О русофобстве

ruskline.ru — "Мне трудно представить легальную, российскую организацию, так откровенно ненавидящую всё русское, как «Эхо Москвы»" Автор: Действительный член Академии военно-исторических наук, фронтовик Великой Отечественной войны, командир роты 8-го офицерского штрафбата, дошедшего до Берлина, Лауреат литературной премии 1 степени им. Маршала Л.А. Говорова, почётный гражданин белорусского города Рогачёв, генерал-майор Вооружённых Сил СССР в отставке Александр Пыльцын
Новости, Общество | khant 13:28 07.10.2013
318 комментариев | 169 за, 2 против |
#1 | 13:42 07.10.2013 | Кому: Всем
Ну, таких организаций навалом. И все они с переменным успехом соревнуются с вышеупомянутой в подлости и мерзости, по отношению ко всему русскому народу. Причем, на народные же деньги. Другой вопрос - доколе?
#2 | 13:49 07.10.2013 | Кому: Ванюша Лабух
> Другой вопрос - доколе?

Конкретно эту организацию - специально держат. Вопрос - с какой целью?
Диниил28
креативный »
#3 | 14:06 07.10.2013 | Кому: Всем
Является ли русофобом русский националист, который является антисоветчиком по причине того, что считает СССР негативным опытом в русской истории? Абстрактный вопрос. Статью не читал, только бегло. Русофобия выгодна всем, в том числе самой власти, но не русским. Это да.
#4 | 14:08 07.10.2013 | Кому: Диниил28
> Является ли русофобом русский националист, который является антисоветчиком

Антисоветчик всегда русофоб. Это стопудово.
#5 | 14:09 07.10.2013 | Кому: Диниил28
> Является ли русофобом русский националист, который является антисоветчиком по причине того, что считает СССР негативным опытом в русской истории? Абстрактный вопрос.

Антисоветчик, рано или поздно, становится русофобом, даже если небыл таковым изначально.
Поэтому - да, является.
Диниил28
креативный »
#6 | 14:11 07.10.2013 | Кому: Srg_Alex
Очень полезно. Разделяй и властвуй. Прежде всего - она задает определенные настроения в адрес русских у "креативного класса" (и более того - зачастую у вообще представителей далеко не низов общества) - то есть у наследника советской интеллигенции и сопутствующих тусовок. Так же - это способ размежевания либерально настроенных граждан с основной массой населения (с русскими) - и те и те друг друга начинают ненавидеть. Третье - как моральное обоснование существующего порядка дел "русским не нужна свобода, они ей не умеют пользоваться, только хуже будет от этих скотов". Четвертое - подмена понятий уже у левых тусовок - "антисоветчик - значит русофоб" и "русские - источник рабства, как вещь в себе" - у либералов. Сорта говна, в общем.
Диниил28
креативный »
#7 | 14:11 07.10.2013 | Кому: Srg_Alex
> Антисоветчик, рано или поздно, становится русофобом

Каким образом?
#8 | 14:13 07.10.2013 | Кому: Диниил28
> Четвертое - подмена понятий уже у левых тусовок - "антисоветчик - значит русофоб"

Никакой подмены понятий. СССР был проектом русской цивилизации. Потому всякий антисоветчик это русофоб по определению.
#9 | 14:15 07.10.2013 | Кому: Всем
Если уж половина правительства - вестернизаторы-русофобы, то что говорить про радио какое-то
#10 | 14:16 07.10.2013 | Кому: Диниил28
> Каким образом?

Объясняю на пальцах: социалистискую революцию - поддержал народ; вожди революции - Ленин и Сталин; Сталина народ любил и любит; спустя 20 лет капитализма - большинство народа за СССР и Сталина; народ воспринимает советский строй как естественное поэтапное развитие России.

Ход мыслей антисоветчика: "коммунисты - сволочи-гады, советский строй - какая-то бесовская ошибка; Сталин - палач и убийца, что естественно для подлого строя; народ почему-то любит Сталина; народ почему-то хочет возвращения СССР; народ у нас или тупой или просто недостойный существования, раз им так нравятся убийцы, тираны и несвобода, а потому - нахер этот народ!".
Вот и готовый русофоб.
Диниил28
креативный »
#11 | 14:19 07.10.2013 | Кому: КонтрАдмирал
Если твой ребенок или родитель, плохо выполнит проект, то ты будешь не любить проект или твоего ребенка или родителя?

>СССР был проектом русской цивилизации.


Нет, он был интернациональным, а не русским.
#12 | 14:21 07.10.2013 | Кому: Диниил28
> Нет, он был интернациональным, а не русским.

Итернациональным, да. Но: Общий для всех язык какой был? Титульная культура чья была? Советский народ создавался на основе русского менталитета и русской же культуры.
#13 | 14:22 07.10.2013 | Кому: Диниил28
> Если твой ребенок или родитель, плохо выполнит проект, то ты будешь не любить проект или твоего ребенка или родителя?

Видимо для тебя СССР - какой-то проект, а для меня и многих других - это один из родителей. А мама-папа - это уже часть Родины.
RedStar
надзор »
#14 | 14:23 07.10.2013 | Кому: Диниил28
А какой проект русские выполнили хорошо? Какой ты любишь проект?
Диниил28
креативный »
#15 | 14:24 07.10.2013 | Кому: Srg_Alex
> "коммунисты - сволочи-гады, советский строй - какая-то бесовская ошибка; Сталин - палач и убийца, что естественно для подлого строя; народ любит Сталина потому, что сейчас настолько все плохо с ворьем, что даже Сталина хочется, лишь бы этого говна не было; народ хочет возвращения СССР, ведь в 90-е его сознательно мордовали и уродовали выкормыши советской элиты, работавшие хрен знает на кого, которые специально изувечили и без того пострадавшую страну; народ у нас хороший, нормальный, ничем не хуже всех остальных, но просто получилась ошибка, череда фатальностей, перед которой не смог бы устоять ни один народ в мире, в которых он не виноват, а является несчастной жертвой, раз русским так нравятся убийцы, тираны и несвобода, то их сознательно учили любить несвободу и убийц, с народом сделали что-то жуткое и народу нужно помочь измениться к лучшему, ведь он - родной, и я плоть от плоти его, и я знаю, что русские - нормальный народ, который способен на многое хорошее".

Ну как? Или чисто "либо - либо"? Либо Сталина люби, либо русофобом будь? Ага, спасибочки.
Диниил28
креативный »
#16 | 14:25 07.10.2013 | Кому: Srg_Alex
Для меня родитель - русский народ, а СССР - проект. Народ важнее любого проекта.
Диниил28
креативный »
#17 | 14:28 07.10.2013 | Кому: RedStar
>русские выполнили хорошо?

Кому выполнили?

>Каокой ты любишь проэкт?


Который будет выгоден русским.
#18 | 14:32 07.10.2013 | Кому: Диниил28
> Для меня родитель - русский народ, а СССР - проект. Народ важнее любого проекта.

А без проекта народа нет. Это как со стройкой. Пока стройка есть, то есть и строители. А как стройки нет, то и строителей тоже нет, а есть хренпоймикто безработные да гастарбайтеры, которых на чужих стройках все кому не лень пользуют.

Наибольших успехов за всю свою историю русская цивилизация достигла именно в рамках советского проекта. То есть тот, кто отрицает советский проект, тот отрицает русской цивилизации в праве на существование.
RedStar
надзор »
#19 | 14:32 07.10.2013 | Кому: Диниил28
Понятно, вопросов больше не имею к тебе.
#20 | 14:34 07.10.2013 | Кому: Диниил28
> Для меня родитель - русский народ, а СССР - проект. Народ важнее любого проекта.

СССР - такая же Родина, как папа и мама. И никакой это не проект. Это страна, в которой мама-папа-бабки-деды работали и строили. Они не создавали никакой проект. Ну может дом какой-нибудь, как проект и строили. Меня проектировали - тоже может быть. Проектом можно назвать - счастливое будущее. Пусть это называется Проектом, если так душе угодно. Может счастливое будущее - это советский проект, но СССР остаётся страной и государством.
RedStar
надзор »
#21 | 14:41 07.10.2013 | Кому: Srg_Alex
Любишь ты бисер метать! ;)
#22 | 14:42 07.10.2013 | Кому: RedStar
> Любишь ты бисер метать!

Это потому, что изначально к людям я настроен или нейтрально или положительно.
Я не виноват, что некоторые граждане, по факту, потом как свиньи раскрываются. Это разве моя вина?

Ну и, это, - бороться за человека - надо до конца. Меня так в СССР учили.
Диниил28
креативный »
#23 | 14:44 07.10.2013 | Кому: КонтрАдмирал
> Наибольших успехов за всю свою историю русская цивилизация достигла именно в рамках советского проекта. То есть тот, кто отрицает советский проект, тот отрицает русской цивилизации в праве на существование.

А ктовам вообще сказал, что СССР был русским проектом? Пруфы-то будут?

Нет. Нет прямой логической связи. Отрицать ценность проекта - не означает отрицать право на существование его создателей. Он просто говорит, что проект был неудачным. И все. Что вот в том-то и том-то - проект неудачен. В том-то и том-то - удачен, но в целом - надо было делать иначе. И все.

>А без проекта народа нет.


Как и человека без еды. Но человек при этом - важнее еды, верно? Проект может заключаться в том, чтобы строить государство благосостояния для народа - то есть проект для себя и ради себя.

>СССР - такая же Родина, как папа и мама. И никакой это не проект. Это страна, в которой мама-папа-бабки-деды работали и строили. Они не создавали никакой проект. Ну может дом какой-нибудь, как проект и строили. Меня проектировали - тоже может быть. Проектом можно назвать - счастливое будущее. Пусть это называется Проектом, если так душе угодно. Может счастливое будущее - это советский проект, но СССР остаётся страной и государством.


Разницы нет - проект это, страна, государство, земля, цивилизационная формация. Для националиста его народ - цель в себе, самоценность, которая не нуждается в оценке со стороны. То есть проекты, страны и государства воспринимаются и оцениваются с точки зрения выгоды народа, а не народ воспринимается и оценивается с точки зрения успешности (успешности для кого?) его проектов.
#24 | 14:44 07.10.2013 | Кому: Всем
> Конкретно эту организацию - специально держат. Вопрос - с какой целью?
Есть такая вещь как вакцина. Это когда ослабленных паразитов запускают в организм с целью научить организм сопротивляться и дать имунной системе потренироваться, получить навык преодоления инфекции.
Диниил28
креативный »
#25 | 14:45 07.10.2013 | Кому: RedStar
Хрю-хрю, я русская свинья, хрю-хрю.
RedStar
надзор »
#26 | 14:45 07.10.2013 | Кому: Всем
Srg_Alex, я только ЗА! Но за некоторых бороться прям как-то крючит,бывают такие.
#27 | 14:48 07.10.2013 | Кому: Диниил28
> А ктовам вообще сказал, что СССР был русским проектом? Пруфы-то будут?

1. СССР - страна и государство, а не проект. Вопрос изначально некорректен.
2. СССР родился на земле русских, в российской столице, а не где-то ещё.
3. СССР был построен вокруг России, где основным языком был русский.
4. В СССР русские были связующим звеном между остальными народами.

>Разницы нет - проект это, страна, государство, земля, цивилизационная формация.


Может для тебя разницы между разными понятиями нет - не знаю.
Проект - это проект. Например - проект дома. Когда дом построен, дом не называют проектом.
Когда СССР уничтожили (взорвали дом), уничтожили именно страну-государство, а не порвали проект дома. Потом из осколков разрушенного дома - построили сарай, в которым мы все сейчас и живём.

>Хрю-хрю, я русская свинья, хрю-хрю.


Самокритика - дело полезное, но не обязательное.
Диниил28
креативный »
#28 | 14:52 07.10.2013 | Кому: Srg_Alex
> 1. СССР - страна и государство, а не проект.

Я сейчас ухихикаюсь. Я тебе правду открою - это именно проект, равно как и США и множество других стран. Ты не знал, что государства - это результаты прожективной человеческой осознанной деятельности? Ну нихуя себе! Само возникло! Никто не планировал. само создалось!

2. СССР построился на земле русских, в российской столицы, а не где-то ещё.
3. СССР был построен вокруг России, где основным языком был русский.
4. В СССР русские были связующим звеном между остальными народами.

Это не доказательство, что проект был национальной собственностью русских людей, а русские были главными выгодополучателями проекта.
RedStar
надзор »
#29 | 14:53 07.10.2013 | Кому: Всем
Srg_Alex, ты забываешь что у "русских" "националистов" все натворили евреи!
#30 | 14:57 07.10.2013 | Кому: RedStar
> Srg_Alex, ты забываешь что у "русских" "националистов" все натворили евреи!

Не следует забывать тот факт,(как нам советуют евреи-антисоветчики), что все гадости, что натворили эти бронштейны-свердловы-урицкие-воровские-ягоды и прочие, они творили не потому что были евреи, а потому что были большевики!
#31 | 14:57 07.10.2013 | Кому: Диниил28
> >русские выполнили хорошо?
>
> Кому выполнили?
>
> >Каокой ты любишь проэкт?
>
> Который будет выгоден русским.

Опять вихляешь жопой? )))

Отвечай. Какой проект в истории России для тебя наиболее хорошо выполнен?

А выгоден будет только национальный русский, где "только русские люди будут на рынке торговать!" (С) Ты ж за национализм. Что ж застеснялся то?
RedStar
надзор »
#32 | 14:59 07.10.2013 | Кому: Всем
Tedbul,"русский" "националист" эти понятия не отделяет же друг от друга!
Диниил28
креативный »
#33 | 15:00 07.10.2013 | Кому: RedStar
А зачем ты в кавычках пишешеь? не во всем, но отчасти - да, и не как народ, не как некий хтоничный враг всего русского, а определенные представители этого народа, организации этого народа разных типов. Равно как евреи принесли и немало хорошего для России. Сам по себе еврейский народ живет себе да живет, защищает свои интересы. Ничего дьявольского в нем нет. Тем более глупо обвинять целый народ в чем-то. Это азиатская дикость.

Или нет - такой умный, прозорливые и сметливый народ как евреи - агнцы божьи и никого тронуть не могут? Вы уж соединяйте советскую пропаганду в голове, а то у вас злые сионисты-расисты, то у вас дурные антисемиты.
Диниил28
креативный »
#34 | 15:02 07.10.2013 | Кому: Bivan
> Какой проект в истории России для тебя наиболее хорошо выполнен?

Кто сказал, что хорошо? Относительно чего хорошо? Относительно кого и для кого хорошо?

Докажи, что хорошо.

>Опять вихляешь жопой? )))


Что это вы все о мужских жопах?

Я считаю, что в конечном счете потери для русского народа от СССР оказались сильнее выгод. Я считаю, что проект был неудачным. Хотя бы потому, что он развалился.
#35 | 15:03 07.10.2013 | Кому: Bivan
> Опять вихляешь жопой? )))

Это не "вихляние жопой", это "креативный" подход!!!
Диниил28
креативный »
#36 | 15:07 07.10.2013 | Кому: алекс75
Я уже сказал, что народ важнее проекта, и если проект оказался неудачным - русофобом становиться совершенно не обязательно, не нужно и даже не хочется.

Так что равноебуче - хороший проект, плохой. Он вторичен по отношению к народу. И народ не познается через проект. народ есть самоценность. Проекты познаются через народ - то есть через выгоду для народа.
#37 | 15:09 07.10.2013 | Кому: Диниил28
> Само возникло! Никто не планировал. само создалось!

Я тебя сейчас страшную вещь раскрою: построенное что-то - это не проект, а готовое нечто. Оно может быть построено по проекту.
Если тебе такие вещи объяснять надо, то всё с тобой ясно.
Диниил28
креативный »
#38 | 15:13 07.10.2013 | Кому: Srg_Alex
Советский не знает, что СССР был проектом, целью которого было построение коммунизма? Ох, ну вообще охуеть.
#39 | 15:15 07.10.2013 | Кому: Диниил28
> Советский не знает, что СССР был проектом, целью которого было построение коммунизма? Ох, ну вообще охуеть.

Да охуевай сколько хочешь. СССР был домом в котором мы все жили. Хочешь обсуждать проект по которому он был создан? Обсуждай. Хочешь обсуждать сам дом? Обсуждай. Но зачем упрямо называть проектом построенный дом - мне непонятно.
Диниил28
креативный »
#40 | 15:22 07.10.2013 | Кому: Srg_Alex
> Хочешь обсуждать проект по которому он был создан? Обсуждай.

Дом развалился. Проект ставил целью построение коммунизма. СССР был средством построения коммунизма. Средство не добилось цели и проиграло. Проект оказался неудачным.

> СССР был домом в котором мы все жили.


Дом - это то, что мне принадлежит. Принадлежал ли СССР русским? Был ли он - русским государством?

> Хочешь обсуждать сам дом? Обсуждай. Но зачем упрямо называть проектом построенный дом - мне непонятно.


Результат проекта - есть нечто постоянное, типа болтики аили машины. СССР же постоянно изменяли, перестраивали и все такое - то есть СССР постоянно был изменяемым и корректируемым проектом, целью существования которого был коммунизм. То есть СССР был сам по себе проектом построения коммунизма. он не был законченным нечто, ценным в себе, он был ценен как проект и как средство построения коммунизма, а не как енчто оконченное и самодостаточное.
#41 | 15:23 07.10.2013 | Кому: Диниил28
И снова жопой завертел. Ты ответь, какой проект в истории России был для тебя хорошо выполнен. Для тебя. Поясняю - что такое хорошо, а что такое плохо, ты должен решить для себя сам. Доказывать тебе я ничего не буду, тем более что доказывать надо утверждения, а я тебе вопрос задал. Тебе вопрос доказывать?

> Что это вы все о мужских жопах?


Так ты не вихляй, ты на вопрос ответь, я и не буду употреблять этот эффемизм.

> Я считаю, что в конечном счете потери для русского народа от СССР оказались сильнее выгод.


Докажи!

> Я считаю, что проект был неудачным. Хотя бы потому, что он развалился.


Прикинь, они все развалились.
#42 | 15:30 07.10.2013 | Кому: Диниил28
> Дом развалился. Проект ставил целью построение коммунизма. СССР был средством построения коммунизма. Средство не добилось цели и проиграло. Проект оказался неудачным.

Дом не разваливался. В дом в нужных точках заложили взрывчатку и взорвали.
Кому-то очень хочется подменить понятия и назвать дом - проектом, чтобы легче было придумывать про неудачный проект.

>Результат проекта - есть нечто постоянное, типа болтики аили машины. СССР же постоянно изменяли, перестраивали и все такое - то есть СССР постоянно был изменяемым и корректируемым проектом, целью существования которого был коммунизм.


Результат проекта "строительство советского государства" - стал СССР, в котором, как и в любом доме, периодически делали капремонт, меняли окна, двери, красили и меняли крышу.
Теперь, когда дом взорван, чтобы оправдать взрыв дома, некоторые придумывают, что проект был неудачным, опасным для жителей и взорван дом для блага самих жителей.
Только всё это наглая ложь. Всё это напридумано чтобы уйти от ответственности тем, кто этот дом взорвал.
Диниил28
креативный »
#43 | 15:37 07.10.2013 | Кому: Bivan
> Ты ответь, какой проект в истории России был для тебя хорошо выполнен.

Никакой. Все.

>Докажи!


Тоталитаризм, коллективизация, гражданская война, красный террор, потери в ВОВ, плановая экономика, голод, огромные финансовые вложения в союзные республики и в "друзей", создание союзных национальных республик, подавление русского самосознания.
Диниил28
креативный »
#44 | 15:43 07.10.2013 | Кому: Srg_Alex
Ещё раз - тут никто не доказал, что антисоветчик обязательно русофоб, ибо сам народ важнееЮ чем результаты его деятельности, что вы опровергнуть не смогли.
#45 | 15:43 07.10.2013 | Кому: Диниил28
> Никакой. Все.

Ты сам видишь противоречивость такого ответа?

> Тоталитаризм, коллективизация, гражданская война, красный террор, потери в ВОВ, плановая экономика, голод, огромные финансовые вложения в союзные республики и в "друзей", создание союзных национальных республик, подавление русского самосознания.


Это не доказательства, это перечисление терминов. Докажи как каждый из пунктов навредил в отдельности и сколько в итоге. Без цифр, цитат и ссылок на источники это все просто слова. В общем, как ты любишь "срезать" собеседников - ПРУФ!
Диниил28
креативный »
#46 | 15:46 07.10.2013 | Кому: Bivan
> Ты сам видишь противоречивость такого ответа?

Укажи на неё.

>Это не доказательства, это перечисление терминов. Докажи как каждый из пунктов навредил в отдельности и сколько в итоге. Без цифр, цитат и ссылок на источники это все просто слова. В общем, как ты любишь "срезать" собеседников - ПРУФ!


Докажи, что Советский Союз был для русских прежде всего хорошим, так же, как ты сказал. Это вы тут первые стали говорить об охуительной охуенности СССР - вы и доказывайте.
#47 | 15:52 07.10.2013 | Кому: Диниил28
> > Ты ответь, какой проект в истории России был для тебя хорошо выполнен.
>
> Никакой. Все.

Следствие 1 : русские не смогли ни разу выполнить хороший проект
или
Следствие 1.1 : русские в принципе не создали ни одного проекта, а те, что делали для них - просрали.

Следствие 2 : русские - бездари
или
Следствие 2.1 : русские - безынициативны.

Русофобии тут нет?

Впрочем, есть один нюанс - а вообще на нашем глобусе были/есть хорошие (в твоем понимании) проекты?
#48 | 15:57 07.10.2013 | Кому: Диниил28
> Ещё раз - тут никто не доказал, что антисоветчик обязательно русофоб

Доказали, но тебе что об стенку горох.

>бо сам народ важнееЮ чем результаты его деятельности, что вы опровергнуть не смогли.


Сам народ выбирает СССР.
#49 | 16:01 07.10.2013 | Кому: Всем
> Укажи на неё.

Вопрос звучал так: Ты ответь, какой проект в истории России был для тебя хорошо выполнен.

Твой ответ: Никакой. Все.

Никакой - значит ни один проект не был выполнен хорошо.
Все - значит все проекты были выполнены хорошо.

Утверждения взаимоисключающи.

> Докажи, что Советский Союз был для русских прежде всего хорошим, так же, как ты сказал. Это вы тут первые стали говорить об охуительной охуенности СССР - вы и доказывайте.


Нет. Ты утверждаешь, что весь советский период был плохим - тебе и доказывать. Доказывает тот, кто утверждает. Ну и я первый тебя попросил. Не можешь доказать - значит ты не прав.
Диниил28
креативный »
#50 | 16:03 07.10.2013 | Кому: Srg_Alex
> Доказали, но тебе что об стенку горох.

Нихуя не доказали, я уже сказал, что для человека может быть, что нормально - родной народ важнее результатов труда этого народа, которые могут ему и не принадлежать. Что народ - это самоценность.

Ни один человек ничего не ответил на

> "коммунисты - сволочи-гады, советский строй - какая-то бесовская ошибка; Сталин - палач и убийца, что естественно для подлого строя; народ любит Сталина потому, что сейчас настолько все плохо с ворьем, что даже Сталина хочется, лишь бы этого говна не было; народ хочет возвращения СССР, ведь в 90-е его сознательно мордовали и уродовали выкормыши советской элиты, работавшие хрен знает на кого, которые специально изувечили и без того пострадавшую страну; народ у нас хороший, нормальный, ничем не хуже всех остальных, но просто получилась ошибка, череда фатальностей, перед которой не смог бы устоять ни один народ в мире, в которых он не виноват, а является несчастной жертвой, раз русским так нравятся убийцы, тираны и несвобода, то их сознательно учили любить несвободу и убийц, с народом сделали что-то жуткое и народу нужно помочь измениться к лучшему, ведь он - родной, и я плоть от плоти его, и я знаю, что русские - нормальный народ, который способен на многое хорошее".


В плане нереальности такой логики.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.