«Право на праздник» – статья Сергея Кургиняна

gazeta.eot.su — Большевики пришли к власти в ситуации полного исчерпания. И могли либо спасти страну от полного уничтожения, пролив много крови и породив много слез, либо не спасти страну. И тогда крови и слез было бы не просто намного больше. Ничего бы не было, кроме крови и слез.
Новости, Общество | businessmsk 11:06 07.11.2013
195 комментариев | 258 за, 21 против |
#151 | 16:31 07.11.2013 | Кому: Идeалист
> И тебе тоже кажутся твои слова бессмысленными?

Нет, а что? Ты не понял, о чём речь, да?

Или просто решил доконать меня нудными вопросами ни о чём?
#152 | 16:34 07.11.2013 | Кому: Идeалист
> После организации ООО "Александровская слобода", ты хотел сказать, видимо.
>
> Ты же не можешь обосновать доказательно понятие "коммуна" применительно к обществу членов виртуального клуба с ограниченной ответственностью?

А вы знаете, что такое коммуна? Ну и заодно доказательно расскажите, какая форма предприятия/юридического лица в современном российском законодательстве подходит под понятие коммуны лучше всего (учитывая, что формы с названием "Коммуна" и необходимым содержанием у вас нет).

> Ну так и не надо громкими словами разбрасываться.

>
> Если по числу ОООшек на политическую организацию - неизвестно у кого длиннее. Список. Меряйтесь.

Ну предъявите уже. Давайте ваше ООО - будем смотреть.
#153 | 16:40 07.11.2013 | Кому: UNV
> А вы знаете, что такое коммуна?

Я здесь при чем? О коммуне заикнулся ты.

> Ну и заодно доказательно расскажите...


Ты и рассказывай. Доказательно.
Или только громкими словами бросаться горазд?

> > Если по числу ОООшек на политическую организацию - неизвестно у кого длиннее. Список. Меряйтесь.

>
> Ну предъявите уже.

Путаешь. Речь шла о политических организациях.
С ними меряйтесь.
#154 | 16:41 07.11.2013 | Кому: Идeалист
> Путаешь. Речь шла о политических организациях.
> С ними меряйтесь.

Т.е. вы просто поговорить пришли? Спасибо, до свиданья.
#155 | 16:45 07.11.2013 | Кому: UNV
> Т.е. вы просто поговорить пришли?

На Вотт - конечно. Сайт для этого. Для обсуждения интересных ссылок.
А ты думал для распространения бездоказательных сведений о коммуне в Александровском?

> Спасибо


Кушайте с булочкой

> до свиданья


Всего наилучшего
#156 | 16:45 07.11.2013 | Кому: Невер
>Новая Англия.

Так и говорю ватник. США - государство созданное чернью.
#157 | 16:50 07.11.2013 | Кому: gramsci
Так зачем ты про английскую аристократию стал говорить, если я не про них говорил, а? Англичане-то при чем тут? Я о них ничего не говорил.

>Так и говорю ватник.


Кто такой "ватник"? Почему вы меня так называете?
#158 | 16:57 07.11.2013 | Кому: sarcastro
>Мне вот интересно, а что такое государство тогда?

Если чрезвычайно (очень-очень сильно) упрощать, то государство - сложнейший инструмент, посредством которого население страны выживает на определенной территории в условиях суровевших и постоянно изменяющихся внешних и внутренних условий.

А если раскрывать подробно, то нужно написать толстенный талмуд.
#159 | 17:00 07.11.2013 | Кому: Всем
>США - государство созданное чернью.

Ошибаетесь. Опять, в общем-то.

[censored]

[censored]

Вот, к примеру - Арчибальд Кеннеди: 11-й граф шотландского клана Кеннеди, принимал участие в американской войне за независимость.

Потом, через какие-то сраные полтора века появился какой-то хуй с похожей фамилией из какого-то клана, хуй знает вообще откуда взявшегося, каких-то политиков и бизнесменов, родом из Шотландии, хуй знает откуда вообще появился, короче, чернь какая-то, и стал президентом.

Как там "Америку основал сброд со всего мира", да?
незомби
Идиот »
#160 | 17:01 07.11.2013 | Кому: AndroidSav1
> Если чрезвычайно (очень-очень сильно) упрощать, то государство - инструмент, посредством которого население страны выживает на определенной территории в условиях суровевших и постоянно изменяющихся внешних и внутренних условий.

Если еще точнее - то то государство - инструмент, посредством которого [правящие круги] страны выживают на определенной территории в условиях суровевших и постоянно изменяющихся внешних и внутренних условий.
На население государству может быть и по хуй, а может и нет.
#161 | 17:17 07.11.2013 | Кому: AndroidSav1
> Если чрезвычайно (очень-очень сильно) упрощать, то государство - сложнейший инструмент, посредством которого население страны выживает на определенной территории в условиях суровевших и постоянно изменяющихся внешних и внутренних условий.

И никакого классового характера этот инструмент не носит?
#162 | 17:21 07.11.2013 | Кому: Невер
>[censored]

Кстати - советую ознакомиться с родственниками Старины Арчи.
#163 | 17:22 07.11.2013 | Кому: Невер
>
> Кто такой "ватник"? Почему вы меня так называете?

Он интеллигент.
#164 | 17:29 07.11.2013 | Кому: visionary
Никогда их не любил!
#165 | 19:32 07.11.2013 | Кому: SpbGoro
Шизофрения на марше
#166 | 20:05 07.11.2013 | Кому: Невер
>Как там "Америку основал сброд со всего мира", да?

С точки зрения Более старых империй Америку создали отбросы мира, аристократию которая была на юге, чернь с севера загнала под лавку. С благославления РИ.
#167 | 20:20 07.11.2013 | Кому: AndroidSav1
> Давно мучает вопрос - почему бы желающим жить и работать по коммунистическим принципам не объединиться друг с другом в коммуну.

Потому, что эта коммуна либо будет изолировано жить натуральным хозяйством, либо будет полностью зависеть от окружающей капиталистической среды с промышленными производствами с высокой степенью разделения труда.

>В СССР государственное управление было сосредоточено в руках партийной номенклатуры


В XIX веке управление многими дворянскими поместьями было сосредоточено в руках управляющих, но доходы с этих поместий получали хозяева этих поместий. Аналогичная ситуация с парт. номенклатурой.
#168 | 22:09 07.11.2013 | Кому: Всем
> Потому, что эта коммуна либо будет изолировано жить натуральным хозяйством, либо будет полностью зависеть от окружающей капиталистической среды с промышленными производствами с высокой степенью разделения труда.

А сейчас ты от кого полностью зависишь?
#169 | 22:26 07.11.2013 | Кому: maximalist
> А сейчас ты от кого полностью зависишь?

от окружающей капиталистической среды с промышленными производствами с высокой степенью разделения труда.
#170 | 23:17 07.11.2013 | Кому: jf-3k
> > А сейчас ты от кого полностью зависишь?
>
> от окружающей капиталистической среды с промышленными производствами с высокой степенью разделения труда.

Начинай привыкать, это надолго.
#171 | 23:27 07.11.2013 | Кому: maximalist
> Начинай привыкать, это надолго.

А сам-то как?
#172 | 01:10 08.11.2013 | Кому: gramsci
Ты жопой-то не виляй, грамотей недоразвитый.

>аристократию которая была на юге, чернь с севера загнала под лавку.


Хуя у тебя познания, грамотей, ты ранее грамотно доказывал, что между масонами и вольными каменщиками не было разницы, потом проявил отличные познания в гегорафии. И при этом будучи хамлом - дважды меня оскорбил.

Родители были фанатичными вегетарианцами? Мяском не кормили? Зачем ему мясо? Не по-коммунистически кормить Человека трупными волокнами эксплуатируемых видов!
#173 | 05:53 08.11.2013 | Кому: jf-3k
> Потому, что эта коммуна либо будет изолировано жить натуральным хозяйством

Это еще почему?

Например, программисты объединились и создали свою "программистскую коммуну" - сообща ищут заказы, сообща их выполняют, сообщая управляют, сообща делят заработанное, сообща закупают требуемое для развития коммуны, друг друга не эксплуатируют и т.п.

> ибо будет полностью зависеть от окружающей капиталистической среды с промышленными производствами с высокой степенью разделения труда.


Это ты к тому, что капиталистическая среда более эффективна по сравнению с коммуной?
#174 | 06:40 08.11.2013 | Кому: Всем
> Это ты к тому, что капиталистическая среда более эффективна по сравнению с коммуной?

Среда, включающая миллиарды, и даже десятки миллионов людей более эффективна среды в одну-две тысячи людей. Коммуна в 100 миллионов всех капиталистов сделает, что, например, было продемонстрировано после ВОВ. Развалили эту систему с идеологии и верхушки, экономические проблеммы начались как следствие этого.
#175 | 06:41 08.11.2013 | Кому: Всем
> И никакого классового характера этот инструмент не носит?

В классовом обществе носит
#176 | 06:50 08.11.2013 | Кому: achepkunov
> Развалили эту систему с идеологии и верхушки, экономические проблемы начались как следствие этого.

[censored]
#177 | 07:15 08.11.2013 | Кому: lex-kravetski
> Большевики — это просто такие национал-патриоты, не больше.

Однако. До чего ненависть доводит.
#178 | 07:32 08.11.2013 | Кому: lex-kravetski
> В статье ведь всего лишь написано, что [единственной целью] большевиков было спасение России.

Без вранья и передёргивания - совсем никак, да?
#179 | 07:47 08.11.2013 | Кому: miomax
> А-ху-еть.
> Откуда ж столько ненависти к СВ?

Говорят, мешают строить СССР. СВ - главное препятствие, пока его не уничтожат, блоггерам СССР никак не построить.
#180 | 08:03 08.11.2013 | Кому: Невер
>масонами и вольными каменщиками не было разницы

Охренеть ты передёрнул. Масоны и вольные каменщики суть гностики. А сказки и тексты учений у них разные. Но это не меняет дело. Учебник логики прочти. А пока пАка.
#181 | 08:53 08.11.2013 | Кому: Ерш
> СВ - главное препятствие, пока его не уничтожат, блоггерам СССР никак не построить.

Создаётся впечатление, что СССР был практически построен зимой 2011-2012.
Но тут Кургинян устроил Поклонную и сорвал грандиозные планы Настоящих Коммунистов.
#182 | 09:22 08.11.2013 | Кому: gramsci
> Масоны и вольные каменщики суть гностики. А сказки и тексты учений у них разные.

Ну вы блин даете. Масон и вольный каменщик это одно и то же слово "franc-maçon" или "free mason". Жыдо-масонов еще забыли упомянуть.
#183 | 10:47 08.11.2013 | Кому: AndroidSav1
> > Потому, что эта коммуна либо будет изолировано жить натуральным хозяйством
>
> Это еще почему?
>
> Например, программисты объединились и создали свою "программистскую коммуну" - сообща ищут заказы, сообща их выполняют, сообщая управляют, сообща делят заработанное, сообща закупают требуемое для развития коммуны, друг друга не эксплуатируют и т.п.

То есть они абсолютно полностью включены в капиталистическую среду, предлагают свой труд в качестве товара и конкурируют с крупными компаниями. Они обречены.

>Это ты к тому, что капиталистическая среда более эффективна по сравнению с коммуной?


Экономические показатели СССР опровергают этот тезис.
Капитализм эффективен за счёт эксплуатации колоний и периферии.
#184 | 11:30 08.11.2013 | Кому: jf-3k
> То есть они абсолютно полностью включены в капиталистическую среду, предлагают свой труд в качестве товара и конкурируют с крупными компаниями.

Т.е. любая коммерческая компания гораздо эффективнее коммуны.
Почему это происходит, понимаешь?

Приведи пример какого-нибудь вида деятельности, для которого коммуна будет эффективнее компании, организованной по капиталистическим лекалам.

> Экономические показатели СССР опровергают этот тезис.


В период бурного роста экономических показателей в СССР (30-е, 50-е годы) в государстве происходила модернизация (масса деревенского населения с очень дешевой рабочей силой перебирались в города). В США аналогичные процессы и аналогичный экономический рост происходили в конце 19 - начале 20 века. В Великобритании еще раньше.

> Капитализм эффективен за счёт эксплуатации колоний и периферии.


Какие колонии начали эксплуатировать Китай и Вьетнам за последние 20 лет, в течении которых их экономический рост зашкаливает по сравнению с предшествующими годами?
#185 | 11:43 08.11.2013 | Кому: AndroidSav1
> Т.е. любая крупная компания гораздо эффективнее коммуны.
> Почему это происходит, понимаешь?

Из-за разделения труда.

>Приведи какой-нибудь пример вида деятельности, при котором коммуна будет эффективнее компании, организованной по капиталистическим лекалам.


Если ты под коммуной подразумеваешь небольшое сообщество людей типа современных коммун хиппи, то никогда они не будут эффективнее крупных компаний вследствие низкого уровня разделения труда. Если под коммуной подразумевать отсутствие частной собственности на средства производства и плановый характер экономики, то в качестве примера можно привести СССР, особенно наглядно продемонстрировавший преимущество такого экономического уклада по сравнению с капиталистическим в период индустриализации и в 70-ых.

> Экономические показатели СССР опровергают этот тезис.

> Капитализм эффективен за счёт эксплуатации колоний и периферии.
>Какие колонии начал эксплуатировать Китай за последние 20 лет, в течении которых его экономический рост зашкаливает?

Он сам является периферией и эксплуатируется ядром. Рост связан с тем, что продукцию, произведённую в Китае, кап. ядро реализует на своих ранее захваченных рынках.
#186 | 11:46 08.11.2013 | Кому: jf-3k
> Если под коммуной подразумевать отсутствие частной собственности на средства производства и плановый характер экономики, то в качестве примера можно привести СССР, особенно наглядно продемонстрировавший преимущество такого экономического уклада по сравнению с капиталистическим в период индустриализации и в 70-ых.

Про кто кого в 70-х побеждал в экономической гонке можно почитать[censored] и[censored]

> Рост связан с тем, что продукцию, произведённую в Китае, кап. ядро реализует на своих ранее захваченных рынках.


Это происходит в ущерб Китаю и за счет Китая?
#187 | 11:48 08.11.2013 | Кому: AndroidSav1
> > Рост связан с тем, что продукцию, произведённую в Китае, кап. ядро реализует на своих ранее захваченных рынках.
>
> Это происходит в ущерб Китаю и за счет Китая?

Конечно. За счёт более интенсивной эксплуатации занятых в производстве.

>Про кто кого в 70-х побеждал в экономической гонке можно почитать здесь и здесь.


Показатели экономического роста в СССР были выше.
#188 | 11:52 08.11.2013 | Кому: jf-3k
> > Это происходит в ущерб Китаю и за счет Китая?
>
> Конечно.

Капец. Расскажи китайцам, что за последние 20 лет они стали жить хуже, чем в 70-80-годы.

Дискуссию предлагаю свернуть.

> Показатели экономического роста в СССР были выше.


Ссылки я тебе постом ранее привел.
Если будет интересно про ситуацию в экономике в 70-х годах и про то, что не было сделано - почитай.
#189 | 11:56 08.11.2013 | Кому: AndroidSav1
> Капец.Расскажи китайцам, что за последние 20 лет они стали жить хуже, чем в 70-80-годы.
>

Им рынки открыли.

> Дискуссию предлагаю свернуть.


Я пассатижами не тяну спорить, по желанию.

> Показатели экономического роста в СССР были выше.

>Ссылки я тебе постом ранее привел

Показатели экономического роста - это абсолютные величины и они были выше, чем у США.
#190 | 15:45 08.11.2013 | Кому: jf-3k
> Показатели экономического роста в СССР были выше.

Легкая промышленность была в жопе плохом состоянии.
Ширпотреб в итоге стал (или продолжал с царских времен быть) предметом культа.
#191 | 16:54 08.11.2013 | Кому: miomax
> Откуда ж столько ненависти к СВ?

Порулить не дали.
#192 | 18:29 08.11.2013 | Кому: gramsci
> Масоны и вольные каменщики
> А сказки и тексты учений у них разные. Учебник логики прочти.

[рж0т]
#193 | 18:32 08.11.2013 | Кому: Burostolbostav
> Ну вы блин даете. Масон и вольный каменщик это одно и то же слово "franc-maçon" или "free mason".

Самое смешное, что ему это уже объяснили.
#194 | 18:36 08.11.2013 | Кому: Вася Кроликов
> > Показатели экономического роста в СССР были выше.
>
> Легкая промышленность была в жопе плохом состоянии.

Относительно нынешнего состояния была просто на недосягаемой высоте. Все текущие показатели российской лёгкой промышленности[censored] Проблемы в лёгкой промышленности начались[censored] В СССР изначально был примат производства средств производства перед производством средств потребления. В частности, этот тезис обозначен в статье Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР", упомянутой в этом треде, но после реформ 60-ых перекос в сторону тяжёлой промышленности промышленности стал тормозить развитие лёгкой.
#195 | 08:40 09.11.2013 | Кому: Всем
Как всегда отличная аналитика.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.