Украина не приползет к нам на брюхе

> Никакой греческой ситуации не предвидится.
> Украина не завтра в ЕС вступает.
> Как грекам никто вливать не будет.
> Кризис на дворе.

Причем тут вступление в ЕС? Сейчас подпишут соглашения о поставках газа, с ЕС, без разницы с кем. По опыту европейских контрактов - это не будет "халявой", ни по деньгам, ни по условиям. С учетом возможности Украины выполнять контракт с Газпромом, сомнительно, что это удастся с ЕС. Уверен, к 14-15 году, долги Украины многократно возрастут + проценты с Газпрома.

.

> По опыту европейских контрактов - это не будет "халявой", ни по деньгам, ни по условиям.

О каком опыте контрактов ты говоришь?
ЕС - главный торговый партнёр РФ, если чё.
По деньгам:
С RWE подписан новый договор в городе Эссен. Это произошло 5 сентября между НАК Нафтогазом и компанией RWE. В нем предусмотрены вопросы как реализации, так и хранилища
Условия контракта он не детализировал, сославшись на коммерческую тайну. "Хочу только сказать, что формула цены ниже, даже с учетом 100 долларов скидки (на цену российского газа - ред.), которая дается за Черноморский флот", - сказал министр энергетики и угольной промышленности Эдуард Ставицкий.
[censored]
Про условия и неустойки ничего не сказал. Увидим, как оно чё

> ЕС - главный торговый партнёр РФ, если чё.

Вот именно, что ЕС - партнер, а не РФ. Условия, в отсутствие сырья им сложно диктовать.

> Выгодно это, только власть имущим на Украине и западным корпорациям.
>
> Со времен СССР много профильных предприятий сохранилось, которые выпускают продукцию, исключительно, на рынок РФ. Ну и законы, соглашения, нормы, госты у нас все еще идентичны, что упрощает работу между странами.

Само собой, я был в Украине, это таже Россия, только со сбитой кодировкой текста.

Что она такого производит, чего не производит/может производить Россия, а значит снижение таможенных пошлин на товары Ураины, создаст конкуренцию. По сути те деньги/рабочие места которые могли бы быть/есть у нас, будут уходить в чужое государство.

Без наших же товаров, Украине не обойтись, будут покупать, деваться некуда, причём платить за них, будут уже по европейски.

Господину Делягину не мешало бы дать определение "украины". Если речь идёт о государстве и политической элите, то они не приползут никогда ибо смысл "незалежности" - политическая русофобия. Им насрать на народ, они продадут всё и всех, а сами поедут "сумувать за нэнькою" в Маями и Торонто.
Если же речь идёт о народе, то в случае возврата высших идеалов и ценностей в российскую политику и налаживания диалога с народом Украины напрямую, здесь всё будет нормально. Элитка до Борисполя не добежит.

>
> Что она такого производит, чего не производит/может производить Россия, а значит снижение таможенных пошлин на товары Ураины, создаст конкуренцию. По сути те деньги/рабочие места которые могли бы быть/есть у нас, будут уходить в чужое государство.

К примеру, самолетные двигатели. Строить такой завод, в условиях кризиса - крайне дорого, можно сотрудничать с Украиной.

> Тебе мало 50% населения желающих в ТС? Было 70%. Продолжайте ждать, будет 0%, вот тогда интеграционный процесс не остановить, да.

Я тебе так скажу. Политики уходит и приходят, народ остается. А статистику можно в нужный момент сделать нужной и транслировать по всем канала, что сейчас и наблюдаю. Надо дать людям вкусить ассоциацию, чтобы они поняли кто хороший, кто плохой. А когда стабилизируется там политическая ситуация, когда народ найдет себе нормального лидера, тогда и вести дела будет легче, а главное - стабильнее.
Что толку уговаривать украинскую элиту, они получают бабло за русофобию. Что перекупать их? Тогда чем украинская политика будет отличаться от таджикиской, например?

> Это стратегическая отрасль, ее нужно иметь в своем распоряжении на своей территории. Договариваться, а завтра начнутся терки как за НИТКУ, Габалу, Байконур. Нафига оно надо?

Начинают потихоньку, туже РЛС перенесли, новый космодром строят, если уже не запустили в эксплуатацию Сложно вот так сразу взять и все перестроить. Тем более кто же знал, что большинство соседей так на запад потянутся.

> Так то да, однако это всё же стратегическая вещь, с этим надо что то делать. А пока Украина на всём этом играет и доит нас.

Там все таки свои собственники, которые не любят терять прибыль.

А вот с Севостополем - да, играют и будут. Этоже бездонная бочка. Россия, в виду геополитики, не откажется от нее, а Украина не отдаст.

[censored]

Саакашвили: Европа без Украины не сможет стать самодостаточной

А вот если бы Путин лично отсосал у Януковича, тогда бы Украина развернулась к братьям-славянам лицом, а не жопой.
Конечно, это провал политики Путина.

> Обязательно. И Глазьев, и Путин это уже озвучили.

Так вот я и думаю, уж не с нашей ли подачи они сейчас туда лезут, не лобируем ли мы это действие на нужном уровне, одновременно стеная и рвя волосы для виду, что бы в дальнейшем появиться на белом коне, когда там придёт планомерная попа. Т.е. стремимся подоить их хорошенько и сейчас и в будущем.

Не уготованна ли Украине участь Мексики. США вон что то не особо стремиться сделать из мексики ещё один штат.

> А вот если бы Путин лично отсосал у Януковича,

Ну ты интеллектуал! Проффесор! Как Янукович.

А как Украина покупает газ в ГЕРМАНИИ?
Есть труба отдельная?
Или Украина отбирает газ, что идет по трубе из России в Германию,а потом оплачивает Германии газ, что идет по Северному потоку?

>Без наших же товаров, Украине не обойтись, будут покупать, деваться некуда, причём платить за них, будут уже по европейски.

Так отлично, а то по братски как то сильно дороже выходит.
И вобще ты говоришь так будто для Украины сейчас есть какие то преференции, а ситуция строго наборот, задрать цены под лозунгом "купят куда они денутся"

Ну раз 75% руководителей Украинского государства выходцы из Донбасса, то можно сказать, что юго западные русские решили отделиться от центральных русских.

> Ну раз 75% руководителей Украинского государства выходцы из Донбасса

У нас сейчас как раз "жопозиция" на всех своих сходках кричит "Донецьких геть!", а до 2004 кричали "Геть дніпротетровських!". Выводы ты сделал мощнейшие, браво. Ты бы проверил информацию. У Вас вон кричат, что питерские всем руллят.

Почти в половине министерств Кабинета министров большинство руководящих должностей принадлежит выходцам из Донецкой и Луганской областей.

Аналогичная ситуация наблюдается в Генпрокуратуре, СБУ, судах и на уровне областной власти, сообщает «Зеркало недели».

Таковы данные, основанные на официальных биографиях почти 300 человек, в чьи функциональные обязанности входят разработка , принятие и реализация решений во всех сферах.

Общеизвестно, что в донбасскому землячеству в Украине относятся президент, премьер-министр, два вице — премьера, глава парламента, секретарь Совета нацбезопасности, глава Нацбанка, генпрокурор и главы четырех наиболее значимых судов, включая Конституционный.

Среди министерств лидерство принадлежит Министерству энергетики и угольной промышленности, руководство которого на 75 % состоит из выходцев из Донбасса, Министерству молодежи и спорта (75%) и Министерству соцполитики (66,7%).

Руководство «стратегически важных» МВД и Миндоходов состоят из «донецких» соответственно на 50% и 56,7%.

В министерствах концентрация донбасского землячества прямо соответствует близости министерства к силовым рычагов или большим финансовым потокам.

«Донбассизация» Генпрокуратуры (40% руководящего состава) и СБУ (25%) иллюстрирует насколько широко разрослись полномочия первого органа и как «упрощены» возможности второго», — отмечает издание.

В квартетах областной власти выходцы из Донбасса не представлены лишь в западных областях. Больше всего «донецких» среди руководителей местных управлений Миндоходов (15 человек) и областных прокуратур (13), также 12 «донецких» возглавляют облуправления МВД, 7 — управляют областями.

«Всего — 287 чиновников, вершащих госполитику, надзирающих за законностью и выносящих окончательные судебные вердикты», — заключает издание.

> Без наших же товаров, Украине не обойтись, будут покупать, деваться некуда, причём платить за них, будут уже по европейски.

За товары с Украины платить жителям России прийдётся тоже по-европейски. Прикинь?
Олигархи с обеих сторон потирают руки в предвкушении.
Заменят продукты с Украины европейскими/американскими. Тоже выход, чё.
Но по ценам ЕС.
Олигархи РФ и Запада потирают руки...
Не согласен?

Ситуация действительно давно была пущена на самотек. То что происходит в последнее время, это попытка отыграть упущенное время на коленке. Отсюда и истерическая реакция на то, что заведомо записанная в ТС Украина, мудаками из Киева затаскивается в ассоциацию с ЕС. Хотя о таком сценарии говорилось еще несколько лет назад.

А какая. собственно, разница откуда выходцы руководители государства? Руководители служат правящему классу - буржуазии. Украинские и российские олигархи не дружат. Отсюда и разбегание вместо объединения. Все остальные объяснения от лукавого.

> Ситуация действительно давно была пущена на самотек.

Спасибо за ответ.

Медведчук уже никак в ситуации не поможет.
Слишком поздно.

> Хотя о таком сценарии говорилось еще несколько лет назад.

Помню прекрасно.
Властям РФ было похуй. Главное - Ющера свалить. Свалили. И чё?
Причём не только в исполнении "крымских аналитиков" ;) (не в обиду, сам знаешь наших "нашистов")

> Считаю, что это была сознательная политика

Склоняюсь к этому же. По факту.
Но не удивлён ни разу.
Поражает реакция многих россиян.
"Не, ну а чё. Ничего сделать было нельзя!"
Можно! IMHO.
Желания не было.

>Не согласен?

Согласен, но не совсем.

Сейчас в ТС входит Россия, Белорусия и Казахстан. Украина мало что может предложить того, чего нет у этих трёх стран. Поэтому прежде всего, товары Украины, заменят товары из этих трёх стран (особо рада наверно будет Белорусь), и тех которые присоединятся к ТС в дальнейшем, поэтому отсутствие Украины в ТС тоже, своего рода козырь.

Например сейчас в процессе вступления Киргизия и Армения, как думаш, они будут сильно огорчены, что товары Украины не будут составлять им конкуренцию? это риторический вопрос.

На самом деле я ХЗ лучше или хуже от отсутствия Украины в ТС, сам хочу это понять.