versii.com Михаил Делягин в интервью «Комсомольской правде в Украине» охарактеризовал предстоящее подписание Украиной соглашения об Ассоциации с Евросоюзом как стратегическую неудачу России.
"По его мнению, российская «политтусовка» до сих пор мыслит категориями начала 90-х годов: «Никуда Украина не денется, приползет к нам на брюхе»."
Чушь. Подчеркнуто уважительное отношение Путина к независимости Украины и кропотливые разьяснения Глазьева на тему плюсов вступления в ТС не вяжется с "приползет на брюхе". Никак.
"Наши «гениальные манагеры», увы, доперли до этого «методом тыка», поняв, что Таможенный союз без Украины неполноценен."
Один Делягин Д'Артаньян
"В условиях отсутствия пророссийской политической партии конфликт украинских властей с Россией играет на руку оппозиции."
Есть там пророссийская партия. Официальный партнер "Единой России". Вот только она на ходу переобулась и стремительно побежала в Гейропу.
> Чушь. Подчеркнуто уважительное отношение Путина к независимости Украины и кропотливые разьяснения Глазьева на тему плюсов вступления в ТС не вяжется с "приползет на брюхе". Никак.
А результат такого "подчеркнуто уважительного отношения"?
> А результат такого "подчеркнуто уважительного отношения"?
Не самый худший результат. Еще хуже было бы, если б Украина вступала бы в отсосиацию с ЕС, но при этом продолжала бы иметь дешевый газ от РФ, и закидывала бы ее беспошлинно турецким реэкспортом и выдавленными евростандартами с украинского рынка собственно украинскими товарами.
> Т.е Россия почти со всеми своими соседями в ссоре - не худший результат?! Блестящая внешняя (она же внутренняя) политика!
Самый худший вариант я описал, он, кстати, не просто невыгоден РФ, он убийствинен для существующего ТС т.к. Белоруссия и Казахстан закрыли бы в ответ свои рынки.
Конечно не приползет. Правящий режим на Украине, является антироссийским и в данной ситуации действует по принципу "Назло маме отморожу уши". На мнение населения, которое в большинстве своем за ТС, кладут с прибором.
Мне не странно, я хорошо помню предательство СССР элитами.
А тебя, 113-летний Андрей, тем более не должно удивлять. Ты ж еще предательство Николем II своей страны помнить должен.
Начинать то надо было с того, что при любых реформах, беречь территориальную целостность пуще глаза.
Не смогли.
В таком разе надо было судить и казнить тех, кто допустил распад.
Не захотели.
В таком случае надо надеяться на лучшее, а готовиться к худшему: любыми кнутами и пряниками собирать Союз, а готовиться к тому, что запад развяжет против нас войну руками Украины, Прибалтики и Закавказья. При этом надо готовиться не только отражать атаки наших бывших республик, а наносить удары по любым западным центрам начиная с владельцев ФРС.
> а готовиться к тому, что запад развяжет против нас войну руками Украины, Прибалтики и Закавказья
Пример Грузии показывает, что прямого нападения стран-недоразумений вроде Прибалтийских можно не боятся.
Опасна возможность формирования "пятой колонны" внутри страны - против таких вызовов регулярная армия не слишком эффективна.
В Сирии 400 тыс. армия уже несколько лет сражается с куда меньшими силами плохо обученных крыс, а окончательной победы до сих пор нет.
Потери крыс выше, чем у армии, но потери население + армия - куда выше, чем у крыс.
> Самый худший вариант я описал, он, кстати, не просто невыгоден РФ, он убийствинен для существующего ТС т.к. Белоруссия и Казахстан закрыли бы в ответ свои рынки.
ППКС.
Зато опять сидеть на транзите (теперь уже товаров из ЕС в ТС) "украинским олигархам" было бы очень здорово - ни промышленность развивать не надо, ни с/х.
А это к чему? К тому что у тебя память хорошая? Статья про бездарность (это в лучшем случае) российской внешней политики. Ты с этим не согласен? Ты считаешь, что наша власть делает всё правильно по отношению к соседям?
> Не самый худший результат. Еще хуже было бы, если б Украина вступала бы в отсосиацию с ЕС, но при этом продолжала бы иметь дешевый газ от РФ, и закидывала бы ее беспошлинно турецким реэкспортом и выдавленными евростандартами с украинского рынка собственно украинскими товарами.
Дешёвого газа уже давно нету, окстись. Украина давно готова покупать по европейским ценам если чо, не зря ж с Германией переговоры ведутся. Вот только Газпром продавать по европейским ценам не согласен. Сопсно, из-за газа всё и произошло походу. Газ этот, мать его, везде, от Харьковских соглашений до договоров о вступлении в ТС. Уперся рогом Газпром ваш, хотел газотранспортную систему украинскую. Только с подачи нациков передача её Газпрому - политическое убийство для того, кто это сделает. В итоге Газпром потерял крупнейший рынок газа. А Украина - часть химической промышленности. Но виновата только наша элита, да.
> Чушь. Подчеркнуто уважительное отношение Путина к независимости Украины и кропотливые разьяснения Глазьева на тему плюсов вступления в ТС не вяжется с "приползет на брюхе". Никак.
Он про российскую поллиттусовку, а не про Путина. Путин и наши политики - это свосем разные люди.
>дин Делягин Д'Артаньян
Он это не говорил, а если ты считаешь, что наши либеральные "эффективные сосбтвенники" - это замечательные и грамотные люди, то так и пиши.
>Есть там пророссийская партия. Официальный партнер "Единой России". Вот только она на ходу переобулась и стремительно побежала в Гейропу.
Ну т.е. даже комментировать нечего: это проевропейская партия, а не пророссийская.
> На мнение населения, которое в большинстве своем за ТС, кладут с прибором.
Полковник! Не суди по Крыму (где, кстати, на последних выборах появились голоса за "Свободу"). Население за союз с русским народом. Но, весьма скептически относятся к путинской России.
> Делягин написал. Я с ним согласен. Уход Украины в гейропу - крупнейший провал путинской политики.
Делягин неправильно расставляет акценты. Он считает, что руководство РФ просто "прошляпило" это направление внешней политики по причине раздолбайства и профнепригодности. При этом, заметь, своих вариантов интеграции он тоже не предлагает.
То, что это провал, факт. Но реальных способов борьбы с этим явлением я не вижу.
> Вот только Газпром продавать по европейским ценам не согласен.
Согласен и был подписан контракт, с нормальными ценами.
> Сопсно, из-за газа всё и произошло походу. Газ этот, мать его, везде, от Харьковских соглашений до договоров о вступлении в ТС. Уперся рогом Газпром ваш, хотел газотранспортную систему украинскую.
Зачем сочинять? Был договор о поставках газа, в определенном объеме и по определенным ценам, контракт - на год. Украина завиляла известным местом и сказала, что покупать газ, подчеркиваю, не по ценам, а в таком объеме - не будет.
Теперь вопрос, почему Российская компания Газпром - должна нести убытки, был составлен план, договор о объеме - его не выполнили, Газпром несет убытки и просит Украину погасить неустойки, согласно договору, там есть пункт о невыполнении.
И еще вопрос, ты так уверен, что в договоре с Германией, о поставке газа, не будет пункта неустоек и ты знаешь % от сделки погашения неустоек, что так уверенно говоришь - что будет выгоднее?
> Теперь вопрос, почему Российская компания Газпром - должна нести убытки, был составлен план, договор о объеме - его не выполнили, Газпром несет убытки и просит Украину погасить неустойки, согласно договору, там есть пункт о невыполнении.
ЕМНИП, Украина уже должна газпрому 15 млрд зеленых
> Правящий режим на Украине, является антироссийским и в данной ситуации действует по принципу "Назло маме отморожу уши". На мнение населения, которое в большинстве своем за ТС, кладут с прибором.
cassad!
Твоё мнение по взаимоотношениям Украины и РФ на сегодняшний момент, пожалуйста.
Я уже неоднократно писАл на вотте, что лично по-моему мнению ситуация пущена Россией на самотёк. Заинтересованности не проявлено.
Например здесь:[censored]
Можешь прокомментировать?
> Но когда покупатель уже не торгуется, а отказывается покупать - значит что-то с бизнесом не так.
Судя по статье, не отказывается, а просто хочет получать энергоносители из разных источников. Иметь своего рода "энергетическую безопасность"
> Но когда покупатель уже не торгуется, а отказывается покупать - значит что-то с бизнесом не так.
Если большинство покупателей так делает - безусловно
Нравится - не нравится - это все же к обывателям. На уровне корпораций был контракт, подписывала же его украинская сторона? Почему отказалась от выполнения, почему отказывается от погашения неустоек, попросту кидает?
> Нравится - не нравится - это все же к обывателям. На уровне корпораций был контракт, подписывала же его украинская сторона? Почему отказалась от выполнения, почему отказывается от погашения неустоек, попросту кидает?
Ты не понимаешь, Украина не собирается выполнять контракт, он же НЕЧЕСТНЫЙ.
Это то же самое, что, вступая в ассоциацию с ЕС и подписываясь под убийственными для экономики требованиями некоторые укрополитики заявляют, что часть пунктов соглашения они просто не будут выполнять
> Это то же самое, что, вступая в ассоциацию с ЕС и подписываясь под убийственными для экономики требованиями некоторые укрополитики заявляют, что часть пунктов соглашения они просто не будут выполнять
Верный путь к Греческой ситуации, когда выставят все неустойки и потребуют вернуть.
> Зачем сочинять? Был договор о поставках газа, в определенном объеме и по определенным ценам, контракт - на год.
ага, щас, на год. На 10 лет не хотел?[censored]
> Украина завиляла известным местом и сказала, что покупать газ, подчеркиваю, не по ценам, а в таком объеме - не будет.
Ну да, потому, что многие предприятия по этим ценам газ покупать отказались.
> Теперь вопрос, почему Российская компания Газпром - должна нести убытки, был составлен план, договор о объеме - его не выполнили, Газпром несет убытки и просит Украину погасить неустойки, согласно договору, там есть пункт о невыполнении.
Убытками там и не пахло. Был в правильный момент заключён договор с сучкой с косой, которая ради сиюминутного профита слила нахер всё будущее химической промышленности Украины. Она сейчас за это и сидит кстати. Потенциальная прибыль != убыткам ни разу. Плюс ещё любые попытки передоговорится с Газпромом выливались в "а чо там с газотранспортной системой"
> И еще вопрос, ты так уверен, что в договоре с Германией, о поставке газа, не будет пункта неустоек и ты знаешь % от сделки погашения неустоек, что так уверенно говоришь - что будет выгоднее?
Я уверен, что химотрасли Востока Украины пиздец. Моему городу, в частности, тоже. А договорится - почему же и нет?
> Плюс ещё любые попытки передоговорится с Газпромом выливались в "а чо там с газотранспортной системой"
> Я уверен, что химотрасли Востока Украины пиздец. Моему городу, в частности, тоже. А договорится - почему же и нет?
[censored]
Вступили бы в ТС, было б все нормально с ценой на газ. Идете по непонятным причинам интегрироваться в Гейропу - интегрируйтесь.
Пряников на всех не хватает, в самой России стагнация.
идиот »
Чушь. Подчеркнуто уважительное отношение Путина к независимости Украины и кропотливые разьяснения Глазьева на тему плюсов вступления в ТС не вяжется с "приползет на брюхе". Никак.
"Наши «гениальные манагеры», увы, доперли до этого «методом тыка», поняв, что Таможенный союз без Украины неполноценен."
Один Делягин Д'Артаньян
"В условиях отсутствия пророссийской политической партии конфликт украинских властей с Россией играет на руку оппозиции."
Есть там пророссийская партия. Официальный партнер "Единой России". Вот только она на ходу переобулась и стремительно побежала в Гейропу.