Последователи Третьего рейха

ych-group.ru — Мужчине запретили размножаться. Впервые в современной истории Великобритании по решению суда будет проведена стерилизация мужчине, которого психиатры считают недостаточно сообразительным. Решение нижестоящей судебной инстанции утвердил Верховный суд страны. Юристы считают, что этот человек, живущий с такой же как и он, не очень умной подругой, не способен правильно пользоваться противозачаточными средствами, а заводить детей такой паре нельзя.
Новости, Общество | Del 12:56 19.08.2013
377 комментариев | 98 за, 9 против |
незомби
Идиот »
#351 | 13:06 22.08.2013 | Кому: Shearer
> Всем:
>
> Заканчивайте мусолить "права" и "размножение"!
> Вы уперлись в конкретный редкий случай, который прямо-таки подводит неразумных к готовому ответу: "да пущай их всех стерилизуют!"
>
> Настоящий вопрос вот: какую предельную цель ставит перед собой человечество?
>
> Научиться максимально качественно отбраковывать своих членов, не удовлетворяющих критериям?
> Или найти способ излечивать все патологии, без исключения?
>
> Какую-то надо объявить главной. Итог выбора - либо фашизм, либо коммунизм.

Ты хочешь слишком простого ответа, а истина "где то рядом".
Думаю, что оптимальным будет так - кого можно - социализировать, кого нельзя - изолировать и не дать размножиться.
незомби
Идиот »
#352 | 13:11 22.08.2013 | Кому: Shearer
> Выйди из тупика данной новости.
>
> У любой пары может появиться ребёнок с патологией. Даже после всех скринингов и обследований.

Да, согласен. Выхода есть ровно три. Рассмотрим все, даже невозможные сейчас.
Первый вариант эвтаназия (возможно, по желанию родителей), что сейчас запрещено законом.
Я, как родитель, выбрал бы этот вариант, родись даун у меня. Плох тем, что не совместим с нынешней моралью. Хорош тем, что ни ребенок, ни родители не мучаются.

Второй вариант - специнтернат. Вариант хорош тем, что оставляет целой семью и семья может родить нормального ребенка. Плох тем, что условия содержания в специнтернатах - это пиздец. Это вариант, который я бы выбрал при нынешнем законодательстве.

Третий вариант - забрать дауна домой и пытаться социализировать его. Хорош тем, что совесть полностью чиста, плох тем что в подавляющем большинстве случаев (не берем в расчет богатых буратин) распадается семья, а женщина больше не заведет детей.

> Ты бы почитал что-нибудь по физиологии и психике человека, хотя бы википедию.


Симметрично.
#353 | 13:11 22.08.2013 | Кому: незомби
Саша, тебе точно 34?

> если бы я был носителем генов, которые передаются детям и делают их инвалидами - я бы стерилизовался, просто чтобы не предохраняться. Но у меня таких генов нет.


[восхищается человеком, познавшим свой генетический код на 100% и могущим контролировать процесс мейоза половых клеток усилием мысли]

А вот это - просто сжатое самораскрытие личности, её базовых ценностей:[censored]
незомби
Идиот »
#354 | 13:14 22.08.2013 | Кому: Shearer
> Саша, тебе точно 34?

Тебе небось кажется, что 34 глубокая старость, да? Ничего, в 14 мне тоже так казалось.

> > если бы я был носителем генов, которые передаются детям и делают их инвалидами - я бы стерилизовался, просто чтобы не предохраняться. Но у меня таких генов нет.

>
> [восхищается человеком, познавшим свой генетический код на 100% и могущим контролировать процесс мейоза половых клеток усилием мысли]
>
> А вот это - просто сжатое самораскрытие личности, её базовых ценностей: #330

Просвещайся.
#355 | 13:14 22.08.2013 | Кому: незомби
> эвтаназия (возможно, по желанию родителей)

Что такое эвтаназия? Эвтаназия по желанию третьих лиц??

Саша, тебе надо много и упорно читать.

> условия содержания в специнтернатах - это пиздец

> распадается семья, а женщина больше не заведет детей.

А в некоторых случаях - совсем наоборот. Это цель.
незомби
Идиот »
#356 | 13:20 22.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> >Опять врешь. Не избавляться, а не дать им плодить даунов и дальше.
>
> Опять врёшь ты. Избавляться от его детей - это тоже самое.

Снова врешь. Избавиться можно только от того, что уже существует.
>
> В красивой палате с улыбающейся красиовй медсестрой. Ну-ну. самому-то не тошно от того что пишешь?

Не, мне тошно от того, что пишешь ты.
>
> >Право - это понятие юридическое. Закон позволяет обществу принудительно кастрировать дауна, после соответствующей экспертизы и решения суда.
> >А значит - такое право у общества есть, как бы тебя от этого ни корежило.
>
> Законы бывают мудацкими. Например законы о продаже людей, действовавший в период рабовладельческого строя, в период колониальной Америки.
> Тебе и такие законы нравятся? тебя от них не корёжит?

Ты опять трактуешь слова не в том значении, в котором они употребляются, а в том, в котором тебе нравится.
Нравятся мне законы, не нравятся - право на что то определяют они, а не твое мнение.
>
> >Выявленных наследственных генетических болезней у меня нет, этого достаточно.
>
> Ничего - нет полностью здоровых (медицинский факт), есть недостаточно обследованные.

И потому надо плодить даунов, ты это хотел сказать?
>
> :)))) запишу куда-нибудь. А потом попрошу тебя прояснить термины, например "приватизация". неожиданно окажется, что это присвоение народной собственности частным лицом через мудацкие законы.

Приватизация в РФ была проведена незаконно и потому является воровством. Не потому что приватизация, а потому что под предлогом приватизации было воровство.
незомби
Идиот »
#357 | 13:22 22.08.2013 | Кому: Shearer
> > эвтаназия (возможно, по желанию родителей)
>
> Что такое эвтаназия? Эвтаназия по желанию третьих лиц??

Википедия к твоим услугам.

> Эвтаназия по желанию третьих лиц??


По согласию родителей.
>
> Саша, тебе надо много и упорно читать.

Костя, ты сам то пробовал читать, или ты не читатель, а писатель?
>
> > условия содержания в специнтернатах - это пиздец
> > распадается семья, а женщина больше не заведет детей.
>
> А в некоторых случаях - совсем наоборот. Это цель.

Цель - что?
#358 | 13:25 22.08.2013 | Кому: Вася Кроликов
> > Настоящий вопрос вот: какую предельную цель ставит перед собой человечество?

> Да никакую, тупо живет.


Есть мнение, что уже после 1916 года такой точки зрения стало невозможно придерживаться, при всём желании.

> Деление на черно-белое - удел подростков.


[воодушевляется]

Поищем же, как взрослые умные рациональные люди, возможные полутона в моральном выборе генерала Власова в 1942 году!!
Чорно-белый взгляд на ВОВ не пройдёт, да, Вася?
#359 | 13:32 22.08.2013 | Кому: Всем
> Первый вариант эвтаназия (возможно, по желанию родителей), что сейчас запрещено законом.
> Я, как родитель, выбрал бы этот вариант, родись даун у меня.

Это ты написал.
Ты хорошо понимаешь, что ты написал?

> Цель - что?


Цель - коммунизм будущего. Того, во что ты тычешь пальцем, оправдывая этим свои уродливые моральные установки - не должно быть, вот цель.
незомби
Идиот »
#360 | 13:40 22.08.2013 | Кому: Shearer
> Это ты написал.
> Ты хорошо понимаешь, что ты написал?

Отлично понимаю. Отдельно указывал, что в нашей стране в настоящее время этот вариант невозможен. Дальше что?

> Цель - коммунизм будущего. Того, во что ты тычешь пальцем, оправдывая этим свои уродливые моральные установки - не должно быть, вот цель.


Ага! А ты значит, считаешь что можешь определить, какие установки уродливые, а какие истинно верные?
А ты не забыл, что социализм - это как раз умение жертвовать личным ради общего счастья? В том числе - иногда и жизнью.
#361 | 13:44 22.08.2013 | Кому: Shearer
> > человек представляет опасность для общества именно тем, что может наплодить инвалидов
>
> Выйди из тупика данной новости.
>
> У любой пары может появиться ребёнок с патологией. Даже после всех скринингов и обследований.

А что, речь про это? Речь про пару недееспособных даунов, которая плодит даунов.
Нахера?
незомби
Идиот »
#362 | 13:48 22.08.2013 | Кому: Вася Кроликов
> А что, речь про это? Речь про пару недееспособных даунов, которая плодит даунов.
> Нахера?

Логика примерно такая - как ни старайся предотвращать смертность в ДТП, люди все равно иногда будут биться насмерть. Даже после всех мер и контроля.
Ну а раз так - давайте даунам права давать, пусть гоняют пьяными под 200 на груженых фурах по городу. Иначе - фашизм.
#363 | 15:38 22.08.2013 | Кому: Shearer
> > Деление на черно-белое - удел подростков.
>
> [воодушевляется]
>
> Поищем же, как взрослые умные рациональные люди, возможные полутона в моральном выборе генерала Власова в 1942 году!!
> Чорно-белый взгляд на ВОВ не пройдёт, да, Вася?

Понятно, распишу тебе подробнее.

Мозг подростка не состоянии вместить факт что не все делится на черное и белое. Мозг подростка решительно все делит на черное и белое.
#364 | 15:40 22.08.2013 | Кому: незомби
> Ну а раз так - давайте даунам права давать, пусть гоняют пьяными под 200 на груженых фурах по городу. Иначе - фашизм.

Я понимаю, когда ахинею с общечеловечкским гуманизмом в розовых соплях пишут девочки-подростки.
Но это? Пипец.
Olgerdas
надзор »
#365 | 16:31 22.08.2013 | Кому: Shearer
> Из генетических патологий синдром Дауна - одна из наиболее частых

Уточним: самая частая из редких. Один промилле. А если поддерживать здоровый образ жизни, то и меньше.

> Если такие дети появляются, необходимо решать проблему включения их в общество - ты про это сам писал.


Для того, чтобы такой проблемы не стояло, надо бороться за сокращение числа появлений детей-даунов. В том числе и методами евгеники - интересуясь родословной своей предполагаемой пары. А уж разрешать рожать детей паре даунов - это вообще за гранью разумного.

> Подавляющее большинство мужчин с синдромом Дауна бесплодно и так.


Так их никто и не трогает. Более того: они под надежной защитой соцопеки. Почему вы на пару с Срг_Алексом начали выдувать гигантские пузыри об их неинуемом истреблении мне решительно не понятно.

> Мне было интересно, причислит ли этих учёных гражданин незомби в разряд "эльфов".


Ну, извини, что я тебе обломал это удовольствие )))

> Я не считаю, что это "мухи" - это внутренняя мотивация.


Это не мотивация. Это парадигма. Циолковский жил такими вот заблуждениями. На работу мозга эти заблуждения влияния не оказывают. Он всё равно бы придумал теорию ракетостроения. Независимо от наличия или отсутствия заблуждений.
#366 | 19:52 22.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> Пока живо ДНК - человек бессмертен. Потому что семья-род - это есть человек и его потомки, которые несут часть его самого.

А если человек по причине проблем здоровья не смог размножиться и передать свое ДНК потомкам, зато усыновил ребенка (неродного по ДНК) и воспитал его достойным человеком - он не достиг того же порога "бессмертия", как и передавший именно свое ДНК?
#367 | 23:12 22.08.2013 | Кому: Валькирия
> А если человек по причине проблем здоровья не смог размножиться и передать свое ДНК потомкам, зато усыновил ребенка (неродного по ДНК) и воспитал его достойным человеком - он не достиг того же порога "бессмертия", как и передавший именно свое ДНК?

С точки зрения жестокой природы, к сожалению - нет.
Но он воспитал достойного члена общества.
#368 | 11:19 23.08.2013 | Кому: незомби
> Первый вариант эвтаназия (возможно, по желанию родителей), что сейчас запрещено законом.
> Я, как родитель, выбрал бы этот вариант, родись даун у меня.

[терпеливо]
Почитай уже хоть что-то по теме.
Дай название своему "варианту".
#369 | 11:23 23.08.2013 | Кому: Вася Кроликов
> > Выйди из тупика данной новости.
> Нахера?

Твоё дело. Обсуждай строго то, что тебе подсовывают СМИ, и ровно в том ключе, в каком задана эта тема в СМИ.

Показали Васе новость про ебущегося даунатика - Вася сделал мегавыводы про "запретить плодить даунов".

Что такое синдром Дауна, отчего появляется, характерен ли описанный случай для большинства даунатиков - Васе похер. Ведь в новости речь не про это!!!
#370 | 11:30 23.08.2013 | Кому: Вася Кроликов
> Я понимаю, когда ахинею с общечеловечкским гуманизмом в розовых соплях пишут девочки-подростки.
> Но это? Пипец.

Ага.
Как оценишь написанное ниже?
Назовёшь автора "девочкой-подростком"?

"Я всей душой стремлюсь к тому, чтобы не было на свете несправедливости, преступления, пьянства, разврата, излишеств, чрезмерной роскоши, ...чтобы не было угнетения, братоубийственных войн, национальной вражды... Я бы хотел обнять своей любовью все человечество, согреть его и очистить от грязи современной жизни..."
#371 | 11:37 23.08.2013 | Кому: Olgerdas
> Для того, чтобы такой проблемы не стояло, надо бороться за сокращение числа появлений детей-даунов. В том числе и методами евгеники - интересуясь родословной своей предполагаемой пары.

Какую гадость и мерзость ты пишешь.

Успехов тебе в твоей личной селекционной работе. Если твои дети/внуки курят, пьют, живут загрязнённой среде - не забудь их стерилизовать, в рамках евгеничекой работы.
#372 | 14:00 23.08.2013 | Кому: Shearer
> Как оценишь написанное ниже?

Никак. Дзержинский не стеснялся в методах, когда это требовалось.
#373 | 14:02 23.08.2013 | Кому: Всем
> > Для того, чтобы такой проблемы не стояло, надо бороться за сокращение числа появлений детей-даунов. В том числе и методами евгеники - интересуясь родословной своей предполагаемой пары.
>
> Какую гадость и мерзость ты пишешь.

Мерзость - это сознательно плодить несчастных детей.
Я бы даже сказал, подлость.
Olgerdas
надзор »
#374 | 15:01 23.08.2013 | Кому: Shearer
> Успехов тебе в твоей личной селекционной работе.

И тебе взаимно. Ни в коем случае не останавливайся на достигнутом. Если в твоем потомстве встречаются нормальные детишки - кастрируй их нахуй. От них одни проблемы. Не трогай только даунов. Ведь это так прикольно: они у тебя на всю жизнь останутся улыбчивыми ребенками. Да и внуки тебя будут только радовать. Удачи!
незомби
Идиот »
#375 | 22:41 24.08.2013 | Кому: Shearer
> [терпеливо]
> Почитай уже хоть что-то по теме.
[не менее терпеливо]
Прочитал достаточно, думаю что ты знаешь по теме меньше.

> Дай название своему "варианту".


Название уже дал - эвтаназия.
незомби
Идиот »
#376 | 22:44 24.08.2013 | Кому: Shearer
> Успехов тебе в твоей личной селекционной работе. Если твои дети/внуки курят, пьют, живут загрязнённой среде - не забудь их стерилизовать, в рамках евгеничекой работы.
[снова терпеливо повторяет]

Если дети/внуки "курят, пьют, живут загрязнённой среде " у них есть все шансы стать полноценными членами общества. У дауна такого шанса нет.
#377 | 22:58 24.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> Местами вспылил. Извиняюсь.

Ну, раз ты это понял, может, извинишься перед теми, на кого вспылил, а не перед модератором? Это было бы справедливо.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.