Последователи Третьего рейха

ych-group.ru — Мужчине запретили размножаться. Впервые в современной истории Великобритании по решению суда будет проведена стерилизация мужчине, которого психиатры считают недостаточно сообразительным. Решение нижестоящей судебной инстанции утвердил Верховный суд страны. Юристы считают, что этот человек, живущий с такой же как и он, не очень умной подругой, не способен правильно пользоваться противозачаточными средствами, а заводить детей такой паре нельзя.
Новости, Общество | Del 12:56 19.08.2013
377 комментариев | 98 за, 9 против |
Keeponrage
дурачок »
#251 | 09:38 21.08.2013 | Кому: М. Нэков
> Высказывания многих граждан на Вотте подтверждают, что они, называя себя коммунистами, являются, по сути своей, фашистами.

какие такие высказывания? Граждане высказываются, в основном, по делу. Они же не призывают убивать даунов. Речь шла о вивисекции по согласию опекуна. Приводили аналогичный закон РФ. Приводили советский опыт по изоляции таких детей. Дохуя всего приводили, но высказывания некоторых граждан на Вотте подтверждают, что они, называя себя коммунистами, являются, по сути своей, либерастами.
#252 | 09:54 21.08.2013 | Кому: М. Нэков
> К большому сожалению, оправдываются мои наблюдения.
> Высказывания многих граждан на Вотте подтверждают, что они, называя себя коммунистами, являются, по сути своей, фашистами.

[Марширует с ножом для обрезания и факелом]
Deutschland, Deutschland über alles, über alles in der Welt!
#253 | 09:57 21.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> >Высказывания многих граждан на Вотте подтверждают, что они, называя себя коммунистами, являются, по сути своей, фашистами.
>
> Всё это очень грустно.

Не раскрыта еще тема фашысского запрета инцеста!
#254 | 10:02 21.08.2013 | Кому: Всем
> какие такие высказывания? Граждане высказываются, в основном, по делу. Они же не призывают убивать даунов. Речь шла о вивисекции по согласию опекуна.

Надо идти дальше и на этом не останавливаться. Например, как говорил персонаж фильма «Мёртвый сезон», учёный с нацистским прошлым, доктор Хасс, «.. а дельше мы сможешь планировать рождение детей с заранее запланированной склонностью к определённой деятельности: человек-пекарь, человек-врач, человек-полицейский, человек-садовник... Днём – работа, вечером – миска бобового супа, а на ночь – женщина. И он счастлив! Ну разве это не гуманно?!». И всё в соответствии с Законом - это обязательно!

>Не раскрыта еще тема фашысского запрета инцеста!


Какую ещё хуйню вы здесь напишете - с интересом изучу обязательно.
Keeponrage
дурачок »
#255 | 10:10 21.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> Надо идти дальше и на этом не останавливаться.

Ну давай вспомни еще какой-нибудь фильм и процитируй нам. Доводить дело до абсурда - это вы умеете, да.
#256 | 10:14 21.08.2013 | Кому: Keeponrage
>Ну давай вспомни еще какой-нибудь фильм и процитируй нам.

Это я тебе про советский опыт рассказываю. Например, что считалось в СССР просто немыслимым даже в кино. Я как сейчас помню, родичи говорили, что "такого не может быть и режиссёры страху нагоняют, а таких докторов быть не может в принципе". А у вас в головах уже нормой стерилизация считается (пусть и неполноценных). Но при этом ссылаетесь на всё тот же СССР. Вот для чего я тебе это цитирую.

>Доводить дело до абсурда - это вы умеете, да.


Это ты Васе Кроликову расскажи: он там про "фашистский" запрет инцеста пишет. Его не смущает, что мне детишек (здоровых, больных, - всех) даже ещё нерождённых жалко, потому что они - наши, а не какие-нибудь там, до которых мне дело нет. Не смущает совсем. Зато на прогнать херню про инцест.
#257 | 10:23 21.08.2013 | Кому: Keeponrage
> какие такие высказывания?

Весьма характерные. В пользу евгеники, поражения в правах "неполноценных" людей, буде то биологическая "неполноценность" или, скажем, вера/неверие в бога, типично фашистская психология толпы, в которой важно, сколько сторонников, а не в чем суть дела, постоянные попытки найти врага, без которого фашистское мировоззрение разваливается на куски.

> но высказывания некоторых граждан на Вотте подтверждают, что они, называя себя коммунистами, являются, по сути своей, либерастами.


Если человек в чем-то с тобой не согласен - навесь на него ярлык, причисли к врагам в глазах массы. Очередной характерный фашистский прием.
Keeponrage
дурачок »
#258 | 10:29 21.08.2013 | Кому: Srg_Alex
>А у вас в головах уже нормой стерилизация считается (пусть и неполноценных)

Во-первых, не нормой, а исключением, вроде "курьёзных" случаев типа этого. Не любых неполноценных, а только тех, которые за свои поступки просто не отвечают, поскольку в силу своей неполноценности осознать этого их не могут. Короче как всегда: не 100 рублей, а 1000, и не выиграл, а проиграл".

> что мне детишек (здоровых, больных, - всех) даже ещё нерождённых жалко


много кому жалко, мне тоже. Тем мужикам, про которых Olgerdas рассказывал, тоже жалко было. Именно из жалости к этим детям приходится идти на такие непопулярные меры.
Keeponrage
дурачок »
#259 | 10:30 21.08.2013 | Кому: Всем
>Весьма характерные

конкретно, цитаты.

> Если человек в чем-то с тобой не согласен - навесь на него ярлык, причисли к врагам в глазах массы. Очередной характерный фашистский прием.


Хуясе, это, значит, я тут ярлыки "фашист" начал вешать на воттовчан? mkay. Двойные стандарты?
#260 | 10:38 21.08.2013 | Кому: Keeponrage
>Не любых неполноценных, а только тех, которые за свои поступки просто не отвечают, поскольку в силу своей неполноценности осознать этого их не могут.

Повторюсь: таких людей очень-очень мало, - которые только слюни пускать умеют. Но они в силу собственной неполноценности за частую даже ложку держать не могут, а не то что сексом заниматься и разговаривать по-человечески, а потому на размножение не способны. А вот такие, которым ума хватает прикинуться непонимающим, - этих гораздо больше.
К даунов же вообще вероятности потомства невероятно мизерны: обычно они бесплодны.

>много кому жалко, мне тоже. Тем мужикам, про которых Olgerdas рассказывал, тоже жалко было. Именно из жалости к этим детям приходится идти на такие непопулярные меры.


Вообще-то если речь идёт об убийстве из жалости, то всё равно оно будет убийством.
Вызывает грустные мысли не непопулярные меры, а то, что вы готовы на них идти.
Keeponrage
дурачок »
#261 | 10:45 21.08.2013 | Кому: Всем
>Повторюсь: таких людей очень-очень мало, - которые только слюни пускать умеют

Речь идет о конкретном случае, когда даун не понимает откуда берутся дети, детей, при этом, иметь не хочет, что такое вивисекция не понимает. Это то, что нам известно из статьи. Откуда ты взял, что он все понимает, но просто ветошью прикинулся - неясно.

> Вообще-то если речь идёт об убийстве из жалости, то всё равно оно будет убийством.


лол што? Речь идет в данном случае о вивисекции, а не об убийстве. Или ты уже примкнул-таки к рядам верующих, для которых контрацепция - геноцид, а миньет с проглотом - каннибализм?
#262 | 10:48 21.08.2013 | Кому: Keeponrage
>Речь идет о конкретном случае

У тебя - о конкретном случае, а мне вот отдельный случай не интересен.

>лол што? Речь идет в данном случае о вивисекции


Наверное в 15-й раз: насрать на этот отдельный случай, тем более в ВБ, до которой мне дело нет.
Меня Родина интересует и наши сограждане. Включаю вас.
#263 | 10:49 21.08.2013 | Кому: Keeponrage
> конкретно, цитаты.

Для этого мне придется прошерстить значительное количество тем за последние несколько лет. Если ты настаиваешь, я могу этим заняться, но результат предоставлю нескоро.

> Хуясе, это, значит, я тут ярлыки "фашист" начал вешать на воттовчан?


Нет, задолго до меня здесь на камрада Srg_Alex навесили ярлык либераста, коим он, как я считаю, не является. Навесили за то, что он указал на несовместимость некоторых высказываемых гражданами мыслей с коммунистической идеологией, основанной на гуманизме и человеколюбии. Вместо того, чтобы прислушаться к мнению (а камрад вел себя не как малолетний долбоеб, а как человек, с которым можно общаться, если сдерживать себя и не переходить на повышенные тона, что я могу засвидетельствовать по результатам наших с ним неоднократных разногласий) и вести здоровую полемику, доказывая свою правоту, на него начали совершать откровенные нападки. В итоге потенциально интересное и важное обсуждение превратилось в поливание руг друга грязью и запечатывание своего мнения. Это слишком по-фашистски.
#264 | 10:50 21.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> У тебя - о конкретном случае, а мне вот отдельный случай не интересен.

Камрад, сохраняй спокойствие, пожалуйста.
У вас, как мне кажется, все началось с недопонимания и превратилось в срач.
#265 | 10:51 21.08.2013 | Кому: М. Нэков
>Камрад, успокойся, пожалуйста.

Да я тих и спокоен. Меня вообще в письменной форме тяжело спровоцировать.
Спасибо за точный анализ аргументаций, указанный комментарием выше.
#266 | 11:20 21.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> Его не смущает, что мне детишек (здоровых, больных, - всех) даже ещё нерождённых жалко

Тебе жалко что не родятся у дибилов дибилы?
Сознательно создавать дебилов можно еще и путем инцеста, странно что тебя это не беспокоит (фошшысский запрет инцеста).

[censored]
#267 | 11:25 21.08.2013 | Кому: М. Нэков
> он указал на несовместимость некоторых высказываемых гражданами мыслей с коммунистической идеологией, основанной на гуманизме и человеколюбии.

Человеколюбие - это сознательное воспроизведение дебилов?
Мдя, а не боитесь что сей созданный дебил вас потом прибьет за такой "подарок"? В припадке благодарности?

> Это слишком по-фашистски.


Фатерлянд юбер аллес!!!

[марширует]
#268 | 11:43 21.08.2013 | Кому: Вася Кроликов
>Тебе жалко что не родятся у дибилов дибилы?
>Человеколюбие - это сознательное воспроизведение дебилов?

Какой смысл задавать дурацкие вопросы, противоречащие друг другу, на которые ты знаешь ответ? Это такая хитрая тактика?
#269 | 11:44 21.08.2013 | Кому: Вася Кроликов
> Человеколюбие - это сознательное воспроизведение дебилов?

Брось-ка свой тон и возьми человеческий.

> Фатерлянд юбер аллес!!!


Плюнул бы в рожу за такие шуточки.
#270 | 12:52 21.08.2013 | Кому: М. Нэков
> > Фатерлянд юбер аллес!!!
>
> Плюнул бы в рожу за такие шуточки.

[сарказм]
Понятно, в евреев можно плевать.
За то что они говорят "Родина превыше всего", ага.

>> Человеколюбие - это сознательное воспроизведение дебилов?


> Брось-ка свой тон и возьми человеческий.


Сторонники вовспроизводства дебилов дебилами учат меня быть человеком, это пять.
С вашими общечеловеческими ценностями вам надо в Европу к общечеловекам, демократичесим журналистам, совестливым наркоманам.
#271 | 12:54 21.08.2013 | Кому: Всем
> > Далее, независимо от реальной статистики - какое поведение членов семьи в случае рождения дауненка ты считаешь высокоморальным?

> Евгеника (в настоящий момент не рассматривается) или оставление в роддоме.

> Для очень обеспеченной семьи - найм персонала для того, чтобы за ним всю жизнь ухаживали.

Почитай, что такое евгеника.
Оставить в роддоме или переложить заботу на чужие плечи - высокоморально? Твоя мораль сильно отличается от моей.

> надо различать инвалидов, которые могут стать полноценными членами общества, и инвалидов, которые никогда не станут полноценными членами общества.


Надо в первую очередь стремиться к высокой цели - чтобы в будущем любой человек, вне зависимости от физиологических ограничений, смог стать полноценным членом общества.

Если эта цель подменяется, как у тебя и тебе подобных, методами сортировки "сможет - не сможет", и методами выбраковки несмогущих - надо просто честно эти цели заявить.
Неполноценные - всё равно никогда не смогут, и зачем на них тратить ресурсы, так?
#272 | 12:55 21.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> >Тебе жалко что не родятся у дибилов дибилы?
> >Человеколюбие - это сознательное воспроизведение дебилов?
>
> Какой смысл задавать дурацкие вопросы, противоречащие друг другу, на которые ты знаешь ответ? Это такая хитрая тактика?

Ты сторонник воспроизводства дебилов дебилами.
Я считаю - это негуманно по отношению к детям которые будут заведомо недееспособны.
#273 | 12:56 21.08.2013 | Кому: Вася Кроликов
> Сторонники вовспроизводства дебилов дебилами учат меня быть человеком, это пять.

Чтобы человек не вырос животным - его приходится воспитывать.

>С вашими общечеловеческими ценностями вам надо в Европу к общечеловекам, демократичесим журналистам, совестливым наркоманам.


С вашими человеконенавистнеческими звериными ценностями - ехали бы вы туда сами. Вы же не какое-то неполноценное быдло, вы умны, здоровы, бодры и воспроизводите только себе подобных. Вы избранные. Особенные.
Так что - радужный флаг в руки, рюкзак за спину, барабан на шею - смело можно возглавить колонну.

>Ты сторонник воспроизводства дебилов дебилами.

>Я считаю - это негуманно по отношению к детям которые будут заведомо недееспособны.

Такие бы как ты - лучше бы не плодились. Потому что это не гуманно, когда рождается зверьё вместо человека. Ну увы, я не в праве тебе это запретить.
Keeponrage
дурачок »
#274 | 13:08 21.08.2013 | Кому: Всем
>Такие бы как ты - лучше бы не плодились. Потому что это не гуманно, когда рождается зверьё вместо человека.

да ты просто охуел, я считаю.
#275 | 13:17 21.08.2013 | Кому: Всем
В данной теме наблюдаю злостное смешение двух уровней обсуждения проблемы:

- конкретный случай, со своей спецификой;
- мировоззрение и идеология общества, вытекающее из отношения к проблеме.

Возмущение подобным судебным решением оправдано: если смотреть дальше конкретного случая, становится ясно, что на данном прецеденте вполне может быть построено общее решение таких проблем, общая практика и подход. Рамки для проведения принудительной стерилизации не могут не расшириться при этом. Ах, пациент был согласен с операцией в данном конкретном случае? Так ведь он недееспособен, зачем при построении общей практики принимать в учёт мнение недееспособных?

Причём подход - строго репрессивно-хирургический, по принципу "что-то болит - надо отрезать". Какая-то часть общества вызывает проблемы - надо её отсечь.
Сразу очевиден переход на философский уровень: если с ними проводят такие процедуры, являются ли они людьми?

Данный случай сложный. Это не значит, что можно идиотски гыгыкать (см. первую страницу) над неизбежными вопросами морали, появляющимися при таком вот решении проблемы.

Этот случай - как раз для священников. "He cannot resist power of sex"? Ваша конфессия постулирует наличие души у подобных инвалидов?
Соверши подвиг в миру, вытащи душу из лап соблазна. Разъясни, что такое хорошо, и что такое плохо - пусть и на языке религии. Ведь проблема не в том, что у него синдром Дауна, а в безответственности гражданина.
#276 | 13:24 21.08.2013 | Кому: незомби
> Даун НИКОГДА не станет полноценным человеком.

Какова должна быть наглость и тупость, чтобы делать такие заявления в 2013 году.

- "Человек НИКОГДА не сможет летать, как птица!"
- "Человек НИКОГДА не сможет ступить другие небесные тела, помимо Земли!"
- "Урожденные слепоглухонемые НИКОГДА не смогут стать полноценными членами общества!"

Почему бы не заодно не заявить что-либо из вышеперечисленного?

Человек преодолевает все и всяческие ограничения, если есть на то сила духа, воля, и готовность трудиться.
#277 | 13:30 21.08.2013 | Кому: Keeponrage
> да ты просто охуел, я считаю.

Да вы охуели немного ранее, когда за других решили: кому жить, а кому нет.
Но своё охувшее мнение вы охуевшим не считаете в упор (парадокс!). Видимо потому, что вы считаете себя выше тех, кому вы отказываете в жизни.
Фашизм - это очень ласковый термин, что можно применить к подобному мнению.
#278 | 13:30 21.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> >Никто не ставит вопрос: какое право имеет общество, стремящееся к коммунизму, исключать из себя каких-либо своих членов?
> >Какие вы нахер коммунисты, если увлечены проведением грани: вот этим можно вазэктомию принудительно, а этим, пожалуй, нельзя. Или можно?

> Уже говорил, что боюсь им этого не понять. Очень прискорбно, кстати.


Тут такое дело - надежно объяснить подобные вещи можно только действием.
Помимо текста - только свой пример, только работа.

Например, объяснить до конца что-то несчастному, называющему тут подвиг матерей, не бросивших своих детей-инвалидов "эгоизмом" - можно, показав ему нос к носу этих матерей, их детей, их отцов.
Это будет не текст, это будет живое воздействие.

А писать кому-либо "лучше бы вы не размножались" - совершенно контрпродуктивно.
Keeponrage
дурачок »
#279 | 13:31 21.08.2013 | Кому: Всем
> Ведь проблема не в том, что у него синдром Дауна, а в безответственности гражданина.

именно что его безответственность есть следствие синдрома Дауна. Т.е. в синдроме Дауна и есть проблема, или, скажем, в той форме синдрома Дауна, которой более пациент.
Никаких вопросов к священникам тут быть не может. Любая христианская конфессия, по-крайней мере, постулирует, что у любого человека есть душа и дух. Из языка религии он "поймет" разве-что прямой запрет, а почему это плохо - ему не понять, раз уж он не понимает на обычном языке. Так что, из лап соблазна они будут вытаскивать (если будут) душу следующим образом - поместят в мужской монастырь строгого режима - и делов.
незомби
Идиот »
#280 | 13:33 21.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> Да вы охуели немного ранее, когда за других решили: кому жить, а кому нет.
> Но своё охувшее мнение вы охуевшим не считаете в упор (парадокс!). Видимо потому, что вы считаете себя выше тех, кому вы отказываете в жизни.
> Фашизм - это очень ласковый термин, что можно применить к подобному мнению.

Гражданин, ты здоров? Здесь никто не предлагал решать за других, кому жить. Вот кому не стоит размножаться - дело другое.
#281 | 13:34 21.08.2013 | Кому: Shearer
>Например, объяснить до конца что-то несчастному, называющему тут подвиг матерей, не бросивших своих детей-инвалидов "эгоизмом" - можно, показав ему нос к носу этих матерей, их детей, их отцов.
>Это будет не текст, это будет живое воздействие.

Я предлагал проехаться в ближайший дом детей-инвалидов. Пообщаться и с детьми, и с теми, кто с ними работает.
Все ответы - ты видел. Один из них "всех придушить и дело с концом".
#282 | 13:34 21.08.2013 | Кому: Olgerdas
> А пока с твоей стороны это всё лёгкий необременительный пиздёж.
> К Shearer это тоже относится.

Лично мне ничего по этой теме пояснять не надо.
Свой опыт работы оставь себе.
#283 | 13:35 21.08.2013 | Кому: незомби
> Гражданин, ты здоров?

Имею скучную справку о здоровье. Даже анализы сдаю раз в полгода.

>Здесь никто не предлагал решать за других, кому жить. Вот кому не стоит размножаться - дело другое.


Совершенно однохуйственное дело.
незомби
Идиот »
#284 | 13:38 21.08.2013 | Кому: Shearer
> Какова должна быть наглость и тупость, чтобы делать такие заявления в 2013 году.
>
> - "Человек НИКОГДА не сможет летать, как птица!"
> - "Человек НИКОГДА не сможет ступить другие небесные тела, помимо Земли!"
> - "Урожденные слепоглухонемые НИКОГДА не смогут стать полноценными членами общества!"
>

Вот сейчас 2013 год. Ответь мне на вопрос, будешь ли ты убивать, насиловать и пожирать человеческих детей.
Да, может быть или никогда?

Почему бы не заодно не заявить что-либо из вышеперечисленного?

Потому что для этого надо обладать наглостью и тупостью. Как и для того, чтобы сравнивать подобные заявления с максимальными возможностями даунов.

> Человек преодолевает все и всяческие ограничения, если есть на то сила духа, воля, и готовность трудиться.


Даже те, которые на хуй не нужны? Даже те, где речь идет о возможностях человеческого организма? Сможет человек сам, без механизмов, когда нибудь прыгнуть на километр вверх на Земле, сожрать Луну (спутник Земли) целиком, или задержать дыхание на год?
Да, никогда, может быть - какой ответ ты выберешь?
#285 | 13:38 21.08.2013 | Кому: Keeponrage
> именно что его безответственность есть следствие синдрома Дауна. Т.е. в синдроме Дауна и есть проблема, или, скажем, в той форме синдрома Дауна, которой более пациент.

Смелое заявление, тебе не кажется? Ты готов равнять людей с синдромом Дауна под одну гребенку?
Они сильно разные.

[censored]

> Так что, из лап соблазна они будут вытаскивать (если будут) душу следующим образом - поместят в мужской монастырь строгого режима - и делов.


И это лучше, чем вазэктомия по суду. Много лучше, по соображениям, изложенным мною выше.
незомби
Идиот »
#286 | 13:40 21.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> > Гражданин, ты здоров?
>
> Имею скучную справку о здоровье. Даже анализы сдаю раз в полгода.

Тогда зачем вместо одних слов пишешь другие?
>
> >Здесь никто не предлагал решать за других, кому жить. Вот кому не стоит размножаться - дело другое.
>
> Совершенно однохуйственное дело.

Кто тебе сказал такую глупость?
незомби
Идиот »
#287 | 13:40 21.08.2013 | Кому: Shearer
> И это лучше, чем вазэктомия по суду. Много лучше, по соображениям, изложенным мною выше.

Для кого лучше то?
#288 | 13:41 21.08.2013 | Кому: незомби
>Тогда зачем вместо одних слов пишешь другие?

Это когда и про что?

>Кто тебе сказал такую глупость?


Ну-ка, проясни для меня разницу.
Keeponrage
дурачок »
#289 | 13:42 21.08.2013 | Кому: Shearer
> Смелое заявление, тебе не кажется? Ты готов равнять людей с синдромом Дауна под одну гребенку?
> Они сильно разные.

Я же указал специально - "в той форме синдрома Дауна, которой болеет пациент". Это должна устанваливать медкомиссия - чего он понимает, а чего - не понимает.

> И это лучше, чем вазэктомия по суду. Много лучше, по соображениям, изложенным мною выше.


чем это лучше? Ни там, ни там, он размножаться не будет. Ни там, ни там своего "греха" и его последствий он не осознает.
незомби
Идиот »
#290 | 13:46 21.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> Это когда и про что?
>
Это когда ты говоришь про решение кому жить, а кому нет, хотя речь идет строго про стерилизацию.

> Ну-ка, проясни для меня разницу.


Когда человека убивают, он становится мертвым. А когда его стерилизуют, он остается живым и физически последствий операции не ощущает.
#291 | 13:51 21.08.2013 | Кому: незомби
Для специально ограниченных людей:

Были времена, когда некоторые ограничения считались абсолютно непреодолимыми.
100 лет назад слепоглухонемой - абсолютно отсеченный от мира человек (ли?).
Представить, что человек с такой патологией станет профессором - невозможно.

Далее, гугли "интернат Эвальда Ильенкова".
Если интересно - читай, если нет - продолжай пороть херню.

> Даже те, которые на хуй не нужны? Даже те, где речь идет о возможностях человеческого организма?


Ты решаешь, какие ограничения человечество нужно преодолевать, а какие нет?
Ты зациклен именно на ограничениях отдельного человеческого организма, да?

Это очень понятно, с таким содержанием головы, как у тебя.

Ведь невозможно представить, что человечество будет решать абсолютно нерешаемые проблемы, объединяясь в единое целое, включая в решение задач всех без исключения своих членов, бросая все силы именно на то, чтобы ни один сколь угодно покалеченный индивид не остался вне человечества.

Если этого не понимать, остается писать про невозможность сожрать Луну, да.
#292 | 13:56 21.08.2013 | Кому: незомби
>Это когда ты говоришь про решение кому жить, а кому нет, хотя речь идет строго про стерилизацию.
>Когда человека убивают, он становится мертвым. А когда его стерилизуют, он остается живым и физически последствий операции не ощущает.

Если стерилизуют одного человека - не родятся его дети и дети его детей.
Если стерилизовать всё население - будет тоже самое. И с твоей логики, не будет никакого преступления (убийства, например), но через несколько десятков лет - от населения не останется ни одно человека в живых.
И это население не будут похоже на живых и физически здоровых. Потому что не будет никого.

"Страшную" вещь скажу: способность к самовоспроизводству - это и есть бессмертие. Человек жив, пока жив его род (как и любое другое живое существо). Если человек не оставил потомства - он навсегда умер и с этим уже поделать ничего нельзя. Хочешь жить вечно? - рожай детей. И если ты сам (в силу обстоятельств непреодолимой силы) будешь не в состоянии обеспечить развитие\взросление своих детей, общество ОБЯЗАНО сделать всё, чтобы они выросли и продолжили твоё "бессмертие". Покусившийся на род (т.е. своими действиями его уничтоживший на корню) - последний негодяй. Об этом знали даже цезари-цари-тираны, когда не отправляли преступника на эшафот, если у него небыло детей.
И небыло страшнее горя, если погибала семья целиком. Потому что это - подлинная трагедия.
Вроде как прописные истины, на которых воспитывались с детства, - зачем тебе нужно, чтобы я их расписывал?
незомби
Идиот »
#293 | 13:56 21.08.2013 | Кому: Всем
> Для специально ограниченных людей:

Были времена, когда некоторые ограничения считались абсолютно непреодолимыми.
100 лет назад слепоглухонемой - абсолютно отсеченный от мира человек (ли?).
Представить, что человек с такой патологией станет профессором - невозможно.

Далее, гугли "интернат Эвальда Ильенкова".
Если интересно - читай, если нет - продолжай пороть херню.

Да я ее и не порю, ты меня с собой путаешь. Слепоглухонемой человек - нормален, просто с ним очень трудно наладить связь.
Мозг у него нормальный.
А даун имеет паталогии в голове. Разница непонятна, не?

> Ты решаешь, какие ограничения человечество нужно преодолевать, а какие нет?

> Ты зациклен именно на ограничениях отдельного человеческого организма, да?

Не я, а вы. Это же вы устроили истерику по поводу одного закона РФ. Меня он как то не напрягает.

> Это очень понятно, с таким содержанием головы, как у тебя.


Врач - мозговед, ты???

> Ведь невозможно представить, что человечество будет решать абсолютно нерешаемые проблемы, объединяясь в единое целое, включая в решение задач всех без исключения своих членов, бросая все силы именно на то, чтобы ни один сколь угодно покалеченный индивид не остался вне человечества.


Если наши потомки окончательно ебанутся - то можно. Потому что значительно более простой способ решения проблемы даунов - профилактика их рождения.

> Если этого не понимать, остается писать про невозможность сожрать Луну, да.


Так все таки, ответь, да, нет или никогда? Слабо?
#294 | 13:59 21.08.2013 | Кому: Keeponrage
> чем это лучше? Ни там, ни там, он размножаться не будет. Ни там, ни там своего "греха" и его последствий он не осознает.

Это для общества и его целеполагания кардинально лучше. Для будущего нашего лучше.
Лучше - неправильное слово, это противоположные подходы.
Общество сильно меняется от того, какие в нём приняты подходы к слабейшим и отверженным.

Решаешь такое только хирургически, отсечением? Добро пожаловать в многоэтажное человечество.

Пытаешься увидеть в нём человека, хотя бы признаешь в нём душу? Работаешь над ним, чтобы вытащить его хоть чуть-чуть наверх, к человечности? Эта дорога ведёт в коммунизм.
незомби
Идиот »
#295 | 14:00 21.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> Если стерилизуют одного человека - не родятся его дети и дети его детей.
Если стерилизовать всё население - будет тоже самое. И с твоей логики, не будет никакого преступления (убийства, например), но через несколько десятков лет - от населения не останется ни одно человека в живых.
И это население не будут похоже на живых и физически здоровых. Потому что не будет никого.

Какое отношение все это имеет к тому, что ты подменяешь понятие убийства и вазэктомии?
Не забалтывай тему.

> "Страшную" вещь скажу: способность к самовоспроизводству - это и есть бессмертие. Человек жив, пока жив его род (как и любое другое живое существо). Если человек не оставил потомства - он навсегда умер и с этим уже поделать ничего нельзя. Хочешь жить вечно? - рожай детей. И если ты сам (в силу обстоятельств непреодолимой силы) будешь не в состоянии обеспечить развитие\взросление своих детей, общество ОБЯЗАНО сделать всё, чтобы они выросли и продолжили твоё "бессмертие". Покусившийся на род (т.е. своими действиями его уничтоживший на корню) - последний негодяй. Об этом знали даже цезари-цари-тираны, когда не отправляли преступника на эшафот, если у него небыло детей.


Это одна из точек зрения. На востоке, например, считают родство по духу более близким, чем родство по генам. В том числе и в плане детей.

> Вроде как пропистные истины, на которых воспитывались с детства, - зачем тебе нужно, чтобы я их расписывал?


Затем, чтобы ты перестал выдумывать отсебятину.
#296 | 14:02 21.08.2013 | Кому: незомби
>Какое отношение все это имеет к тому, что ты подменяешь понятие убийства и вазэктомии?
>Не забалтывай тему.

Т.е. ты сделал вид, что нихера не понял.

>Это одна из точек зрения. На востоке, например, считают родство по духу более близким, чем родство по генам. В том числе и в плане детей.


Т.е. ты ещё раз сделал вид, что ничего не понял.

>Затем, чтобы ты перестал выдумывать отсебятину.


И в третий раз сделал так же. Всё с тобой ясно. Упрямство - оно хорошо только в работе.
#297 | 14:02 21.08.2013 | Кому: Keeponrage
Доходчиво и просто:

Стерилизуют по решению инстанции животных.

Отправляют в монастырь людей.
незомби
Идиот »
#298 | 14:07 21.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> Т.е. ты сделал вид, что нихера не понял.
>
Трудно понять, когда мне врут в лицо что вазэктомия = убийство

> Вроде как пропистные истины, на которых воспитывались с детства, - зачем тебе нужно, чтобы я их расписывал?


Трудно понять, когда мне врут в лицо что вазэктомия = убийство

> И в третий раз сделал так же. Всё с тобой ясно. Упрямство - оно хорошо только в работе.


И в третий раз то же самое. Перестань пороть отсебятину, выдавая ее за истину.
незомби
Идиот »
#299 | 14:07 21.08.2013 | Кому: Shearer
> Доходчиво и просто:
>
> Стерилизуют по решению инстанции животных.

Где написано, что по решению инстанции можно стерелизовать ТОЛЬКО животных?
>
> Отправляют в монастырь людей.
#300 | 14:10 21.08.2013 | Кому: незомби
> Слепоглухонемой человек - нормален, просто с ним очень трудно наладить связь.
> Мозг у него нормальный.
> А даун имеет паталогии в голове.

И то и другое - патологии разного уровня.
Один уровень научились преодолевать.
Следующий уровень непреодолим?
Кто ты такой, чтобы это утвеждать?


>> Ведь невозможно представить, что человечество будет решать абсолютно нерешаемые проблемы, объединяясь в единое целое, включая в решение задач всех без исключения своих членов, бросая все силы именно на то, чтобы ни один сколь угодно покалеченный индивид не остался вне человечества.


> Если наши потомки окончательно ебанутся - то можно. Потому что значительно более простой способ решения проблемы даунов - профилактика их рождения.


Это многое о тебе говорит. Если возобладают подобные тебе - Земля, Луна и прочая Вселенная будет именно что пожрана во имя индивидуальных организмов - не сомневаюсь. Это возможно.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.