Нимфы в сталинском СССР

Стремясь превратиться в полноценный правящий класс, послевоенная партийная номенклатура вполне, на мой взгляд, сознательно выхолостила пропагандисткую машину СССР, превратила ее в импотента и посмешище. С их позиции это логично и правильно: им совсем неинтересно было, чтобы любая кухарка хотя бы в общих чертах понимала, что такое на самом деле коммунизм и каким путем к нему следует идти. Им совсем не хотелось, чтобы любому рабочему стало очевидным, что идем мы совсем не тем путем и не туда. Они приложили все силы к тому, чтобы у простых людей одно упоминание о марксизме-ленинизме вызывало тоску и отвращение.

Так что никто холодную войну не проигрывал. Наши командиры попросту подписали за нашими спинами без боя акт о капитуляции.

Я считаю, что куда сильнее и ценнее ответы автора на комментарии некоего, удалившего свои сообщения. Особенно последний.

> А что же тогда проигрыш, если не это?

Холодная война, это конкуренция двух принципиально разных общественных формаций. По сути мы преимущество советского строя доказали еще в 1945, далее требовалось просто продолжать в том же духе.

Вот если бы СССР обанкротился, был вынужден пойти по миру с протянутой рукой и свернул советский проект по требованию кредиторов - это было бы поражением. То же, что случилось - лишь беспричинная добровольная капитуляция. Фактически мы ту войну не проиграли. Доказать преимущество капитализма над социализмом никому так и не удалось. И не удастся никогда.

> Доказать преимущество капитализма над социализмом никому так и не удалось. И не удастся никогда.

Необходимо грамотное балансирование рыночной и плановой экономики. "Социализма" и "капитализма".
КНР последних 25 лет тому примером.

> Необходимо грамотное балансирование рыночной и плановой экономики. "Социализма" и "капитализма".
> КНР последних 25 лет тому примером.

Нет там никакого социализма. Есть самый обычный капитализм. Есть богатые и бедные. Есть эксплуатация и частный капитал. То, что у них нет американской демократии, не делает их соцстраной. Мощный рост экономики (и в том числе благосостояния отдельных категорий граждан) может в краткосрочной перспективе создавать иллюзию социальной направленности этой системы, но это все до поры до времени. Они еще себя покажут.

> Именно Великая Отечественная превратила СССР из слабого по мировым меркам государства в СверхДержаву.

Война сделала СССР сверхдержавой? Не индустриализация, не создание с нуля мощнейшей системы образования (в том числе военного)?

Война именно сделала СССР сверхдержавой? Не задержала его в развитии на десятки лет, что позволило всякой сволочи типа Хрущева успеть все эти планы благополучно похерить?

Тебе даже в голову не приходит, что, не понеси мы таких гигантских потерь, мы могли бы в мирных условиях развиться гораздо круче?

Я даже не знаю, что тебе возразить, настолько это нелогично и абсурдно.

> Война сделала СССР сверхдержавой?

Победа в Мировой войне сделала СССР СверхДержавой.

Государства создаются войной, преображаются войной и уничтожаются войной.

Победа в Мировой (Второй мировой) войне делает государство-победитель СверхДержавой (СССР и США).
Поражение в Мировой (Холодной) войне превращает СССР в РФ и еще 14 осколков.

В настоящее время на планете только одна СверхДержава - США - единственное государство на планете, одержавшее победу во всех трех мировых войнах XX века.

> Мне тоже очень интересно и, подозреваю, не мне одному. Но пока внятного ответа никто не дал.

А ответ лежит на поверхности: система попросту не была доведена до рабочего состояния. Все время с 1917 по 1953 гг. страна то с кем-то вела кровопролитнейшие, изматывающие войны, то разгребала их последствия, то, надрывая последние силы, пыталась нагнать полувековое отставание от враждебных нам держав.

Все эти подвиги, отнимающие большую часть времени и ресурсов, к построению государства нового типа имели лишь постольку, поскольку защищали страну от прямой агрессии врагов. Государственное строительство шло в несколько ином измерении. И шло отнюдь не так успешно, как если бы этих войн не было.

И тем не менее, даже то, что удалось построить, оказалось настолько круто, что в итоге на поле боя нас не смогли раздавить своей превосходящей мощью вся Европа и Америка.

Никакую такую элиту никто не порождал. Такая элита есть всегда в изобилии. Задача как раз состоит в том, чтобы вырастить и воспитать элиту новую, понимающую новые задачи и стремящуюся их выполнить. Это очень сложная задача. И вот ее нам выполнить не дали. Система так и осталась сырой, недоделанной, а потому в конце концов деградировала до нынешнего уровня.

Такое мое мнение.

Вторая мировая была развязана чтоб уничтожить советский проект. С теми темпами экономического и социального развития, которые мы набрали перед войной, мы бы победили и без мировых катаклизмов. Я часто думаю, а какая была бы жизнь, если бы все те настоящие люди, что лежат в нашей земле, остались бы живы?

> Вторая мировая была развязана чтоб уничтожить советский проект.

Воюют не идеологии (проекты), а государства. Идеология - инструмент (оружие) государства.
Государство - воин, идеология - доспехи воина, армия - меч воина.

Доспехи сами по себе не могут воевать с доспехами. Меч не можем сам по себе воевать с мечом. Воюют воины. Воюют государства.

Во Второй мировой воевали не "демократия", "империализм", "нацизм" и "коммунизм". Воевали США, Британская Империя, Третий Рейх, СССР, Японская Империя и т.д.
Государство воевало против государства. Воевало за собственные государственные интересы. А интересом для одних государств было выживание, а для других государств усиление. И были временные коалиции государств с первой и второй стороны.

Германия, трезво осознавая как своё положение, так и положение европейских конкурентов, начала создавать промышленность по производству синтетического горючего сразу же как к власти пришёл Гитлер, у немцев просто не было другого выхода. К началу войны эрзац-горючее покрывало около половины потребностей народного хозяйства Германии. Однако производство синтетического топлива было не только очень дорогим, трудоёмким и сложным процессом, но оно влекло за собою резкое увеличение выплавки стали, что требовало уже других жертв и созданная таким сверхнапряжением государственного организма промышленность получалась слишком уязвимой для атак с воздуха.

Результатом стали заключённый в 1939 году пакт Молотова-Риббентропа, благодаря которому Германия получила передышку в виде поставок нефти и успела сделать стратегические запасы, а также обретённый в ноябре 1940 года доступ к Плоешти. Однако эти источники были неадекватны долгосрочной стратегии Германии и всеми заинтересованными сторонами осознавались и учитывались интересы немцев, которые неминуемо должны были заставить Германию получить источники нефти самой и лишить этих источников своих геополитических противников. Ближайшие шаги немцев были предсказуемы, естественны и диктовались они достаточно простой, но вместе с тем неумолимой логикой войны.

Такова была расчерченная на чёрные и белые квадраты раскрытая доска.

[censored]

> Что мотивы к нападению на СССР были в первую очередь экономическими, это факт, да.

Мотивом к нападению на СССР были государственные интересы Третьего Рейха. И они были не только экономическими.

> Но ты что, считаешь, что советский проект заключался в одной лишь идеологии? Не в построении общества нового типа, с принципиально новой схемой распределения прибавочного продукта?

Государство должно использовать такую идеологию, которая делает его (государство) сильнее и позволяет побеждать другие государства. Для каждого государства такая идеология индивидуальна.
Вся человеческая история - это непрерывная война между государствами. Должно остаться только одно.

Каждое сильное субъектное государство, каждая Держава - по сути своей религиозный проект.
Одна Планета. Одно Государство. Один Народ. Один Язык. Один Монарх (который может называться и Император, и Генеральный секретарь, и Председатель - названий много - суть одна). Один Бог.

За это вот уже сколько тысяч лет и воюют.

> Никакую такую элиту никто не порождал. Такая элита есть всегда в изобилии. Задача как раз состоит в том, чтобы вырастить и воспитать элиту новую, понимающую новые задачи и стремящуюся их выполнить. Это очень сложная задача. И вот ее нам выполнить не дали. Система так и осталась сырой, недоделанной, а потому в конце концов деградировала до нынешнего уровня.

С другой стороны, советская власть просуществовала ровно до того времени, пока всем рулили именно сталинские кадры. Те молодые специалисты и руководители, кто резко пошёл в гору начиная с чисток 1930-х. Как только они ушли (нач.-сер. 80-х годов), закончилась и советская власть.

> Каждое сильное субъектное государство, каждая Держава - по сути своей религиозный проект.

Советский проект является по сути религиозным. И Третий рейх был заточен всем западным миром против этого проекта. Сущностное противоречие западного и советского проектов очевидно. В экономике оно проявилось как утрата западом контроля над российскими природными ресурсами после Октября.

> Наши командиры получили советское образование, прошли все ступеньки партийной советской лестницы. Что за роковые изъяны были у советской системы, которая породила таких командиров?

Отсутствие внятной системы "свой-чужой", преклонение перед Западом, интернационализм и "дружба народов". Вот и подружили.

> Кургинян пытается.

У Кургиняна слишком много метафизики и я его не понимаю.

> Я не думаю что тот же Абрамович имеет хоть какое то отношение к высшим эшелонам власти 50-ых и даже 80-ых годов

Абрамович-это порождение Ельцина и Гайдара, а уж они и есть высший эшелон власти 80х.

Что-то, дружище, я тебя не пойму. Ты же сам писал про то, что Абрамович не имеет отношения к элите 80х. А на самом деле имеет, и прямое. Может, я твоей идеи не уловил?

Как правило процесс идёт не так, как представляется. А где многие олигархи 90х? Где всевозможные короли типа Чёрных, Быкова, Гусинского -Смоленского и т.д. Не так просто удержаться в числе сильных мира сего. Но ты во многом прав. Это дела уже более поздние. Элита 50х-60х не дожила до большой делёжки. Но вот товарищ Долгих был в числе основных акционеров Норникеля. А про сына Алиева ты и так знаешь.

> Только по-русски грамотно писать научись сперва.

Всю жизнь пятёрки были по русскому. Может, где и накосячу. Всякое бывает. Но это не аргумент. СССР как событие мировой истории никуда не делся. Его опыт бесценен. Про Сталина-неправильно. Депортации были актом гуманизма. Да и дружбу народов я сам застал, своими глазами наблюдал. Без дружбы народов Победа была бы немыслима.

> А не надо все сводить к теории заговоров.

Сначала небольшое типа лирическое отступление. Так называемая теория заговора или как её сейчас модно называть конспирология (интересно с какого хрена?) в последнее время обрела репутацию принадлежности к потенциальным пациентам дурки. И ведь что интересно - совершенно пофиг тема, если концы не сходятся, то объявляй её теорией заговора/конспирологией, приверженцев противоположной точки зрения конспирологами и всё. Дальше можно не заморачиваться с доказательствами, бо на оппоненте уже приклеен ярлык конспиролуха, т.е. он априори идиот. Однако в подавляющем большинстве подобных споров аргументы таких якобы "конспирологов" кроют как бык овцу аргументы оппонентов. И это если ещё у оппонентов эти аргументы имеются. Ведь чаще всего мы слышим лишь общие метафизические размышления очень мало имеющие сходство с реальностью.
Теперь возвратимся к нашим баранам.

> Эти люди не занимались прямым демонтажом СССР и, я уверен, даже в мыслях этого не держали.

А я теперь на все сто уверен, что в 50-ых годах в высшие эшелоны власти проникла враждебная группа целью которой являлся демонтаж СССР и реставрация капитализма. Иначе концы не сходятся.

> В большинстве своем наверняка даже не понимали, что творят. Они просто хотели как лучше для себя и своих детей.

Ой, понимали, ещё как понимали. Впрочем со вторым про детей даже могу согласиться.

> Успехов в разоблачениях.

Аналогично в метафизике.