Последователи Третьего рейха

> Подтверждение, ссылку.
>
> Вазэктомию им хоть не делали, выясняется с твоих слов.

Про советские интернаты для даунов чет вообще ничего нет.

>Вот в СССР сажали в тюрьму воров, мошенников, убийц, насильников.

Можно сказать проще: преступников. За преступления.

>Следуя твоей логике, они должны были дойти и до нормальных людей, законопослушных, и покидать их в застенки.

Это что за логическая цепочка такая? Я специальную тетрадочку достану - ты опиши эту цепочечку, будь любезен.
Пока помусолю карандашик.

>В СССР 2.0 закончат это начинание?

До него ещё очень далеко.

>Если ты не поросенок с хреном - тебе бояться нечего!

Так поросёнку же всё равно: он уже мёртвый, а я всё ещё жив пока. Вот потому, в отличии от поросёнка, мне ещё есть чем и за что переживать.

> Можно сказать проще: преступников. За преступления.
> Это что за логическая цепочка такая? Я специальную тетрадочку достану - ты опиши эту цепочечку, будь любезен.
Пока помусолю карандашик.

Аналогия была приведена для того чтобы ты понял, преступления стоят так же далеко от законопослушного гражданина, как недееспособный психически больной, передающий болезнь по наследству, от здорового человека другой национальности.

> Фрагменты из альтернативной Вселенной - они в реальной жизни не интересны.

Тогда не приводи их

> Для каждого. и бо это "мы своих не бросаем".

Это не свое.

> Пример настоящего человека, пример подлинного материнства.

Ага, примерно как та мать, которая своему ребенку-маньяку девочек приводила домой.
Материнская любовь - всепоглощающая

> Т.е. приписываемую мне логическую цепочку ты описать не в состоянии. Так и запишем.

Я ее описал полностью

> А между тем, фашисты уверяли, что генетические уродства - они только у неполноценных народов. И всё потому, что они неполноценные со своей сути. А потому подлежат уничтожению. В крайнем случае - натурализации.

Фашисты вообще много врали.

> Так я и не пишу бред про умерщляемых неполноценных советских детей.
>
Если тебе не нравятся факты, это не повод объявлять их бредом

> Это НАШИ люди.
> А чьи же они ещё, если не наши?

Это досадное недоразумение, ошибка природы.

> Теперь я понял твою логику. Но какая-то она неполноценная, знаешь ли.

Логика не может быть неполноценной. Обижаться на логику - все равно что на зеркало.

> Зато их враньё - задокументировано. И их действия - это преступление против человечности. Между прочем - это их главное преступление, согласно истории.

Согласно истории, их главное преступление - уничтожение взрослых людей по национальному признаку. А евгеника в то время существовала во всех развитых странах.
Правда, фрицы зашли в этом слишком далеко со своей программой Т4, дискредитировав саму евгенику.

> Когда они станут фактами, я ещё и умоюсь ими, я ищу и извинюсь. а пока это воспалённый бред, ибо исходя из моих реалий, таких фактов нет. А ты свои факты не представил. ибо исходя из моих реалий, таких фактов нет. А ты свои факты не представил.
>
Никто не будет официально признаваться в преступлении, потому статистики быть не может.

> ну, досадное недоразумение, это когда жена под кроватью чужие женские труселя находит.
А здесь - рождение больного ребёнка. И если хоть чуточку называешь себя коммунистом, то твоя задача сделать всё, чтобы этот ребёнок влился в общество как можно более полноценным человеком.

Даун НИКОГДА не станет полноценным человеком. Если говорить о детях инвалидах - я с тобой соглашусь, если говорить о детям с синдромом Дауна (и аналогичных, более редких) то нет.

> Это если логика полноценная.
> Если логика из разряда "у Машки ноги длиннее, а потому она умнее" - она явно неполноценная.

Это вообще не логика.

> А вот если сначала принять как норму, кастрацию отцов-матерей и т.п, от которых теоретически могут родится неполноценные дети, то последует признание нормой сбрасывание неполноценных детей с обрыва. Как в Древней Спарте. А что? Это красивый народный обычай!

Не кастрацию отцов, а кастрацию НЕДЕЕСПОСОБНЫХ отцов-матерей, которые не понимают что делают.

> Это НАШИ люди.
> А чьи же они ещё, если не наши?

Бля. Докатились.

Суть проблемы:
Даун живет с матерью, трахается с подружкой-дауном, подружка рожает детей-даунов.
Мать идет в суд и просит: разрешите стерилизовать! Пусть живут дома и трахаются дальше, но внуков-даунов я не потяну!

И тут появляется Srg Alex на белом коне и говорит: "Ах ты фашистская морда! Да как ты смеешь запрещать даунам плодиться раз в год?!?! И изолировать их тоже не смей! И от внуков отказываться, сволочь, не смей!
Право даунов плодиться - священно! Дауны должны рожать столько детей, сколько раз хотят трахаться! А ты, фашистская морда, сиди и корми сына и 30 его внуков пока не сдохнешь."

А все, кто думает, что мама скоро состарится, умрёт, а за ней следом умрут от голода внуки-дауны - те фашисты.

>Никто не будет официально признаваться в преступлении, потому статистики быть не может.

Исходя из твоей логики, без фактов - нужно соглашаться с кем угодно, чтобы он там ни сказал.

>Даун НИКОГДА не станет полноценным человеком.

Многие дауны полноценнее "нормальных" людей.

>Это вообще не логика.

Ну не мог я тебе так прямо на твою "логику" написать.

>Не кастрацию отцов, а кастрацию НЕДЕЕСПОСОБНЫХ отцов-матерей, которые не понимают что делают.

Можно их в изоляции держать, если это нужно. А кастрировать - не наш метод.

> Врёшь, потому что фантазируешь буйно. Изолируй - сколько хочешь их.

А, вот мы и разобрались.
Поместим дауна в изолятор, где он:
- с матерью общаться не сможет
- с подружкой общаться не сможет
- трахаться не сможет
- иметь детей не сможет

Это же так гуманно!
Это же гораздо гуманнее, чем запрещать ему иметь детей!

> Право плодится - есть и у тебя. Вот может я против такого (я как вижу морды Симпсонов по ящику, так сразу готов сказать - чистые дауны!), но я не имею права этого решать. И тебе - тоже не стоит брать на себя лишнее.

Как только я перестану соображать, а ты станешь моим опекуном - можешь решать в судебном порядке.
А до тех пор ты из соображений гуманизма хочешь поспособствовать тому чтобы родилось как можно больше детей-даунов.
Ни одного из них ты не усыновишь, но такая жизненная позиция позволит тебе считать себя плазменным коммунистом и гуманистом.

Если гражданин даун согласен на обрезание, то никакого фашизма не вижу.

>Если гражданин даун согласен на обрезание, то никакого фашизма не вижу.

Если гражданин добровольно хочет повесится - то я вот тоже не вижу никакого в этом убийства.
А если он не хочет, а его вешают? И к тому же если он не совершал преступление?

>Это же так гуманно!
>Это же гораздо гуманнее, чем запрещать ему иметь детей!

Ты представляешь, гуманнее. А ещё гуманнее педофила к стенке поставить, чем ему хим. кастрацию делать.
Да и противно это для русского (а уж тем более советского) человека.

>Как только я перестану соображать, а ты станешь моим опекуном - можешь решать в судебном порядке.

Я за тебя такое не решу. Я же не "незомби".

>А до тех пор ты из соображений гуманизма хочешь поспособствовать тому чтобы родилось как можно больше детей-даунов.

Я тебе страшную тайну раскрою: у них мало шансов иметь потомство. Т.е. почти вообще нет. Т.е. кастрировать их надобности нет.

>Ни одного из них ты не усыновишь, но такая жизненная позиция позволит тебе считать себя плазменным коммунистом и гуманистом.

Да ты и здорового не усыновишь, но будешь во всяческом меня обвинять. Потому тебе дано прово на свободу слова.

>А если он хочет бжжжжж на бибике, а психиатр на медкомиссии ему запрещает?

Автомобиль - средство повышенной опасности. Лишить права управлять автомобилем могут и по другим мед. показаниям, например если обоих рук нет. Или зрение плохое совсем.

>А между прочим некоторые дауны более нормальны, чем некоторые водители с правами!!!!!
>Доколе???? Фашисты!!!!!

Не знаю как там у нас, а в забугорье: Габриелл Кларк, 22 лет (синдром Дауна), работает ассистентом клерка, посещает TAFE (Колледж технического образования), имеет водительские права и имеет несколько рекордов по плаванию в Специальных Олимписких Играх Австралии..

Кстати, лишь около 10 % людей с синдромом Дауна имеют выраженную форму умственного дефицита с рождения или теряют приобретенные умственные способности в молодом/ зрелом возрасте, становясь нетрудоспособными и требующими ухода.

>Значит будешь кормить моих детишек. И детишек их детишек.

Будем надеяться, что они будут здоровыми членами общества.

>О, гуманный ты наш. До расстрелов уже договорился из гуманных соображений.
>Кстати, о химической кастрации речи не идёт. Читай внимательнее.

Из гуманных соображений - нефиг преступников калечить. Я о них писал.
Стрелять надо, а не хернёй заниматься.
Но это с преступниками, потому что они - преступники.

>Извини. Тогда твоя точка зрения мне становится немного более понятной.

Я много раз могу повторить и медлееееееенно, чтобы точка зрения была понятнее:

1. - членовредительство (под членом - понимать стоит любой орган человека) - варварское занятие. Коли убийца, насильник или другая сволочь - сажайте или стреляйте. Потому что это не человек уже как таковой. А разного рода насильственное вырывание ноздрей, яиц и прочих частей тела (даже если это делается в красивом кабинете, с музыкой и цветами) - не наш метод.
2. - тут речь шла не о преступниках, а о якобы неполноценных гражданах. Если они опасны для общества - изолируйте, но никакому обществу не дано право лишать человека права на воспроизводство. Если такое право будет получено, будут и злоупотребление. А далее такое общество долго не проживёт.

> >Если гражданин даун согласен на обрезание, то никакого фашизма не вижу.
>
> Если гражданин добровольно хочет повесится - то я вот тоже не вижу никакого в этом убийства.

> А если он не хочет, а его вешают? И к тому же если он не совершал преступление?

Давайте еще со сбросом ядерной бомбы на Татуин сравним.

То есть гуманнее запирать человека в маленьком помещении, чем позволять ему жить полноценной жизнью?

[офигевает]

Недайбох до такого гуманизма докатиться!

>Рукопожимаю!

либералы - они такие: этих кастрировать, этих изничтожить, а этим - рот заткнуть. Ибо дебилов и быдло - не спрашивают!!!
Верным путём идёте.

>Ну есть еще вариант - в палату с другими психами.

Дауны - не психи. И аутисты - тоже не психи.

>А если нельзя общаться с родственниками, гулять, где и когда вздумается, трахаться в свое удовольсиве, когда ребенок-даун пожелает - это полноценная?

Обычный ребёнок - тоже может всяческое пожелать. Но обычно его почему-то ограничивают, но не кастрируют.
Я вот лучше один глаз (а то и оба) отдам, лишь бы не лишится детопроизводной функции.

>Взрослый даун - это ребенок или нет? А то из твоих постов не понять - то нельзя за них решения принимать, то оказывается, они, как дети, и их надо ограничивать.

Да принимать-то решения можно, но ведь смотря какие. Тут речь шла о пожизненном насильственном ограничении воспроизводства.

>Какой толк в этой функции

Не всему на свете нужен толк. Это что-то почти метафизическое (показывает язык), когда ты понимаешь, что по-человечески, а что не по-человечески.
Вон, - пьян какая-нибудь лежит у забора. Можно ведь взять кирпич, да кинуть в сторону его головы: какой толк в его жизни ведь? Или так делать нельзя? Почему нельзя?

>С пьянью надо бороться иными методами.

С даунами - тоже. Пьяница\алкоголик - уже почти преступник, а даун - ещё не приговор суда.

>Вот давай по пунктам: что КОНКРЕТНО должна была предпринять мать этого инвалида? Только давай без метафизики, а четко, ясно и по делу.

Суровая ты. Прокурором тебе надо..
Ничего не предпринимать. Потому что ничего со свободой неосуждённого человека не сделаешь.
Тут проще с беременеющей подругой разбираться. Менять гос. подход: обязательный учёт по беременности (как в страшной и кровавом СССРе), другие мед. процедуры, выявляющие отклонение в развитии плода на ранних стадиях (на сколько я понимаю - это возможно). Если выявлено отклонение - вести беседы о прекращении беременности и аборте (желательно согласие пациентки, или опекуна, если она недееспособна).

О, вот мы и дошли до самого интересного!
Значит, лишать детородной функции мальчика-дауна нельза ни в коем случае, а калечить девочку-дауна постоянными абортами (кстати, после аборта иногда невозможно больше забеременеть) - дело богоугодное.

>Алкоголик может завязать с алкоголем.

А может и не знавязать, а наоборот: совершить преступление.

>А даун - с синдромом дауна завязать не может.

Ты много слышал про даунов, которые кого-то с насильнасили, убили, украли что-нибудь? Дети алгаша - имеют право на существование, а дауна - нет?

> чего это ты собрался со свободой неосужденной женщины делать?

ЖенщинОЙ.

>Она не будет на них ходить. Она не понимает, что это такое. Ты её поведёшь против её воли за вашу и нашу свободу?

дауны не такие тупые, как тебе кажется.

>Пациентка недееспособна. И уверен, аборт ей не понравится.
А ты хочешь насильно человека калечить. Который даже не преступник.

Ты как и все остальные, плозхо читаешь: насильно я ничего не хочу.

Ибо любой аборт - это большой риск для женского организма.

Риск более не родить, но это риск, а не 100%-я невозможность.

> Значит, лишать детородной функции мальчика-дауна нельза ни в коем случае, а калечить девочку-дауна постоянными абортами (кстати, после аборта иногда невозможно больше забеременеть) - дело богоугодное.
>Ну так баба же. Чо она беременеет постоянно?! Сама виновата!

Ну так у тебя богоугодное дело - строго наоборот. И желания спрашивать не надо, а строго принудительно.
А я ещё и согласия требую.
Тем более, что если прямо скажут, что ребёнок будет больной - она прекрасно поймёт.

> Кстати, лишь около 10 % людей с синдромом Дауна имеют выраженную форму умственного дефицита с рождения или теряют приобретенные умственные способности в молодом/ зрелом возрасте, становясь нетрудоспособными и требующими ухода.

Да, отставание даунов в развитии начинается примерно с 4х лет, а не с рождения.
Зато у всех 100%, за исключением 2-3 случаев.

> Ты что-то плохо понимаешь - что такое синдром Дауна. Остаётся только удивляться: каким образом люди с таким диагнозом, учатся, получают дипломы, бывают работают учителями и т.д.

Это ты плохо понимаешь, что такое синдром Дауна, потому и несешь дикую ахинею.
Дауны (за исключением 2-3 случаев за все время, повезло, мозаичная форма синдрома не затронула интеллект) остаются умственно отсталыми.
ВСЕ. Понимаешь? ВСЕ.

> Это ты плохо понимаешь, что такое синдром Дауна, потому и несешь дикую ахинею.

Понимаешь, я общался с десятком детей-даунов. И многие из них, поумнее своих сверстников, если прикладывать силы.

>ВСЕ. Понимаешь? ВСЕ.

Хорош выпендриваться.
Они не пускают слюни и за частую их трудно отличить от "нормальных", если бы не специфическая внешность.