Энергопаек! Новые тарифы на эл-во!

top.rbc.ru — С 1 сентября этого года в семи российских регионах начал действовать пилотный проект по применению так называемых социальных норм потребления электроэнергии. Суть нововведения заключается в том, что в пределах обозначенной нормы тарифы на электричество будут снижены, а за ее пределами — несколько повышены.
Новости, Общество | mischa 06:56 02.09.2013
65 комментариев | 57 за, 2 против |
#51 | 10:24 02.09.2013 | Кому: axyonoff
> Нагревательный элемент отсутствует.

Связка "кастрююля" + "индукционная катушка" - это разве не нагревательный элемент?

> На всех этих этапах происходят потери.


Куда девается энергия потерь? Не в параллельную же вселенную перемещается! Она выделяется в виде тепла.

> Плита предназначена для нагрева посуды, прибавлять потери тепла в атмосферу к КПД нельзя, это не является полезным действием.


Вобщем, мультиварка, у которой корпус во время готовки холодный, по экономии зарулит любой способ готовки в котором используется классическая металлическая кастрюля
axyonoff
идиот »
#52 | 10:33 02.09.2013 | Кому: mastan
> С нагревателем в теплоизолированной комнате это именно так.

Как можно считать КПД комнаты, какое действие она совершает?
axyonoff
идиот »
#53 | 10:38 02.09.2013 | Кому: П-48
> Связка "кастрююля" + "индукционная катушка" - это разве не нагревательный элемент?

Ну, как система, наверное да.

> Куда девается энергия потерь? Не в параллельную же вселенную перемещается! Она выделяется в виде тепла.


Это не полезно действие, это потери. Иначе КПД газовой плиты был бы равен 100%

> Вобщем, мультиварка, у которой корпус во время готовки холодный, по экономии зарулит любой способ готовки в котором используется классическая металлическая кастрюля


По экономии денег самый экономичный - газовая плита. При этом желательно, чтобы мультиварка тоже была индукционной. Но их нынешняя стоимость сожрет всю экономию.
#54 | 10:42 02.09.2013 | Кому: GhostStalker
Та не, я про тарифы. А так да , тоже планирую себе такую плиту на будущее.
#55 | 10:48 02.09.2013 | Кому: axyonoff
Счетчик показывает цифры в размерности [КВт*ч] (т.е. [Дж]). За сколько он накрутил эту цифру счетчик не показывает. Поэтому, повторюсь, КВт/ч ни с какой стороны не имеет смысла, а лишь вводит в заблуждение.
А вот на кабелях указывается именно мощность, т.е. [КВт], без часов, (она же КилоВольт*Ампер), свидетельствующая о максимальной работе в единицу времения.
#56 | 10:50 02.09.2013 | Кому: mastan
Камрады, вы эта закусывайте чтоли! У меня уже все шаблоны тренсули!!!
axyonoff
идиот »
#57 | 10:53 02.09.2013 | Кому: metalalex
> Счетчик показывает цифры в размерности [КВт*ч] (т.е. [Дж]). За сколько он накрутил эту цифру счетчик не показывает. Поэтому, повторюсь, КВт/ч ни с какой стороны не имеет смысла, а лишь вводит в заблуждение.

Скажи, вот включил я в розетку электроприбор у которого указано энергопотребления в 2 киловатта. До розетки установлен электросчетчик с нулевыми показаниями. Через один час я прибор выключил. Какие значения покажет счётчик?
#58 | 10:54 02.09.2013 | Кому: Disser
При выборе заранее нужно знать, что:
- возможно придется менять проводку и пересматривать селективность автоматов;
- часть посуды придется менять;
- при отказе от электрического чайника, новый для плиты нужно брать строго со свистком (иначе выкипит моментально);
- при работе на большой мощности присутствует негромкий жужжащий звук, частота которого варьируется от одной посуды к другой;
- работа на низкой мощности имеет прерывистый характер, видимо нет возможности регулировать сообщаемую энергию в нужном диапазоне;
- посуда с очень мелким дном, например турка, не на всех кружках работает;
#59 | 11:03 02.09.2013 | Кому: axyonoff
Берем ваши 2 Квт можности прибора и умножаем на один час...получаем 2 [Квт*ч] отразится на счетчике. Но, заметьте, счетчик не в курсе за какое время он накрутил эту цифру, об этом в курсе вы, а точнее ваши часы.

Для простоты хороша аналогия с движением, показатели вида [Х/ч], т.е. "что-то в час" являются "скоростями". [КВт] это и есть показатель скорости потребления энергии (Джоулей в час), т.е. он уже поделен на час. Для получения съеденной энергии (т.е. пройденного пути) вам нужно мощность (т.е. скорость) умножить на время.
Просто на приборах учета не указывают Дж, вроде бы для простоты, а указывают [Квт*ч]. По факту это вызывает вот такую подмену понятий как Дж и Квт.
А на бытовых приборах, по-хорошему нужно писать не [Квт], а [Дж/ч]. Правда, тогда возникнут проблемы приравнивания мощности к Вольт-Амперам. В этом смысле Квт и Ква численно равны, что удобно.
axyonoff
идиот »
#60 | 11:17 02.09.2013 | Кому: metalalex
> Для простоты хороша аналогия с движением, показатели вида [Х/ч], т.е. "что-то в час" являются "скоростями". [КВт] это и есть показатель скорости потребления энергии (Джоулей в час), т.е. он уже поделен на час. Для получения съеденной энергии (т.е. пройденного пути) вам нужно мощность (т.е. скорость) умножить на время.

А-а, так ви в этом смысле!
#61 | 11:22 02.09.2013 | Кому: axyonoff
> Как можно считать КПД комнаты, какое действие она совершает?

КПД нагревателя в теплоизолированной комнате. Вся подведённая к нему электрическая энергия перейдёт в тепло.
axyonoff
идиот »
#62 | 11:39 02.09.2013 | Кому: mastan
> КПД нагревателя в теплоизолированной комнате. Вся подведённая к нему электрическая энергия перейдёт в тепло.

Еще раз, КПД это коэффициент полезного действия, ключевое слово полезного.

Не вся мощность пойдёт на обогрев помещения, часть мощности нужна для нагрева самого обогревателя и поддержание этого самого нагрева до той поры, пока температура окружающей среды не сравняется с температурой. После этого его можно отключить, но комната с нулевыми теплопотерями есть либо в теории, либо в лаборатории, поэтому потери тепла неизбежны и обогреватель придётся включить вновь.
#63 | 13:11 02.09.2013 | Кому: Всем
А я сегодня узнал, что наш регион соскочил в последний день с эксперимента (Самарская область):[censored]
И слава богу!
Посмотрим, как пойдут дела у "экспериментаторов".

А должно было быть у нас так:
на одинокого человека - 150 кВт*ч, на семьи из 2-х - 200, на 3 и последующего +20 кВт*ч. Т.е. на семью из 4-х человек 240 кВт*ч.
У меня с ОДН на 4-х выходит 420 кВт*ч, но у меня нет ни посудомойки, ни кондиционера, ни микроволновки, ни теплых полов с котлами. А с этим всем "добром" вообще не понимаю, как люди будут жить.

А здесь новые цены и нормы:

[censored]
#64 | 00:11 03.09.2013 | Кому: Всем
Что-то я нихера в этой инфографике понять не могу.
По верхнему графику ваще ни бельмеса не понял - что это за столбцы и что они обозначают.
По нижнему графику, вроде, понятно, но это только усиливает недоумение. По нему в Орловской области (например) цена за кВт в пределах нормы равна 3,72 руб/кВт, а сверх нормы 2,96 руб/кВт., т.е. МЕНЬШЕ! Да и ваще по всем областям, при перерасходе "социальной нормы" цена за кВт в час уменьшается. Я-то думал, всё будет наоборот.
#65 | 20:46 03.09.2013 | Кому: axyonoff
>Дай ссылку

[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.