Почему-то у свободолюбивых профессиональных украинцев, прочитавших предыдущий[censored] возникло подозрение, будто я против похода Украины "в Европу".
Это не так.
Мне, конечно, жалко родной по крови народ, ставший заложником собственной дури.
Но и учиться дуракам стоит на собственном опыте.
Длить прежние отношения России и Украины - не в радость никому. Лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Ласковая теля, сосущая двух мамок, должна в какой-то момент обнаружить, что вместо сосцов с теплым молочком - сюрприз.
Решайте, кто вам ближе и роднее, дорогие хохлы. Москали или паны. Решайте и куда-то двигайтесь. Хорошо? Мы понаблюдаем. С сочувствием - но со стороны. Попроситесь - подберем, целиком или частями, как получится. Не попроситесь - помашем ручкой.
Удачи! Я не политик, я писатель, могу говорить откровенно. Вы нас утомили, братья. Своими комплексами, амбициями, понтами, обидами, неблагодарностью, наивностью, провинциальностью. Идите в темный лес, гуляйте на воле, вы уже большие. Только не жалуйтесь потом президентам могучей Литвы. :) и не думайте, что мы что-то обязаны у вас покупать и вам продавать.
> Ложь потому, что"в , на" Украине нет большинства желающего оказаться в Европе. Как и нет большинства желающего оказаться в ТС с Россией.
А каковы тогда желания? Жить незалежно сами по себе? Не прокатит, не получится.
> Это конечно же идёт на пользу добрососедским отношениям.
А вся политика украинских властей, "пророссиской" партии регионов, тягнибокояценюков, оранжевых СМИ, профессиональных свидомопатриотов в интернетах, они как идут на пользу добросоедским отношениям? Против всего этого пост СЛ в ЖЖ - ничто.
А в России, извините за такой пример, даже нацики, вплоть до зигующих против Украины ничего не имеют.
Лично моё желание это чтобы Лукьяненко занимался тем в чём он хоть что-то понимает, а не фантазировал на тему, что он хоть что-то понимает.
Народ Украины - он разный, состоит из нацистов, майдаунов, тагнибоков и пидарасов Кличко в том числе. Писатель Л обобщает говоря о народе как едином целом сотоящеи исключительно из закомплексованных дураков, это ложь, вот именно это я и сказал, и добавлю он ещё и мудак раз этого не понимает. А тебя хочу спросить можно ли из-за пидарасов Кличко говорить что все боксёры пидарасы!? И что весь народ Украины это пидарасы Кличко!? Так понятно?!
Ты какой-то хуйни себе напридумывал в голове и ещё хочешь, чтобы я на неё отвечал. Извини, не буду. Умей понимать смысл того что написано, уже большой ведь.
>Решайте, кто вам ближе и роднее, дорогие хохлы. Москали или паны. Решайте и куда-то двигайтесь. Хорошо? Мы понаблюдаем. С сочувствием - но со стороны. Попроситесь - подберем, целиком или частями, как получится. Не попроситесь - помашем ручкой.
Возьмём к примеру Крым. Можно даже Севастополь, для полной ясности. Там нет и не было пророссийских настроений? Это Крымчане рвутся в Евросоюз? Это Севастопольцы вышли на майдан? Как нужно попроситься, чтобы Россия вспомнила о том, что на украине живут не пришельцы, а свои, в том числе и русские, пусть и под властью п%дарасов?
> > Это конечно же идёт на пользу добрососедским отношениям. > > Украине они нужны куда больше, чем нам.
Добрососедские отношения нужны всем вменяемым людям. Но волнуется трепетно по данному вопросу почему-то писатель Лукьяненко.
И у писателя есть ряд нестыковок.
> Тогда возвращайтесь! Хватит этих игр, мы - один народ! Но чтобы воссоединиться - первый шаг должны сделать вы.
(...) > А о присоединении к России, где в силу территории, населения и исторических связей украинцы станут вторым народом империи. И уж простите - но лучше быть вторым, чем сороковым,
Так "одним народом" или "вторым народом империи"? Это же разные вещи. Хз как там в Империи Лукьяненко будет, мне доводилось живать в СССР - так "вторым народом" никто не был. Даже евреи.
***
И чем он пугает доверчивых граждан? "Номером сорок в списке народов мира"? В реальном мире, в рейтинге ИРЧП Россия занимает 55 место, в индексе качества жизни в сотню не входит, по ожидаемой продолжительности жизни - 112 место в мире. После подобных пугалок писателя сороковое место в Европе обывателю может показаться манной небесной.
Это я не к тому, чтобы взаимные упреки плодить, а к тому шо писатель в отдельные моменты на себя дофига берет, теряет сцепку с реальностью и начинает вещать от имени Соборного Духа Демогоргона. "Мы!.. Вы!.. Возвращайтесь обратно!.."
Куда лично мне прийти с вещами, чтобы "вернуться обратно", будет ли там Советская Власть?
> Добрососедские отношения нужны всем вменяемым людям.
На мой взгляд, нужны взаимовыгодные отношения, а не так, как сейчас. То газ спиздим, то грузинам поможем, то бандеровцы марш проведут - да пусть валят нахуй, утки из-под престарелых немцев вытаскивать. Сельское хозяйство по итогам на Украине сдохнет вместе с промышленностью, так и чёрт с ними, верно ведь?
> В реальном мире, в рейтинге ИРЧП Россия занимает 55 место, в индексе качества жизни в сотню не входит, по ожидаемой продолжительности жизни - 112 место в мире.
Не стоит верить этим идиотским рейтингам, там нищая Испания аж на 23 месте и такая же нищая Чехия на 28-м.
> "Мы!.. Вы!.. Возвращайтесь обратно!.."
> Но волнуется трепетно по данному вопросу почему-то писатель Лукьяненко.
Не волнуются по этому поводу в первую очередь украинские власти и часть населения Украины. Любое слово со стороны России о добрососедских отношениях и дружбе братских народов, вызывает на Украине жуткую боль в попе, дескать, опять великодержавные шовинисты нам указывают как и что надо делать, мы независимое государство, мы не младшие братья, не окраина и вобще отстатньте от нас!!!111 Даже умеренные украинцы не западенцы, всё чаще спрашивают, а сколько нам ништяков будет если мы проросийский курс выберем?! Какая там дружба...
> > "Мы!.. Вы!.. Возвращайтесь обратно!.." > > Простите, я против. Идите нахуй в Европу.
Но мы же как бы точку зрения Лукьяненко рассматриваем, а не твою, не?
> > Добрососедские отношения нужны всем вменяемым людям. > > На мой взгляд, нужны взаимовыгодные отношения, а не так, как сейчас
Взаимовыгодные, но не добрососедские? Это на Нобелевскую премию тянет.
> > Взаимовыгодные, но не добрососедские? > > Я затрудняюсь дать чёткое определение слову "добрососедский". Есть мнение, что это такой же жупел как "демократия" или там "права человека".
Это грустно.
То есть значение пустопорожнего слова "взаимовыгодные" ты четко понимаешь, а "добрососедские" - нет.
Хорошо, давай я тебе нагладно нарисую. У рэкетира и коммерса взаимовыгодные отношения - один деньги получает, другому в жопу паяльник не суют.
Но они не добрососедские.
***
Теперь шаг два. Если ваш Газпром продает нашему Фирташу для его предприятий газ дешевле, в обмен на политическое лобби (в рамках взаимовыгоды), то Фирташ поднимется на пару строчек в Форбсе вверх - да, это взаимовыгода, базару нет. Но каким образом она касается меня, простого хохлятского быдла, которому в ЛЮБОМ случае цену на бытовой газ повысят - непонятно.
Однако пан Лукьяненко, как и многие другие, упрекает меня в числе прочих. Аналогично он и гонит в своем ЖЖ на недоумевающих хохлов. Типа лично я не хочу быть ближе к России, отказываюсь стать "вторым в империи народом". И должен лично жопу порвать за благополучие ФПГ. Фирташу-то Лукьяненко писать не будет, потому что тот даже не подозревает о существовании какого-то лукьяненки (в числе прочих мышей).
Так и ты - ведешь здесь дискуссии со мной, а не с Фирташем, убеждая меня, а не Фирташа. Понятно, на душе накипело, а выплеснуть удобнее на ближнего.
> У рэкетира и коммерса взаимовыгодные отношения - один деньги получает, другому в жопу паяльник не суют.
А у Украины с нами добрососедские - вы нам газ продайте подешевле, а мы грузинам поможем с вами воевать. Заебись, чо.
> Фирташу-то Лукьяненко писать не будет
Ну тебе видней, кому Лукьяненко пишет, ты мастер на глаз определять. Можно подумать, что Фирташ у вас один там плохой, а все остальные просто чудесные эльфы в стране единорогов.
> Ну тебе видней, кому Лукьяненко пишет, ты мастер на глаз определять.
Походу, это тебе из Иркутска виднее. А Лукьяненко обращается к комментаторам - надо не уметь читать, чтобы этого не понимать.
> А у Украины с нами добрососедские - вы нам газ продайте подешевле, а мы грузинам поможем с вами воевать. Заебись, чо.
И чо, продали газ подешевле? Расскажи, а то граждане не в курсе.
> Можно подумать, что Фирташ у вас один там плохой, а все остальные просто чудесные эльфы в стране единорогов.
Нет, фирташей у нас дохуя, и они, в своих интересах, определяют медийную политику, формирующую отношение населения. Пока ваши фирташи сосредоточены исключительно на "взаимовыгодной" продаже газа, тоже в своих интересах. В итоге - имеем то, что имеем, такой результат политики. Кому выкатывает претензии Лукьяненко - мне совершенно не понятно.
> По нищей Чехии вопросов не возникло?
Я с интервалом в два месяца побывал в Брно и Калуге. После этого по "нищей Чехии" могут быть только два вопроса - один к окулисту, второй к психиатру.
> в Европе куда меньше дорогих машин, чем в России - жуткие рыдваны на дорогах.
Про жуткие рындваны на дорогах я понял, теперь про жуткие дороги расскажи.
> Кому выкатывает претензии Лукьяненко - мне совершенно не понятно.
Вон выше переписка Гоблина с майдаунами. Их у вас полно. И в 2004 году был вой в интернетах, и сейчас ровно то же самое. Но мудак Фирташ.
> Я с интервалом в два месяца побывал в Брно и Калуге.
Это чудесно, сравнивать второй город Чехии и глубокую отечественную провинцию.
> После этого по "нищей Чехии" могут быть только два вопроса - один к окулисту, второй к психиатру.
То-то это русские всё в Чехию катаются, чехов же в туристических местах нихрена нет. Если про Украину говорить, то, простите, двушка в миллионном Днепропетровске стоит как двушка в 250-тысячном провинциальном городе в Сибири и как однушка в дерьмовом районе в Иркутске. И застоя на рынке нет - вот такая вот нищая Россия. Если взглянуть на дороги - полно крузаков да лексусов.
> теперь про жуткие дороги расскажи.
Да, жуткие. Трудно с нашими протяжённостями и климатом строить хорошие. Или ты на основе Чехии, которую на карте хуй разглядишь, будешь давать советы по строительству дорог?
> Вон выше переписка Гоблина с майдаунами. Их у вас полно. И в 2004 году был вой в интернетах, и сейчас ровно то же самое. Но мудак Фирташ. >
При чем здесь переписка Гоблина с неизвестными мне людьми? В данном случае речь шла о Лукьяненко и его оценке. Интегрально, майдаунов всех видов у нас не больше, чем у вас. Эдак и я могу с тебя спросить - зачем ты СССР развалил со своим ельцыном, угробил страну, за которую мои дедушки кровь проливали?
Уровень подобных претензий понятен?
> Это чудесно, сравнивать второй город Чехии и глубокую отечественную провинцию.
Это два населенных пункта с примерно одинаковым числом населения. Калужане шо, более убогие, у них по одной ноге? Тогда вообще нах непонятно - где Империя Лукьяненко, а где "нищая Чехия". Амиго, если я начну деревни сравнивать - станет совсем кисло, поверь на слово.
> И застоя на рынке нет - вот такая вот нищая Россия. Если взглянуть на дороги - полно крузаков да лексусов.
Я не называл Россию нищей. Это ты про Чехию с Испанией начал повествовать. А насчет лексусов и крузаков - так негры и цыгане тоже любят золото носить и одновременно спать на скамейке. У нас тоже пробки из кайенов, а дороги - гавно. Чем ты меня хочешь удивить? Что у вас точно так же? А будет еще более точно так же?
> То-то это русские всё в Чехию катаются, чехов же в туристических местах нихрена нет.
Это понятно. Была бы Империя - чехи бы к вам ездили новый год встречать, а не наоборот.
> Да, жуткие. Трудно с нашими протяжённостями и климатом строить хорошие.
Первый вопрос, который опережает мысль - "так нахуя вы тогда деньги на лексусы тратите, если у вас денег на дороги нет?" Но я не собираюсь тебя троллить и понимаю расклад. Лексусы у тех кто напиздил, дороги у тех, кто платит налоги. Но скажи, в чем тут привлекательность по сравнению с той же Чехией?
Кстати, трудно даже построить 45 км асфальта от Москвы до Подольска. Там или климат юпитерианский, или протяженность неимоверная.
> будешь давать советы по строительству дорог?
Походу, это ты мне даешь, а я внимательно конспектирую.
> так нахуя вы тогда деньги на лексусы тратите, если у вас денег на дороги нет?
В прошлом году был пост в жж про дорогу за 45 миллионов рублей - это сельская гравийка в 2 полосы протяжённостью в 4 километра. 10 новых лексусов LX570. Ты вообще не в курсе, чего и сколько стоит? Так и пиши, со строительством в стране не сталкивался, что сколько стоит не в курсе, раскладов не знаю. С таким уровнем осведомлённости как "напиздили на лексусы" только и прыгать на майдане.
> В прошлом году был пост в жж про дорогу за 45 миллионов рублей - это сельская гравийка в 2 полосы протяжённостью в 4 километра. 10 новых лексусов LX570. Ты вообще не в курсе, чего и сколько стоит?
Выходит, чехи ниибаца богатые, раз у них дороги многократно лучше автомобилей. Выходит, у них вся страна лексусами устлана, а ездят они на Ярисах потому, что им так удобнее. Ты через пост сам с собой споришь, не заметил?
Я вижу чешскую дорогу и вашу, а ты мне про "нищету куртизанок". Чехия, конечно, маленькая, но побольше, чем от Москвы до Подольска, согласись. И доходы у нее не от экспорта углеводородов. Однако, на дорогу у них нашлось, и нефиг ее попрекать Матизами и Ярисами.
> С таким уровнем осведомлённости как "напиздили на лексусы" только и прыгать на майдане.
Осведомленность как-то колдобины сглаживает?
Аргументация "смотри сколько у нас лексусов" сродни "смотри, сколько я за день в казино проигрываю". Я еще понимаю, если бы это были элитные "москвичи", собранные на АЗЛК... Ты, амиго, щас прыгаешь точно на таком же майдане, только в сети.
Все, не хочу с тобой ругаться. Мы, по сути, об одном и том же - только в разных тональностях.
Не сдержусь, добавлю - чехи вообще не показатель, это хоть и европидоризованный, но славянский народ, и работать руками они умеют. Дело вообще не в чехах и испанцах.
Если сравнивать интеграционную политику РФ по отношению к Украине со сватаньем (что во многом похоже на правду) то выходит следующая картина.
Вменяемый парень Ваня говорит: "Выходи за меня замуж, потому что я тебя люблю, с детства знаю, поженимся и у нас все будет, пусть даже не все сразу."
Невменяемый Ваня говорит : "Сука, не выходи за Аркадия, потому что он долбоеб, а ты мне всю молодость испортила. А не хочешь - ну и иди нахуй." При том что последние пять лет звонил исключительно по поводу коммунальной задолженности.
Сразу встает вопрос - Ване таки надо жениться или повыебываться на людях?
Вменяемая невеста смотрит на Ваню и на Аркадия, и понимает, что Ваня точно такой же долбоеб как и Аркадий. А общего у них, со слов Вани, только испорченная молодость. Конечно, оба не вариант... но Аркадий, хотя бы, не пьет, хоть и цветов не подарит.
Надеюсь, поэтический пример понятен.
Надо с интеграционной политики на уровне народа начинать, с совместных гуманитарных проектов, с переселением в обе стороны, с объединения пенсионной системы для работавших в СССР (дада, суко!) с вывозом детей на отдых в Крым и Геленджик, с принципиальным дисконтом на транспортное сообщение, с культурного обмена, с совместных чемпионатов, учений... а не с закулисных газовых переговоров элиты за осетриной. Договорились с элитой? Ну и как, получилось? Помогли вам ваши ляхи (с)?
Тогда и не будет молодое поколение с выжжеными мозгами на майданах прыгать, а власть зассыт против народа идти.
> Выходит, чехи ниибаца богатые, раз у них дороги многократно лучше автомобилей.
Протяжённость чешских дорог в 10 раз меньше, чем в России.
> на дорогу у них нашлось
Можно задаться вопросом и выяснить, что дороги в стране, где зимой -30, строить дороже, чем в той, в которой 0. Ещё скажи, что в Чехии 0 потому, что это демократическая европейская страна.
Более того, хороших дорог у нас гораздо больше, чем в Чехии. Ты ведь сознательно город Брно ни с одним городом-миллионером не сравнил, да?
> Осведомленность как-то колдобины сглаживает?
Ну во-первых. Где я живу, дороги большей частью приведены в порядок, и колдобины я вижу только в промзоне. Хуй его знает, что там в Калуге - по сибирским меркам это депрессивный и бедный регион.
Во-вторых, см. выше. У нас больше дорог и строить их дороже, но Чехия богатая страна, а Россия нищая, чудесно.
> Аргументация "смотри сколько у нас лексусов"
Это говорит о том, что денег у населения полно и заработать на лексус вполне можно, если задаться такой целью. И это видно на улицах. В Чехии на улицах такого нет.
> Ты какой-то хуйни себе напридумывал в голове и ещё хочешь, чтобы я на неё отвечал. Извини, не буду. Умей понимать смысл того что написано, уже большой ведь.
Отличный аргумент в споре, пять балов за умение дисскутировать! Неудивительно что графоман Л у тебя в писателях.
> Ложь - это как раз указанная фраза, потому что ничего из написанного тобой в тексте Лукьяненко нет. > > > Народ Украины - он разный... > > Перл прекрасен :)
Имеющий глаза да видит. Тебе то вот незаметно что во Львове и Ивано-Франковске живут несколько другие люди чем в Полтаве и Донецке.
> Протяжённость чешских дорог в 10 раз меньше, чем в России.
Так у них и газа с нефтью меньше, нет? Соответственно и бабла на погонный метр тоже? Или ты намекаешь, что если бы Россия со своим экономическим потенциалом должна была строить столько же дорог, сколько в Чехии - то и дороги были бы хорошие? Отличный ход.
> Можно задаться вопросом и выяснить, что дороги в стране, где зимой -30, строить дороже, чем в той, в которой 0. Ещё скажи, что в Чехии 0 потому, что это демократическая европейская страна.
Спасибо, я Паршева читал. Ты как-то пытаешься переключить тумблер с того что "Чехия нищая" на "в России жить трудно". Я не спорю с тем что в России трудно дороги строить. Я спорю с тем, что Чехия нищая. Ты же это утверждал.
> Более того, хороших дорог у нас гораздо больше, чем в Чехии. Ты ведь сознательно город Брно ни с одним городом-миллионером не сравнил, да?
Потому что Брно тоже не город миллионер - он примерно равен Калуге. Сравнивать надо нечто похожее, нет? Или надо Брно с Москвой сравнивать, причем исключительно с центром?
Если хочешь, набери в гугле "чешская деревня" и посмотри картинки. Сравни с аналогом. В России с деревнями тоже хуже, потому что деревень больше и на всех ништяков не хватает?
> Хуй его знает, что там в Калуге - по сибирским меркам это депрессивный и бедный регион.
Тогда зачем про нищету Испании и Чехии рассказывать? Да еще в качестве аргумента...
Сейчас, сейчас
Это не так.
Мне, конечно, жалко родной по крови народ, ставший заложником собственной дури.
Но и учиться дуракам стоит на собственном опыте.
Длить прежние отношения России и Украины - не в радость никому. Лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Ласковая теля, сосущая двух мамок, должна в какой-то момент обнаружить, что вместо сосцов с теплым молочком - сюрприз.
Решайте, кто вам ближе и роднее, дорогие хохлы. Москали или паны. Решайте и куда-то двигайтесь. Хорошо? Мы понаблюдаем. С сочувствием - но со стороны. Попроситесь - подберем, целиком или частями, как получится. Не попроситесь - помашем ручкой.
Удачи! Я не политик, я писатель, могу говорить откровенно. Вы нас утомили, братья. Своими комплексами, амбициями, понтами, обидами, неблагодарностью, наивностью, провинциальностью. Идите в темный лес, гуляйте на воле, вы уже большие. Только не жалуйтесь потом президентам могучей Литвы. :) и не думайте, что мы что-то обязаны у вас покупать и вам продавать.
Все по-взрослому. :)