Малолетка осужден на пожизненное заключение в США

Надо не доставать другие страны назойливыми требованиями "не ковыряться в носу".
А что до этого пацана, то пожизненное без права на освобождение - имхо, это все-таки слишком.

> а сколько не слишком? 5, 7, 10? лет? Какова формула подсчета срока заключения?

Ключевые слова здесь "без права на освобождение" и "в 11 лет". Человек меняется с возрастом, многие были дурковатыми уродами в 11-12 лет.
А сколько не слишком...Да пусть бы ему дали даже пожизненное, но с правом досрочного освобождения лет через 10 в случае искреннего раскаяния и хорошего поведения.

Не надо сравнивать обычную подростковую склонность к насилию и полное отклонение от нормы как в этом случае. В школе где учился были такие, так вот, с возрастом они становятся только хуже, и весь вопрос сколько трупов они оставят до того как их успокоят, пулей в брошку или как в этом случае посадкой в тюрьму. Единственное что может так это то что жертва издевалась над ним вот и получила.

> В 11 лет оно не понимает, почему убивать нехорошо

Где вы такое берете?

Когда при Сталине давали пожизненное с 12 лет , или сажали ..?
Не пиздежь ли это?

В уголовном кодексе написано что человек в 11 лет не отдает отчет своим действиям??? Номер страницы или статьи?

> В 11 лет оно не понимает, почему убивать нехорошо. Оно не осознаёт противоправность своих действий. Оно ещё не выросло до возраста осознания. Оттого и нельзя спрашивать с него, как с сознательного взрослого гражданина.

Всё оно понимает. И то что ему ничего не будет - тоже.
А вот если ему пиздюлей выписать или убивать начать - небось сразу сообразит что убивать нехорошо, а когда пиздюли - это больно.

> А иначе - можно орущих посреди ночи младенцев штрафовать за нарушение общественного порядка. И кошаков сажать на 15 суток за ссаньё в подъездах. Я только за.

Мощное сравнение. Корректнейшее. Настолько удивительно прекрасное и целостное, что добавить нечего. Хочется просто замереть и любоваться точностью образов.
Даже фраза про хуй и трамвайное колесо - тут будет не к месту.

> Всё оно понимает. И то что ему ничего не будет - тоже.
> А вот если ему пиздюлей выписать или убивать начать - небось сразу сообразит что убивать нехорошо, а когда пиздюли - это больно.

Младенцев можно штрафовать за ночной ор. Всё они понимают, хуле. А не понимают - пиздюлей выписать.

Не поделишься, почему УК определяет возраст наступления уголовной ответственности в 16 лет? Просто по приколу?

> Мощное сравнение. Корректнейшее. Настолько удивительно прекрасное и целостное, что добавить нечего. Хочется просто замереть и любоваться точностью образов.

Спасибо, я в курсе.

> Младенцев можно штрафовать за ночной ор.

Егор. Не надо передёргиватъ.
В Штатах сажают одинадцатилетних за убийство, в Британии дают нормальные срока десятилетним за убийство же (двухлетнего ребёнка).
Про штрафы и посадки за младенческий ор там же расскажи уже.

Лень гуглить. Лучше объясни.
А почему тогда в США по другому? Или в Англии? Или, например, в Зимбабве каком? Кто и почему установил возраст в 16 лет? Или российский УК по умолчанию является эталоном в определении возраста наступления уголовной ответственности?

> Егор. Не надо передёргиватъ.
> В Штатах сажают одинадцатилетних за убийство, в Британии дают нормальные срока десятилетним за убийство же.
> Про штрафы и посадки за младенческий ор там же расскажи уже.

Речь не про тяжесть содеянного, а про умысел и осознание. Вон, ХРОН21 рассказывает, что ребёнок в 11 лет всё прекрасно сознаёт. УК РФ почему-то считает иначе.

> почему УК определяет возраст наступления уголовной ответственности в 16 лет?

Арка́дий Влади́мирович Не́йланд (28 января 1949, Ленинград — 11 августа 1964, Ленинград) — несовершеннолетний преступник. За двойное убийство был приговорён судом к смертной казни, что явилось единственным в своём роде случаем (на момент приведения приговора в исполнение ему было 15 полных лет).
[censored]
Наказания не боялся, говорил, что ему, как малолетнему, «всё простят».

> Кто определил 16летний возраст моментом осознания всего и вся?

УК РФ[censored] 16-летний возраст моментом наступления уголовной ответственности.

Момента осознания всего и вся не существует в природе.

А чего ты привязался к 16 летнему возрасту и УКРФ? Дело происходит в Америке и там как видно считают по другому. Твое мнение что человек начинает соображать в 16 лет и поэтому в этом же возрасте начинает нести ответвенность это только твое мнение. Даже у нас в стране данный возраст менялся не раз и подняли его в 60 году только потому что забота о детях была краеугольным камнем совецкого строя и давала свои результаты.

> А чего ты привязался к 16 летнему возрасту и УКРФ? Дело происходит в Америке и там как видно считают по другому.

В большинстве штатов - с 16-ти лет.

> Твое мнение что человек начинает соображать в 16 лет и поэтому в этом же возрасте начинает нести ответвенность это только твое мнение.

Это вообще не моё мнение, это мнение УК РФ.

Ну значит в данном штате по другому, либо есть исключения.

Дык все правильно сделали. Или "этожирибенок" - да и хуле, что ребенок? Подросток уже, даже. Раньше вообще понятия детства не существовало, к примеру. Да и дети бывают такие жестокие, что пиздец - разве сами не помните?

Это типичный либералодемократический выкидыш.., то ли еще будет!
Детей жалко , система воспитывает аморфных отморозков..
Уголовная ответственность наступает с 14 лет за тяжкие..

> Да хуйня - в 11 лет прекрасно понятно, что если тыкнуть в кого ножом, то он умрет.

Сначала нужно объяснить ( вдолбить в голову ) ребенку , что так делать нельзя.. Не??

> Их, правда, не казнят до момента наступления совершеннолетия.

Так правильно, конечно. Все-таки дети, не стоит очерствлять общество убийством малолетних. Чревато.

Граждане!
вспомните, что в СССР, так и России есть одна маленькая юридическая деталь: дети, не достигшие 16, но совершившие преступление, от колонии не уходят. Она просто называется "специальное учебно-воспитательное учреждение для детей и подростков с девиантным поведением". По наступлению 16-ти летнего возраста малолетние урки уходят уже на взрослый этап.
Так что и в СССР за убийство в 11 лет никто по головке не гладил. Сидел малолетка столько, сколько положено.

Я просто поражаюсь терпению Егора.

> Некоторых, по-хорошему, надо вообще усыплять. Ибо с детства понятно - конченые. Но увы-увы - чревато. Но как-то их из общества надо "выщелкивать".

А вы , батенька , провокатор..

> Специально делают и у нас и в СШП , или после развала СССР дети не убивали друг друга за приставку "денди"?

"Чучело" на конспиративной квартире в США сняли, чтоле? Я тебе объясняю - никаких "взрослых" и "детей" нет в природе - это социальный конструкт, к примеру. Есть отдельно взятый гомо сапиенс на разных умозрительных стадиях непрерывного развития. То есть думать, что дети это цветы жизни и все такое - глупость. У нас за плечами сотни тысяч лет жестокой эволюции, и удивляться тому, что дети готовы убивать за ценное для себя - не приходится. В живой природе им бы это пригодилось. Нет, человек не животное (хотя некоторые недалеко ушли), но на базе животного. И это будет проявляться в любом обществе.

США - огромная страна в 300 миллионов, понимаешь, что там может найтись кто угодно по закону больших чисел?

>Это вы о примитивных приматах пишите, а мы в обществе жили , моральные устои , нормы .., это и называется

Для справки - в конце концов победили гайдарочубайсы и пацаны в геликах. А охуенно воспитанные Советские Люди - что-то им нихуя не помешали. А потом этих настоящих Человеков наебывали все 90-е - "да, да, нет, да", епта. Может - с человекостроением в СССР что-то было не так в чем-то? В чем-то - хорошо или отлично, а вот в чем-то - дерьмово?

Дотянулся, проклятый, и до США!

ИМХО.

1) без подробностей дела - нещитово. могло ведь быть и простое неаккуратное образение с оружием. знаем мы этих журналистов.
2) существующий УК РФ в отношении малолетних преступников считаю ущербным. что связано с тем что в него перенесли многое (или под давлением) из УК РСФСР. Однако ТО общество от нынешнего отличается как небо и земля.
3) исходя из п.2. поэтому считаю что за тяжкие преступления (убийство, ДТП со смертельным исходом, изнасилование) срока наступления ответсвенности либо не должно быть вообще, либо снижать его лет до 8.

Увы но существующий данный УК не отражает реалий общества. и малолетки все чаще становятся авторами жесточайщий преступлений.

DIXI