситуации и тяжёлом материальном положении. Тогда же он написал письмо Правительству СССР, датированное 28 марта 1930 года, с просьбой определить его судьбу — либо дать право эмигрировать, либо предоставить возможность работать во МХАТе. 18 апреля 1930 года Булгакову позвонил И. Сталин, который порекомендовал драматургу обратиться с просьбой зачислить его во МХАТ.
Булгаков в начале 1930-х годов
В 1930 году работал в качестве режиссёра в Центральном театре рабочей молодёжи (ТРАМ). С 1930 по 1936 год — во МХАТе в качестве режиссёра-ассистента. В 1932 году на сцене МХАТ состоялась постановка спектакля «Мёртвые души» Николая Гоголя по инсценировке Булгакова. В 1935 году Булгаков выступил на сцене МХАТ как актёр — в роли Судьи в спектакле «Пиквикский клуб» по Диккенсу. Опыт работы во МХАТ отразился в произведении Булгакова «Записки покойника» («Театральный роман»), материалом для образов которого стали многие сотрудники театра.
В январе 1932 года И. В. Сталин (А. Енукидзе) вновь разрешил постановку «Дней Турбиных», и до войны она больше не запрещалась.
> Что-то я не помню какого-то особого пренебрежения. Но даже если оно было, как он должен был в данной ситуации поступить по твоему мнению?
Клиент тебе деньги несёт. Его любить не обязательно, но врач обязан проявить хоть какую-то заботу и уважение.
Вот недавно зуб лечил. За деньги само собой. Так мне чуть по дороге минет ассистентка доктора не сделала, пока доктор у меня всякий гной из десны высасывал (спецоборудованием, хе-хе). такой заботой окружили, пока мне пасть чистили, что я потом долго их уговаривал ещё и конфеты принять. С гневом отказывались. 10 раз сказал спасибо и пообещал вернуться лечить всю пасть.
А тут какое-то пренебрежение к даме. Ну, допустим, она дура (влюбилась в млодчика, скорее всего альфонса, потому как нафиг старая молодому, если не за деньги? А деньги у неё есть), но тебе, как врачу, что до того? Пациент пришёл с проблемой, либо решай и веди себя уважительно, либо не будь доктором.
> Во-первых, он "лечит" Нэпманов(так раньше назывался креативный класс, поэтому креаклы его и любят) и их жен.
И гебистов, и партийных работников, и пролетариев.
Такая вот сволочь безпринципная.
> Во-вторых, ты уверен в том, что всегда и везде в СССР работали идеальные чиновники, которые всегда честные, порядочные слуги народа? Ты вряд ли эльф. Возможно, тот чиновник которого шантажировал профессор просто гнида, который влез во власть, и за которым приехал воронок в 37 году.
Удержание специалистов мирового уровня - политика советской власти.
Теории "а возможно ..." - просьба не применять за недоказанностью.
> > Возможно, тот чиновник которого шантажировал профессор просто гнида
>
> А возможно лично И.В. Сталин, всякое бывает.
Не надо так безудержно фантазировать. На все вопросы давно даны ответы:
Эпизод же с "известным общественным деятелем", воспылавшим страстью к четырнадцатилетней девочке, в первой редакции был снабжен такими прозрачными подробностями, что по-настоящему испугал Н. С. Ангарского: "... Взволнованный голос тявкнул над головой:
- Я известный общественный деятель, профессор! Что же теперь делать?
- Господа! - возмущенно кричал Филипп Филиппович, - нельзя же так! Нужно, сдерживать себя. Сколько ей лет?
- Четырнадцать, профессор... Вы понимаете, огласка погубит меня. На днях я должен получить командировку в Лондон.
- Да ведь я же не юрист, голубчик... Ну, подождите два года и женитесь на ней.
- Женат я, профессор!
- Ах, господа, господа!.."
Н. С. Ангарский фразу насчет командировки в Лондон зачеркнул красным, а весь эпизод отметил синим карандашом, дважды расписавшись на полях. В результате в последующей редакции "известный общественный деятель" был заменен на "Я слишком известен в Москве...", а командировка в Лондон превратилась в просто "заграничную командировку".
Дело в том, что слова об общественном деятеле и Лондоне делали прототип легко опознаваемым. До весны 1925 г. из видных деятелей Коммунистической партии в британскую столицу ездили только двое. Первый - Леонид Борисович Красин (1870-1926), с 1920 г. - нарком внешней торговли и одновременно полпред и торгпред в Англии, с 1924 г. ставший полпредом во Франции. Второй - Христиан Георгиевич Раковский (1873-1941), бывший глава Совнаркома Украины, сменивший Красина на посту полпреда в Лондоне в начале 1924 г. Действие С. с. происходит зимой 1924-1925 гг., когда полпредом в Англии был Раковский, который, вероятно, и послужил прототипом развратника в С.С.
В дневниковой записи в ночь на 21 декабря 1924 г. в связи с охлаждением англо-советских отношений после обнародования письма Г. Е. Зиновьева (Радомышельского-Апфельбаума) (1883-1936), тогдашнего главы Коминтерна, Булгаков упомянул и Раковского: "Знаменитое письмо Зиновьева, содержащее в себе недвусмысленные призывы к возмущению рабочих и войск в Англии, - не только министерством иностранных дел, но и всей Англией, по-видимому, безоговорочно признано подлинным. С Англией покончено. Тупые и медленные англичане, хоть и с опозданием, но все же начинают соображать о том, что в Москве, Раковском и курьерах, приезжающих с запечатанными пакетами, таится некая, весьма грозная опасность разложения Британии".
По всей видимости, амурные утехи Раковского порождали в Москве слухи, и в образе пожилого развратника - любителя несовершеннолетних, восходящему к конкретному прототипу, Булгаков стремился продемонстрировать моральное разложение того, кто призван был работать на разложение "старой доброй Англии". Устами Филиппа Филипповича автор выражал удивление невероятному сластолюбию большевистских вождей. Любовные похождения многих из них, в частности, "всесоюзного старосты" М. И. Калинина (1875-1946) и секретаря ЦИК А. С. Енукидзе (1877-1937), не были тайной для московской интеллигенции в 20-е годы.
> Удержание специалиста - логично.
> Действия Швондера "за все хорошее против всего плохого" с невыполнением субординации - нелогичны.
Если бы Швондер действовал не в соответствии с должностными полномочиями, то в этот же день оказался где-то на помойке. Здесь же всё наоборот: никто его должности не лишил, Швондер держится уверенно, прекрасно понимая, что всё делает правильно, но у профессора есть "волосатая лапа".
По результату - вряд ли Швондер получит повышение, пока "волосатая лапа" где-то там командует, но и нету закона на Швондера, чтобы пресечь его "безобразия", т.к. действовал как положено. Только и всего.
> Пациент пришёл с проблемой, либо решай и веди себя уважительно, либо не будь доктором.
Как так сложилось, что высококлассные специалисты в своей области которых я знал, хоть доктора, хоть тренера, были довольно сухими людьми, а зачастую и резкими.
> ак так сложилось, что высококлассные специалисты в своей области которых я знал, хоть доктора, хоть тренера, были довольно сухими людьми, а зачастую и резкими.
Если это вопрос, то стоит таки в конце предложения ставить знак вопроса.
Если это утверждение, то на него не надо отвечать, вроде как.
Но если всё таки вопрос, то, например, военврачи, каких знал, всегда отличались большей резкостью в суждениях, общении, отношению к пациенту и пр.
Проще говоря, они больше военные, чем врачи. Хотя как специалистов своего дела - среди них поболее бывало, чем на гражданке.
P.S. А сочувствующий тренер - это вообще какая-то тряпка, по-моему. Все известные тренера были почти что деспотами, в большей или меньшей степени.
> Если это утверждение, то на него не надо отвечать, вроде как.
Это мой личный опыт.
> большей резкостью в суждениях, общении, отношению к пациенту и пр
Так я том, что для врача главное знать свое дело и судить о нем нужно не по манерам и внешнему отношению к пациентам, а по результатам лечения. Это относительно утверждения выше:
> Пациент пришёл с проблемой, либо решай и веди себя уважительно, либо не будь доктором.
> Если бы Швондер действовал не в соответствии с должностными полномочиями, то в этот же день оказался где-то на помойке.
Его полномочия регулируются распоряжениями по партийной линии. Не нравится - пиши Сталину, он разберется :)
Если ты утверждаешь, что он прогибается под чиновника - значит это не коммунист а тряпка :)
Сегодня прогнется, завтра в плен сдастся, послезавтра во власовцы запишется.
Чисто Горбачев :) И замашками похож, вероятно с него и лепили образ в фильме :)
>Швондер держится уверенно
Швондер растерянно взял трубку и молвил:
- Я слушаю. Да... ... Хорошо...
Совершенно красный, он повесил трубку и повернулся.
"Как оплевал! Ну и парень!" - восхищенно подумал пес, - "что он,
слово, что ли, такое знает? Ну теперь можете меня бить - как хотите, а я
отсюда не уйду.
Трое, открыв рты, смотрели на оплеванного Швондера.
- Это какой-то позор! - несмело вымолвил тот.
..
...
...
- Вы ненавистник пролетариата! - гордо сказала женщина.
- Да, я не люблю пролетариата, - печально согласился Филипп
Филиппович и нажал кнопку. Где-то прозвенело. Открылась дверь в коридор.
- Зина, - крикнул Филипп Филиппович, - подавай обед. Вы позволите,
господа?
Четверо молча вышли из кабинета, молча прошли приемную, молча
переднюю и слышно было, как за ними закрылась тяжело и звучно парадная
дверь.
Пес встал на задние лапы и сотворил перед Филиппом Филипповичем
какой-то намаз.
1. Критику проф. Преображенского впервые провел Гоблин. Все остальное, вполне вероятно, - это повтор услышанного по испорченной связи. Но не об этом речь.
2. Тут не все в курсе, что великий и реально существовавший профессор Павлов, лауреат Нобелевской премии, для того чтобы обеспечить лабораторию и своих сотрудников, продавал в аптеках.. чистый собачий желудочный сок, который получал из фистул, которые накладывал во время своих великих экспериментов по условнорефлекторной деятельности. Впечатлительные тетеньки с несварением активно покупали.
Для того, чтобы критиковать профессора Преображенского неплохо бы иметь хоть сколько-нибудь скромное представление о том, как устроена наука, как она работает и т.д. Как правило, ученому приходится находить "левый" заработок для того, чтобы обеспечить свой научный интерес.
Занимался выдуманный Преображенский половыми железами потому что его интересовала наука, а не заработок. Зарабатывал он на операциях половых желез потому, что он занимался железами. Сделав пересадку гипофиза и превратив собаку в человека выдуманный проф. Преображенский совершил великое открытие, прославившее Россию, которое, будьте уверены, было в том выдуманном мире потом использовано с великой практической выгодой во всех медицинских отраслях.
3. Делать вывод о том, что столкнулись 3 разных мира - ок, это нормально.
Делать заключение, что профессор - либеральная гнида - перебор. Мягко говоря.
> Клиент тебе деньги несёт. Его любить не обязательно, но врач обязан проявить хоть какую-то заботу и уважение.
> Вот недавно зуб лечил. За деньги само собой. Так мне чуть по дороге минет ассистентка доктора не сделала, пока доктор у меня всякий гной из десны высасывал (спецоборудованием, хе-хе). такой заботой окружили, пока мне пасть чистили, что я потом долго их уговаривал ещё и конфеты принять. С гневом отказывались. 10 раз сказал спасибо и пообещал вернуться лечить всю пасть.
Какая нахер забота и уважение? Профессионализм, аккуратность и вежливость. Все остальное от лукавого. Лично я своему стоматологу конфет и алкоголь не таскаю, но хожу исключительно к нему и всем знакомым нахваливаю.
> А тут какое-то пренебрежение к даме. Ну, допустим, она дура (влюбилась в млодчика, скорее всего альфонса, потому как нафиг старая молодому, если не за деньги? А деньги у неё есть), но тебе, как врачу, что до того? Пациент пришёл с проблемой, либо решай и веди себя уважительно, либо не будь доктором.
Повторюсь, лично я (лично я) в данной сцене никакого пренебрежения не вижу.
[censored] состоит из четырех небольших, скромно меблированных комнат. Лично Владимир Ильич занимал одну из самых маленьких комнат, выходившую единственным окном к зданию Арсенала. Эта комната обставлена с удивительной скромностью. В ней стоит письменный стол, металлическая кровать, шкаф и два кресла. Комната одновременно служила Владимиру Ильичу и спальней и домашним рабочим кабинетом. В. И. Ленину неоднократно предлагали заменить эту комнату на большую, более удобную, но он и слышать не хотел об этом. Маленькая комната, в которой он жил и к которой привык, удовлетворяла его полностью. Единственно, на что он жаловался, это на безжалостный скрип старого паркетного пола, постоянно нервировавшего Владимира Ильича, особенно в период его болезни, в связи с чем он дал согласие на ремонт квартиры. В этой квартире В. И. Ленин жил и работал до 12 мая 1923 года.
> Какая нахер забота и уважение? Профессионализм, аккуратность и вежливость. Все остальное от лукавого.
Как угодно можно называть то, что сути не меняет ни как. Можно называть ночной горшок - кастрюлей и наоборот, а суть не изменится, нет.
>Повторюсь, лично я (лично я) в данной сцене никакого пренебрежения не вижу.
Ты не поверишь, но многие видят хамство там, где его нет, и не видят насмешек тогда, когда они прозвучали.
Даже одни и те же слова для многих значат разное.
> Как угодно можно называть то, что сути не меняет ни как. Можно называть ночной горшок - кастрюлей и наоборот, а суть не изменится, нет.
Вот тут ты вообще хуй пойми чего написал. В 120 комменте ты написал что доктор должен проявлять заботу и уважение (определения можно в словаре поглядеть) к пациенту. В ответ я написал что доктор не должен проявлять заботу и уважение. Он должен быть профессионалом, быть аккуратным при работе, быть вежливым. опять же все определения можно в словаре поглядеть. Причем тут горшки и кастрюли?? О чем ты?
При том, что я в корне с тобой не согласен, но предпочитаю сказать по-другому: каждому своё и предпочёл это не обсуждать. Друг-друга мы не поймём.
Доктор, не испытывающий заботу и уважение к пациенту, не доктор вообще. Ему нечего делать в этой профессии. А доктор-мизантроп вообще может быть только в кино, про Хауса, например.
Ты считаешь иначе. Твоё дело.
Ты 2 раза написал про своё личное мнение в одном предложении, я с тобой не согласен. Но не вижу повода для спора в данном вопросе, потому что ничего это не изменит и никак.
> Конкретно В.И. Ленин - руководитель нашей страны. И был выше элиты.
И жил весьма скромно. Так же как и последующий руководитель:
копия описи личных вещей, оставшаяся после смери Иосифа Виссарионовича:
5 марта 1953 года в 22 часа 30 минут, я, комендант Ближней дачи Орлов, старший прикреплённый Старостин, помощник Туков, сотрудник Бутусова составили опись л / имущества товарища Сталина И. В. по указанию товарища Берия.
1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;
2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;
3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках. Пронумеровано всего 67 листов (шестьдесят семь);
4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;
5. Трубки курительные - 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак. В кабинете товарища Сталина: книги, настольные принадлежности, сувениры не включены в список.
6. Китель белого цвета - 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).
7. Китель серый, п / дневной - 2 шт.;
8. Китель тёмно-зелёного цвета - 2 шт.;
9. Брюки - 10;
10.Нижнее бельё сложено в коробку под № 2.
В коробку под № 3 уложены: 6 кителей, 10 брюк, 4 шинели, 4 фуражки. В коробку под № 1 сложены блокноты, записные книжки, личные записи. Ванно-душевые принадлежности уложены в коробку № 4. Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось.В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900 рублей.
Время окончания составления описи и документа - 0 часов 45 минут 6 марта 1953 года.
> Доктор, не испытывающий заботу и уважение к пациенту, не доктор вообще. Ему нечего делать в этой профессии. А доктор-мизантроп вообще может быть только в кино, про Хауса, например.
Знаешь, безотносительно темы треда, я не совсем с тобой согласна. Есть пациенты категории "сам мудак". Отказать в помощи им, само собой, не имеют права, и помощь оказывают наравне со всеми, но... Вот знаешь, когда моя мать в неврологии лежала с межпозвонковыми грыжами, там мест не было, еще и новый год, больные в коридорах на каталках лежали и в рекреации "под елочкой". А в одной из палат была чуть раньше заехавшая туда деффачка, вышедшая из окна под лсд и позвоночник повредившая. Как думаешь, были к этой дуре "забота и уважение" априорные, о которых ты пишешь? Нифига не было. Лечили, потому что не могут не лечить, но чертыхались, что занимает место других пациентов, которые в окна под веществами не ходили, но в коридоре лежат. Единственная польза от таких "саммудаков" - практика лечения сложных случаев. Так что ты о врачах странного мнения, какие-то розовые очки чтоль.
> Так что ты о врачах странного мнения, какие-то розовые очки чтоль.
Я не о врачах странного мнения, а имею мнение про врачей - какими они должны быть. А это немножко разное.
К твоей маме-то нормально относились?
А что пациенты бывают "не ходи купаться", так что тут удивительного?
> > Не совсем выдумка. У доктора Преображенского был реальный прототип:
> >
> > Я.П. Гарелин (это наш местный ивановский олигарх конца 19 в)
>
> Вроде как, Преображенский собирательный образ в основе которого, дядя Булгакова врач-гинеколог Н. М. Покровский.
Было прислано в аську, понравилось, было запощено в ЖыЖу.
Olgerdas вотт нашел первоисточник, за что ему спасибо (а то я за новогодними забоами поленилась).
Сейчас, сейчас
Какое правило, о чем ты вообще.