> Вложения и сбережения - это концентрат человеческой жизни. Человеческие годы, преобразованные в деньги и вещи. Тебе не жалко своей прожитой жизни?
Я не преобразовываю свои идеи и принципы в деньги и вещи.
Прожитой жизни мне будет жалко, если она будет тихо-спокойно прожита в стремлении заработать побольше бабла и купить гаджет помоднее.
> Выбегаю на пидорские тусовки под своими знаменами ты защищаешь не свои идеалы, а частные интересы пидоров и их хозяев. Не забывай про это.
Ты бы поаккуратнее выражался. Сомневаюсь, что ты знаешь, на каких тусовках и под какими знаменами бывает незнакомый тебе человек. Не надо уподобляться Шу и Антонычу.
> Добропорядочный гражданин должен строчить доносы на таких работодателей. Не донёс - значит одобряешь.
Добропорядочный уже поживший гражданин, а особенно гражданин семейный, в первую очередь должен взвешивать свои поступки и прогнозировать чем они отзовутся для него и его близких.
Последствия доноса могут быть разными. Может, например, рабочее место исчезнуть.
> Ага и спекуляции его заключались в том, что временно в риэлторскую контору устроился, чтобы выгодный вариант для себя подобрать
Ты, как любой охранитель, очень любите врать и передергивать. Гражданин рассказывал, что взял деньги под проценты - через год у него была квартира и он отдал долг с процентами.
> Настоящий преступник, да?
Вообще то да если не заплатил налогов и занимался риэлторством.
> Молодец, парень. Не сидел на жопе ровно.
> Поставил себе цель и приложил усилия к её достижению.
Ельцин, Собчак, Ходорковский, Якунин, Березовский, Керимов - очень целеустремленные люди.
Если в системе надо мухлевать, искать дыры, мошенничать - система то хуевская.
> Вообще то да если не заплатил налогов и занимался риэлторством.
Каких налогов, ты чего?
Налог ты будешь платить, если только купленную квартиру продашь ранее, чем через 3 года.
Да и то, нужно смотреть не покрывает ли налоговый вычет стоимости проданной квартиры.
> Если в системе надо мухлевать, искать дыры, мошенничать - система то хуевская.
В примере с квартирой - это не мухлёж. Это нежелание гундеть как всё вокруг плохо и ничего при этом не делать.
Опять сцы в глаза?
Я написал "Гражданин рассказывал, что взял деньги под проценты - через год у него была квартира и он отдал долг с процентами."
Это получается что за год он поднял денег на 2 с половиной трехкомнатных квартиры. Сисадмином. В риэлторской компании.
> Налог ты будешь платить, если только купленную квартиру продашь ранее, чем через 3 года.
За год квартира и деньги долг с процентами отдать.
> Да и то, нужно смотреть не покрывает ли налоговый вычет стоимости проданной квартиры
Квартира у него трехкомнатная. За год получилась.
>В примере с квартирой - это не мухлёж.
Это как раз мухлеж.
>Это нежелание гундеть как всё вокруг плохо и ничего при этом не делать.
> Я написал "Гражданин рассказывал, что взял деньги под проценты - через год у него была квартира и он отдал долг с процентами."
> Это получается что за год он поднял денег на 2 с половиной трехкомнатных квартиры. Сисадмином. В риэлторской компании.
Он говорил про другое. Он покупал квартиру себе без перепродажи.
Приведи ссылку на ту дискуссию, при возможности.
Если я не прав - то извинюсь за наезд + не буду комментировать несколько тем за твоим авторством (а это не просто, поверь) :-)
> Он говорил про другое. Он покупал квартиру себе без перепродажи.
"Слушайте , я тоже обзавелся собственным (не СССР, не наследство, не украл, не подарили) жильем в 30 лет при зарплате в 15 т.р. "
"Что бы купить квартиру я бросил работу и устроился в агентство недвижимости сисадмином. Нашел предмет инвестиций , занял денег под проценты, дождался удобного момента и в течении года обзавелся квартирой.Потом работу сменил."
> Приведи ссылку на ту дискуссию, при возможности.
> "Что бы купить квартиру я бросил работу и устроился в агентство недвижимости сисадмином. Нашел предмет инвестиций , занял денег под проценты, дождался удобного момента и в течении года обзавелся квартирой.Потом работу сменил."
Ну и?
Он купил квартиру для себя. Где сказано, что он её перепродал?
Проценты возвращал, по видимому, с собственных доходов.
По крайней мере про другое не упоминалось.
Интерес был купить квартиру ниже рынка (такие варианты не часто, но бывают - когда продать нужно за определенный срок), поэтому в РК и устроился.
> Нет.
> 13% ты платишь, только если продаешь купленную ранее 3 лет назад квартиру (ту же квартиру, что и покупал).
13% ты платишь и в случае, если хочешь ОБМЕНЯТЬ квартиру, которую приобрел менее 3х лет назад. Если обе квартиры в собственности менее 3х лет - то ОБА владельца обязаны выплатить 13%. Вот такое у нас налоговое законодательство.
З.Ы. Несколько лет назад как раз осуществлял такой обмен, так что знаю, о чем речь.
> Ну и?
> Он купил квартиру для себя. Где сказано, что он её перепродал?
Ты не притворяешься? Так тебе он и расскажет.
1. Бросил работу.
2. устроился сисадмином в агентсво недвижимости.
3. нашел предмет инвестиций - интересно что за предмет для инвестиций в агентстве недвижимости?
Наверное нефть-сырец и за год выросла в два с лишним раза.
4. Дождался удобного момента - заметь не варианта - на хаях слил нефть-сырец
5. И в течении года обзавелся квартирой - вот тут как раз поиск подходящего варианта.
6. Потом работу сменил.
> Проценты возвращал, по видимому, с собственных доходов.
> По крайней мере про другое не упоминалось.
Это ты уже традиционно как маркитантская лодка виляешь.
>Интерес был купить квартиру ниже рынка (такие варианты не часто, но бывают - когда продать нужно за определенный срок), поэтому в РК и устроился.
Это да - но ты опять намеренно упускаешь момент с инвестированием занятых под проценты денег.
> 13% ты платишь и в случае, если хочешь ОБМЕНЯТЬ квартиру, которую приобрел менее 3х лет назад. Если обе квартиры в собственности менее 3х лет - то ОБА владельца обязаны выплатить 13%.
Поскольку практически все обмены у нас через куплю-продажу, то да, так и есть.
> Вот такое у нас налоговое законодательство.
В данном проявлении никаких претензий к законодательству у меня нет.
это я глумлюсь, поскольку ты намеренно опускаешь вот это
"Нашел предмет инвестиций , занял денег под проценты, дождался удобного момента и в течении года обзавелся квартирой"
Ответь мне на вопрос, где админ РК может найти объект инвестиций? В торговле нефтью или недвижимостью?
>Хрен в нос вам гражданин, Гагарин и сверхдержава возможны стали только после проведения коллективизации и индустриализации, после отмены частной собственности, после статьи 58 и тд и тп.
Какой запредельный бред.
В США все это тоже стало возможным без коллективизации и Сталина.
>это я глумлюсь, поскольку ты намеренно опускаешь вот это
>"Нашел предмет инвестиций , занял денег под проценты, дождался удобного момента и в течении года обзавелся квартирой"
Под "предметом инвестиций" подразумевалась квартира, которую он купил для проживания.
> Т.е. ты согласен, что революции - зло и разрушения?
> Уже неплохо.
У тебя с логикой что-то херовато.
Мыслить категориями добра и зла - это как-то по-детски. Взрослые люди мыслят категориями причин и следствий. Можно до хрипоты спорить, что явилось причиной революций и войн, но вот то , что страна пережившая войны, интервенции и революции, впоследствии обогнала в космической гонке развивавшуюся в относительно тепличных условиях США, это действительно, выдающийся факт.
А что касается революций - то это в первую очередь обновление. Но никакое обновление невозможно без разрушения, главное, чтобы страна встала на путь прогресса, культурного, экономического и духовного развития. Если же подобного не произойдёт, то это не революция, а обычный переворот.
Революция - это такой переворот в политической надстройке и экономическом базисе, который приводит к переходу в новую более прогрессивную общественно-политическую формацию.
Давайте разберем детально: 1) из определения видно, что всякая революция - это переворот, но не всякий переворот - революция 2) революция может быть в экономическом базисе, и в политической надстройке 3) Революция приводит к новой более прогрессивной формации.
Теперь по социалистической революции, ибо она коренным образом отличается от буржуазной, чем же? Буржуазная революция сначала совершается в экономике, а затем уже в политике. Социалистическая же наоборот сначала должна быть совершена в политике, а затем рабочий класс, получив свое государство, совершает революцию в экономике, так у нас и было. Это положение убедительно доказано Лениным.
Вот именно так СВ и не хочит, по Ленину. Может быть СЕК предполагает перевернуть сначала экономику (отсюда и прожекты типа Александровского), а затем и политику. Но эта затея изначально провальная.
> Есть куча стран, которые добились экономических и технологических успехов без революции.
Да шо вы говорите??? Страны, в которых не происходило революций, должны иметь в качестве организации общества родоплеменной строй, ибо переход от родового строя к рабовладельцескому гос-ву есть революция, каких ещё поискать.
> Теперь по социалистической революции, ибо она коренным образом отличается от буржуазной, чем же? Буржуазная революция сначала совершается в экономике, а затем уже в политике. Социалистическая же наоборот сначала должна быть совершена в политике, а затем рабочий класс, получив свое государство, совершает революцию в экономике, так у нас и было. Это положение убедительно доказано Лениным.
Спасибо. Что посоветуешь прочесть у Ленина именно по этому вопросу?
(Хотя, сейчас думаю, что вопрос о соц. революции достаточно описан в "Государстве и революции", но я не помню там противопоставления бурж. и соц. революций).
> Да шо вы говорите??? Страны, в которых не происходило революций, должны иметь в качестве организации общества родоплеменной строй, ибо переход от родового строя к рабовладельцескому гос-ву есть революция, каких ещё поискать.
А сообщение мое прочитал? В Японии сейчас родоплеменной строй? В Норвегии есть конунг? О революции в Финляндии не слышал? О последующем за революцией геноциде финского и русского народа в Финляндии немецкими войсками по указке финской буржуазии не слышал?
> > Да шо вы говорите??? Страны, в которых не происходило революций, должны иметь в качестве организации общества родоплеменной строй, ибо переход от родового строя к рабовладельцескому гос-ву есть революция, каких ещё поискать.
>
> Япония.
> Финляндия.
> Норвегия.
А как там в плане справедливости распределения доходов и эксплуатации человека человеком?
> > Япония.
> > Финляндия.
> > Норвегия.
>
> А как там в плане справедливости распределения доходов и эксплуатации человека человеком?
С эксплуатацией там всё в полном порядке, хотя и в длительном периоде довольно справедливого распределения доходов последним двум не отказать.
Что до революции, то она по определению не обязана распределять доходы и исключать эксплуатацию человека человеком. Нужно уточнять, про какую революцию идёт речь.
> > А как там в плане справедливости распределения доходов и эксплуатации человека человеком?
>
> С эксплуатацией там всё в полном порядке, хотя и в длительном периоде довольно справедливого распределения доходов последним двум не отказать.
> Что до революции, то она по определению не обязана распределять доходы и исключать эксплуатацию человека человеком. Нужно уточнять, про какую революцию идёт речь.
Ну, если не либерал, и не креакл, то только про социалистическую.
Реставрация Мэйдзи (яп. 明治維新 Мэйдзи Исин?), известная также как Обновление Мэйдзи и Революция Мэйдзи — комплекс политических, военных и социально-экономических реформ в Японии 1868—1889 годов[1], превративший отсталую аграрную страну в одно из ведущих государств мира. Являлась переходом от самурайской системы управления в лице сёгуната к прямому императорскому правлению в лице императора Муцухито и его правительства. Политика реставрации существенно повлияла на государственный строй, законодательство, Императорский двор, провинциальную администрацию, финансы, промышленность, дипломатию, образование, религию и другие сферы жизни японцев. С реставрацией Мэйдзи связывается формирование японского национального государства нового времени и японской национальной идентичности. Годы Мэйдзи характеризовались ломкой японского традиционного образа жизни и ускоренным внедрением в стране достижений западной цивилизации. Поэтому реставрацию иногда называют «Революцией Мэйдзи».
[censored]
> Финляндия.
рабочая революция в Финляндии в янв. - мае 1918. Началась в условиях подъема революц. движения в Финляндии, развернувшегося под влиянием Окт. революции в России. Движение фин. пролетариата возглавил Центр. революц. совет (образован в нояб. 1917) из представителей Парт. к-та С.-д. партии Финляндии (СДПФ), ее сеймовой фракции, профсоюзов и Рабочей гвардии порядка (образована летом 1917). 8 нояб. 1917 СДПФ выдвинула в сейме программный док-т "Мы требуем", содержавший важные для рабочего класса и торпарей экономич. и политич. требования. Всеобщая забастовка (13-19 нояб. 1917) за претворение в жизнь этих требований, в ходе к-рой Красная гвардия (образована летом 1917 параллельно с Рабочей гвардией порядка) разоружала отряды буржуазии, занимала адм. здания, вокзалы, телеграфные и телефонные станции, взяла на себя охрану обществ. порядка, - привела к фактич. переходу власти в столице и нек-рых др. городах Финляндии в руки рабочего класса.
[censored]
> Норвегия.
События 1814. г. в Норвегии с полным правом могут быть названы буржуазной революцией, национально-освободительной по своему характеру. Норвежская революция 1814 г. была направлена против датского и шведского господства, на национальное самоутверждение. Особенностью революции было отсутствие каких-либо значительных контрреволюционных сил внутри страны. Сторонники сохранения абсолютизма, прежде всего сам принц Кристиан Фредерик, быстро перешли на конституционно-монархические позиции. Другой особенностью революции было то, что буржуазия Норвегии уже до 1814 г. обладала значительной долей экономической власти, но политически же оставалась бесправной. Датско-норвежская абсолютная монархия бюрократического типа оставила в наследство новому государству сильный и относительно самостоятельный слой чиновничества, тесно связанный с торгово-промышленной буржуазией. Именно городская торгово-промышленная буржуазия и чиновничество стали главными движущими силами норвежской буржуазной революции. Крестьянство, крупнейший класс страны, еще не выступило в 1814 г. на политической арене самостоятельно, хотя Государственное собрание и стортинг 1814 г. включили значительную группу крестьян.
События 1814 г. были скачком в истории Норвегии, важным звеном в осуществлении буржуазной революции, как и в завершении перехода от феодализма к капитализму. В 1814 г. был решен основной вопрос: власть в стране перешла от датской короны к верхнему слою буржуазии и бюрократии. В Норвегии было создано автономное буржуазное государство.
> Ну, если не либерал, и не креакл, то только про социалистическую.
Нелибералу и не кряклу про буржуазную революцию и говорить нельзя? Более того, коммунисты должны приветствовать буржуазную революцию, ибо это движение истории вперед. Энгельс, тот вообще рабство в древнем мире оправдывал.
> так и напиши - "живу для себя, детей нет"
> если ты содержишь семью - готов принести извинения.
Семью содержу. Извинения принимаю.
Опять же пойми меня правильно. Я говорю о том, что человек, написавший письмо, с одинаковым рвением будет защищать капитализм, коммунизм, рабовладельческий строй или феодализм.
Для него нет разницы.
Для него важно только одно: он уверен в своем будущем, он сыто ест, хорошо одевается, ездит на красивой машине и живет в отдельной квартире. Он не хочет что-то менять. Он не хочет строить и зарабатывать заново.
После Революции 17 года таких граждан тоже было много. Потому и шла гражданская война. Но говорить, что "Белые - молодцы, правильные мужики, поддерживаю их позицию, они же думали о детях и честно заработанном" - я бы не стал.
Несмотря на то, что имею ребенка и тоже кое-чего добился, я много повидал. И как люди умирают от нищеты и болезней, чтобы рядом кто-то мог позволить себе Бэнтли с золотой свистелкой и малолетней шлюшкой - тоже видел.
И я предпочел бы, чтобы мои дети жили в ебаной коммуналке и строили ебаный завод. В стране где все равны.
> И я предпочел бы, чтобы мои дети жили в ебаной коммуналке и строили ебаный завод. В стране где все равны.
Это ты просто в ебаной коммуналке с уголовниками и алкашами не жил, ага.
Кроме того, что меня всегда убивало в СССР, так это ебучие магазины для иностранцев типа Альбатроса или Берёзки. Торгсины блять. Это дикость несусветная - стоит магазин с отличными товарами, а русским в нём ничего покупать нельзя, даже если деньги есть. Нельзя и всё - рожей не вышел. Магазин валютный - только для норвежцев или финнов. А оборот валюты запрещён. Чеки тоже с кривой рожей принимали.
> И я предпочел бы, чтобы мои дети жили в ебаной коммуналке и строили ебаный завод.
Странное желание.
> В стране где все равны.
Такое возможно только в первые несколько лет после революционной ломки.
Во втором поколении после революции в государстве восстанавливается стратификация и неравенство.
Всеобщее равенство - блаж и утопия.
Люди - они разные. И по природным способностям и по стартовым семейным условиям.
> Это ты просто в ебаной коммуналке с уголовниками и алкашами не жил, ага.
Что еще вы обо мне знаете?
А теперь представь, что у тебя есть близкий человек. Который попадает в аварию. И которому нужна серьезная операция. Которая очень дорогая ибо КапитализмЪ.
И ты продашь свою отдельную квартиру и согласишься жить где угодно.
> Такое возможно только в первые несколько лет после революционной ломки.
> Во втором поколении после революции в государстве восстанавливается стратификация и неравенство.
> Всеобщее равенство - блаж и утопия.
> Люди - они разные. И по природным способностям и по стартовым семейным условиям.
Ну так и говори. "Я за капитализм. Поэтому и статью и режим одобряю." Это по крайней мере честно.
Сейчас, сейчас
Я не преобразовываю свои идеи и принципы в деньги и вещи.
Прожитой жизни мне будет жалко, если она будет тихо-спокойно прожита в стремлении заработать побольше бабла и купить гаджет помоднее.
> Выбегаю на пидорские тусовки под своими знаменами ты защищаешь не свои идеалы, а частные интересы пидоров и их хозяев. Не забывай про это.
Ты бы поаккуратнее выражался. Сомневаюсь, что ты знаешь, на каких тусовках и под какими знаменами бывает незнакомый тебе человек. Не надо уподобляться Шу и Антонычу.