> > Гораздо удобнее иметь врагов управляемых, слабых, созданных своими руками
>
> Гораздо удобнее их не иметь.
Неправда. Имея карманную оппозицию всегда можно задвигать ложные лозунги на тему "диалога власти и народа", "реальных позитивных изменений при мирной борьбе" и прочий пиздеж про спасение в "выборе из двух и более кандидатов", который уроды втюхивают с конца 80ых годов.
> > > Но так, напомню, у нас в стране аж два с половиной крупных коммунистических объединения.
> >
> > Это кто такие?
>
> Не включай дурочка.
По-человечески надо разговаривать, если ты хочешь,чтобы тебя поняли.
Я тоже кроме КПРФ (160 тыс.), которые, кстати, если судить по их программе являются скорее социал-демократами, а не коммунистами, не знаю крупных левых партий.
> По-человечески надо разговаривать, если ты хочешь,чтобы тебя поняли.
Подобный вопрос - явная попытка начать разговор в таком ключе:
-А что по-твоему светит днем?
-Солнце.
-Ну ты и дебил, ночью то темно, значит светит не солнце!!!!
> Я тоже кроме КПРФ (160 тыс.), которые, кстати, если судить по их программе являются скорее социал-демократами, а не коммунистами, не знаю крупных левых партий.
Ну кто ж тебе виноват, что ты не знаешь крупных левых партий?
> Ну кто ж тебе виноват, что ты не знаешь крупных левых партий?
Камрад, по идее именно ты должен обосновать фактами свое утверждение. Тем более если ты утверждаешь что в России "нас в стране аж два с половиной крупныхкоммунистических объединения". Насколько я знаю существующие сейчас в в России партии и движения:
* Под определение "крупная" и (с некоторой натяжкой) под определение "коммунистическая" подпадает[censored] - но она ровно одна. Я за нее и голосую т.к. других нетуть.
* Под определение "коммунистическая" - опять же с некоторой натяжкой - попадает[censored] , но они нифига не крупные.
* Есть также[censored] и прочие "евро-левые" движение - они напоминают мне морских свинок тем что этот милый зверек не имеет ничего общего ни с морем ни со свиньями.
* Достаточно крупная[censored] - но они "левые" только на словах, и к коммунистам вообще не относяться.
* У всеми нами любимого - в смысле яростно ненавидимого -[censored] есть своя[censored] с личной башней в Кремле и личным валютным фондом который по секрету скупил Кипр, Мальдивы и 79.3% Швейцарии - но они не партия а общественное движение для зомбирования человечества в пользу марсиан, финансируемое вскладчину Кремлем/ЦРУ/Моссадом/англичанами/Рокфеллером и Роштильдом на двоих/Ватиканом/Кадыровым/обществом Иллюминатов и лично Владиславом Юрьевичем Сурковым.
Это вроде все что я знаю. У тебя кажеться какое-то свое определение либо для слова "крупный", либо для слова "коммунистический", либо для слова "партия", либо для слова "два" ;-)
> > Не включай дурочка.
>
> Не включай хамло, дохлый.
> Если ты говоришь предметно - изволь называть поименно. Интересно же, кого такой авторитет считает коммунистами.
> Камрад, по идее именно ты должен обосновать фактами свое утверждение.
По идее я уже несколько раз его обосновывал. Причем перед одними и теми же людьми. Причем раз даже в реале. Смысла более не вижу ХЗ какой раз одно и то же одним и тем же повторять.
>Тем более если ты утверждаешь что в России "нас в стране аж два с половиной крупных коммунистических объединения". Насколько я знаю существующие сейчас в в России партии и движения:
КПРФ - крупная и коммунистическая. Очевидный факт наличия в партии небольшого количества людей убеждений в лучшем случае околокоммунистических - это не делает всю партию некоммунистической.
РКРП-Ротфронт - это посчитал за полтора. Ну, с учетом того что РКРП полностью в объединение РОТ-фронт входит. И тоже и коммунистическая и крупная.
Определения:
Партия — это организация, имеющая политические цели, определённую программу экономического, социального и т. д. развития общества или какой-то его части.
ПАРТИЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ - политическая организация, выражающая интересы социальных групп, объединяющая их наиболее активных представителей.
Крупный - Состоящий из большого числа людей; многочисленный. (учитывая наше население партия измеряемая десятками тысяч людей может считаться крупной.)
коммунистическая партия - политическая организация, имеющая целью развития общества согласно теории Маркса, выражающая интересы пролетариата.
Общественная организация в 200 человек, которая продолжает расползаться, совсем обнаглела, если РКРП не крупная вам.
> РКРП-Ротфронт - это посчитал за полтора. Ну, с учетом того что РКРП полностью в объединение РОТ-фронт входит. И тоже и коммунистическая и крупная.
...
> Общественная организация в 200 человек, которая продолжает расползаться, совсем обнаглела, если РКРП не крупная вам.
Камрад, я не активист и на это дело смотрю сугубо с точки зрения отдельного избирателя. КПРФ - единственная партия, за которую можно прийти и проголосовать, что я и делаю не смотря на все особенности КПРФ-ной верхушки. Все остальное, включая РКРП-Ротфронт - оно "как бы существует", но на практике они никак не проявляються, по крайней мере с точки зрения простого смертного. В результате проголосовать реально можно только за КПРФ, и верхушка КПРФ это прекрасно понимает - в связи с чем КПРФ ведет себя как лейбористы в Англии и демократическая партия в США, по принципу "никуда народ не денеться, будет за нас голосовать". А вообще очень хотелось бы чтобы у нас было два крупных коммунистических обьединения - они тогда в Думе будут обьединенным фронтом, и КПРФ наконец начнет ловить мышей.
> Камрад, я не активист и на это дело смотрю сугубо с точки зрения отдельного избирателя. КПРФ - единственная партия, за которую можно прийти и проголосовать, что я и делаю не смотря на все особенности КПРФ-ной верхушки. Все остальное, включая РКРП-Ротфронт - оно "как бы существует", но на практике они никак не проявляються, по крайней мере с точки зрения простого смертного.
Как я понимаю, в следующий раз будет и Рот-фронт. Надеюсь будут не двумя партиями с КПРФ, а одной.
>В результате проголосовать реально можно только за КПРФ, и верхушка КПРФ это прекрасно понимает - в связи с чем КПРФ ведет себя как лейбористы в Англии и демократическая партия в США,по принципу "никуда народ не денеться, будет за нас голосовать".
У КПРФ есть существенная разница с вышеперечисленными. КПРФ настаивает на национализации. Это ключевое.
> А вообще очень хотелось бы чтобы у нас было два крупных коммунистических обьединения - они тогда в Думе будут обьединенным фронтом, и КПРФ наконец начнет ловить мышей.
Два - есть. Хотелось бы объединения фронта (под проектом РОТ ФРОНТ имхо).
И да, таки КПРФ ловит мышей. Хотя, конечно, кой каких личностей там нужно проверить на предмет соответствия.
> У КПРФ есть существенная разница с вышеперечисленными. КПРФ настаивает на национализации. Это ключевое.
Когда в США был кризис, демократическая партия тоже настаивала на национализации банков. А еще обещали наконец национализировать здравоохранение и ввести государственный single payer вместо своры мафиозных выблядков, убивающих больше людей чем "аль-Кайда" и мексиканская наркомафия вместе взятые частных страховых компаний, которые в медицинском смысле помесь доктора Менгеле и вируса СПИДа не заинтересованны в лечении больных и наёбнули все к чему они когда-либо прикасались не справляються с обеспечением медицинских услуг. Так вотт демократы обещали сделать национализированную медицину ... Еще обещали сделать национальную бесплатную библиокеку школьных учебников и бесплатные електронные читалки для детей ... DNC вообще так красиво обещает - и ведь знаешь заранее что наебут, а все равно приятно слушать.
Так к чему я это: DNC всегда много красиво говорит и практически ничего не делает - потому как народ все равно за них голосует, больше ведь не за кого, других левых нет. И это практически стандартная схема: в Англии то же самое делают лейбористы, во Франции - "социалисты", на Украине "Партия Регионов" каждый раз за пол-года до выборов обещает защищать русскоязычное население, и т.д. И все это делаеться по принципу "а за кого еще голосовать - кроме нас только отморозки".
> И да, таки КПРФ ловит мышей. Хотя, конечно, кой каких личностей там нужно проверить на предмет соответствия.
КПРФ ловит мышей исключительно по сравнению с "ЕдРо" -причем то что КПРФ лучше "ЕдРа" это в основном заслуга именно "ЕдРа", а не КПРФ.
КПРФ практически не ведет агитации - у них есть свой "ядерный" электорат, а дальше они народ к ним идет исключительно потому что в "ЕдРо" вороватые рукожопы. Я вотт перед прошлыми выборами пытался родственникам обьяснить как на сайте КПРФ найти программу(tm) КПРФ - ага, щас.
Ленин в свое время подпольно издавал "Искру", вел агитацию среди народа. У КПРФ сейчас есть возможность легально агитировать через интернет - в России более 60 млн пользователей и прирост 20% в год, сотовый практически у каждого.
Вотт что мешает КПРФ выпускать свое "интернет телевидение" ? Час в день. Допустим в таком формате:
* в понедельник Зюганов дает общее обозрение событий, законов, ситуации в партии
* во вторник допустим Калашников час говорит о международных отношениях
* в среду Алферов час говорит о науке и образовании
* в четверг Бортко говорит о культуре
* с пятницы по воскресение по 30 мин представителям регионов о проектах и событиях в регионах
Таким образом нормальный человек сможет хоть что-то понять в работе КПРФ, узнать о взглядах и идеологии без "ну ты пойди сам прочитай всего Маркса и Ленина, а потом мы уж так и быть позволим тебе за нас голосовать". Опять же, когда "ЕдРо" придумывает очередной законопроэкт через задницу - можно обьяснить людям почему у "ЕдРо" все через задницу, и как нужно делать правильно с точки зрения КПРФ. Для обратной связи - сайт, с рассылками и голосовалками по регионам. Региональные мероприятия - в клубах, или онлайн через Skype. Опять же, людей можно координировать на сбор подписей, пикеты, и так далее.
Все это называеться "политическая работа". Это не нарушает никаких законов, технически все делаеться елементарно. Но вотт почему-то у КПРФ этого нет, хотя видео[censored] есть (справедливости ради: анекдоты смешные). Почему марсианский шпион может каждую неделю выкладывать по заданию Суркова видео для зомбирования сектантов - а КПРФ не может выкладывать еженедельный видео-обзор на том же сайте где они выложили анекдоты ?
Кстати да, национализированная частная собственность и перешедшая в государственную может не стать общественной собственностью в конечном итоге, а использоваться в своих интересах господствующим классом. Судя по классовому составу представленных в Госдуме депутатов от КПРФ,[censored] этим классом будет буржуазия.
> Когда в США был кризис, демократическая партия тоже настаивала на национализации банков. А еще обещали наконец национализировать здравоохранение и ввести государственный single payer
Ничего необычного. Обычная капиталистическая политика.
Остальное про КПРФ, извини, комментировать не буду. Скажу только что ты исходишь из неверных предпосылок вызванных недостатком информации. Этот недостаток во многом результат деятельности провластных сил, не пускающих КПРФ на самые массовые СМИ - телевидение.
Как-то странно обвинять в немногословии человека, которому зашили рот и ставить ему в пример человека зашившего :)
> Кстати да, национализированная частная собственность и перешедшая в государственную может не стать общественной собственностью в конечном итоге, а использоваться в своих интересах господствующим классом.
Если частная собственность действительно станет общественной - один из классов исчезнет. Снова начать работать на этот класс она будет только при появлении возможности его формирования. Соп-но в СССР 60х-90х это и продемонстрировали.
> Остальное про КПРФ, извини, комментировать не буду. Скажу только что ты исходишь из неверных предпосылок вызванных недостатком информации. Этот недостаток во многом результат деятельности провластных сил, не пускающих КПРФ на самые массовые СМИ - телевидение.
Процитирую себя любимого еще раз: "в России более 60 млн пользователей и прирост 20% в год, сотовый практически у каждого".
Не пустили в телеящик - все, тушите свет ? Пропаганду среди 60 млн потенциальних избирателей вести не надо ?
Или интернет для КПРФ тоже отключили ?
> Как-то странно обвинять в немногословии человека, которому зашили рот и ставить ему в пример человека зашившего :)
"Товарищи большевики, революция отменяеться: царь не разрешил. Владимир Ильич с Феликсом Эдмундовичем ходили спрашивали, можно ли "Искру" печатать в главной царский типографии - так им сказали что нельзя, а распостранять газету подпольно нам лень."
Вотт кто, где и как запретил КПРФ выкладывать в интернет еженедельные ролики, например на той же сайте где они выкладывают видео анекдотов от Зюганова ? Или на Youtube и Vimeo ?
> Если частная собственность действительно станет общественной - один из классов исчезнет. Снова начать работать на этот класс она будет только при появлении возможности его формирования. Соп-но в СССР 60х-90х это и продемонстрировали.
"Если", как говорили спартанцы. Исходя из классового состава верхушки КПРФ, эта партия не может ставить своей целью передачу частной собственности в общественною. Имеется только декларация о намерении национализировать некоторую часть частной собственности.
Сейчас, сейчас
>
> Гораздо удобнее их не иметь.
Неправда. Имея карманную оппозицию всегда можно задвигать ложные лозунги на тему "диалога власти и народа", "реальных позитивных изменений при мирной борьбе" и прочий пиздеж про спасение в "выборе из двух и более кандидатов", который уроды втюхивают с конца 80ых годов.