Неправильный советский флот

topwar.ru — Свободная пресса выяснила, что советским ВМФ управляли бездарные и некомпетентные люди. Вместо того чтобы развивать флот по американскому образцу, маразматики из Генштаба искали «асимметричные ответы», тратя миллиарды рублей на строительство дорогих, но малоэффективных подводных лодок, крейсеров и сверхзвуковых ракетоносцев. Различные спекуляции по поводу запредельной стоимости ВМФ СССР разбиваются, как о скалу, об единственный факт:бюджет советского флота был меньше, чем бюджет ВМС США.
Новости, Общество | Бормотун 14:15 17.07.2013
67 комментариев | 80 за, 1 против |
#1 | 14:31 17.07.2013 | Кому: Всем
Статья бредовая, надо учиться на ошибках, а не делать святых из Горшкова и Устинова
#2 | 14:32 17.07.2013 | Кому: 1942
По поводу святых - в церковь.
#3 | 14:42 17.07.2013 | Кому: Бормотун
> По поводу святых - в церковь.

Хорошо, если человеку не нравится слово "святой", заменим, скажем, на идеальных. Что это меняет ?
#4 | 14:47 17.07.2013 | Кому: 1942
> Статья бредовая, надо учиться на ошибках, а не делать святых из Горшкова и Устинова

То то я смотрю современные "антимидасы" очень хорошо учатся на ошибках. Особенно РПЦ - про бассейн "Москва" забыли уже.
Статья про то, что функцию по уничтожению АУГ Советский ВМФ выполнял при меньших затратах.
Могет ли современный флот РФ сделать тоже самое?
#5 | 14:48 17.07.2013 | Кому: 1942
> Хорошо, если человеку не нравится слово "святой", заменим, скажем, на идеальных. Что это меняет ?

Ты мне пример того, что сегодняшние сделали хорошо (не отлично даже) приведи.
#6 | 14:51 17.07.2013 | Кому: AlVic
> Статья про то, что функцию по уничтожению АУГ Советский ВМФ выполнял при меньших затратах.
> Могет ли современный флот РФ сделать тоже самое?

Некорректно сравнивать.

СССР образца 1945 - 1983 гг. - государство, победитель в Мировой войне.
Нынешняя РФ - осколок государства, потерпевшего поражение в Мировой войне.

Сравнивать СССР образца 1980 года и РФ образца 2013г. - всё равно что сравнивать Третий Рейх образца 1940 года и ГДР или ФРГ образца 1955 г.
#7 | 14:56 17.07.2013 | Кому: AndroidSav1
> Некорректно сравнивать.

Нормально.
СССР же с проигравшей мировую войну РИ сравнивался.
#8 | 14:59 17.07.2013 | Кому: Всем
> Различные спекуляции по поводу запредельной стоимости ВМФ СССР разбиваются, как о скалу, об единственный факт:бюджет советского флота был меньше, чем бюджет ВМС США.

это не спекуляции а вполне закономерные вопросы: разнотипность и малосерийность кораблей, совершенно безумная многотипность вооружений, строительство кораблей не обеспеченных береговым базированием...как раз эти моменты и пытаются преодолеть в последнее время
#9 | 15:00 17.07.2013 | Кому: Всем
> СССР же с проигравшей мировую войну РИ сравнивался.

СССР в основном сравнивался с РИ образца 1913г., которая Мировую войну еще не проиграла.
Подскажи, к какому году предвоенный СССР опередил РИ образца 1913г. по различным показателям?
#10 | 15:07 17.07.2013 | Кому: AlVic
> Статья про то, что функцию по уничтожению АУГ Советский ВМФ выполнял при меньших затратах.
> Могет ли современный флот РФ сделать тоже самое?

не тех людей назвали охранителями. Учитывая то что по заявлениям почитателей советского ВМФ 2 ПЛАРК пр. 949А гарантировано уничтожали бы АУГ, почему сегодня этого нельзя сделать, особенно когда их перевооружат на 72 Оникса ?
#11 | 15:17 17.07.2013 | Кому: AndroidSav1
> Подскажи, к какому году предвоенный СССР опередил РИ образца 1913г. по различным показателям?

Не помню. Искать лень. Но к 1941 году уже опережал во всем. А это 24 года всего стране.
Сейчас стране 22 года. Через 2 года также будет?
#12 | 15:18 17.07.2013 | Кому: AlVic
> Ты мне пример того, что сегодняшние сделали хорошо (не отлично даже) приведи.

Булава, система Калибр, Оникс, пр. 11356, 955, это, естественно имело советские корни но и СССР начинал на фундаменте РИ
#13 | 15:21 17.07.2013 | Кому: vadkov
> как раз эти моменты и пытаются преодолеть в последнее время

Покупая лохани у вероятного противника?

Давай я вспомню РИ с ее косяками в вооружениях?
#14 | 15:24 17.07.2013 | Кому: 1942
> Булава, система Калибр, Оникс, пр. 11356, 955, это, естественно имело советские корни но и СССР начинал на фундаменте РИ

Не нужно вилять как маркитантская лодка.
Это же сделали в неэффективном СССР где был бардак.

Что сделали хорошо с нуля в РФ.
#15 | 15:28 17.07.2013 | Кому: AlVic
> Что сделали хорошо с нуля в РФ.

О как!!!
С нуля - это как?

ГОЭЛРО, например, не с нуля было.
И авиация в СССР тоже не с нуля.
#16 | 15:30 17.07.2013 | Кому: 1942
> 2 ПЛАРК пр. 949А гарантировано уничтожали бы АУГ

Их в сейчас строю 3 (три) штуки.

>особенно когда их перевооружат на 72 Оникса ?


"Если бы да кабы..."

Опять юлишь как маркитантская лодка. Вопрос был "Могет ли современный флот РФ сделать тоже самое? "
Сделать сейчас - не потом, когда что-то там перевооружат и что-то построят, а сейчас?
#17 | 15:35 17.07.2013 | Кому: AlVic
> Не нужно вилять как маркитантская лодка.
> Это же сделали в неэффективном СССР где был бардак.
>
> Что сделали хорошо с нуля в РФ.

Булава
#18 | 15:36 17.07.2013 | Кому: AndroidSav1
> С нуля - это как?

Ну вот ваш кумир, которому Сталин в подметки не годится, заявил, что в СССР не было фармакологии.

> И авиация в СССР тоже не с нуля.


Танки?
#19 | 15:38 17.07.2013 | Кому: AlVic
> Ну вот ваш кумир, которому Сталин в подметки не годится

Это ты с чего так решил?

А вот твои кумиры десятилетиями писали, что в РИ были только беспросветные ужасы, не было никаких достижений, и, вообще, РИ была филиалом Ада на Земле. И нынешняя РФ по твоему - филиал Ада. Любишь ты и твои кумиры гадить на историю и достижения родной страны.

Пожинаем теперь плоды такого отношения. Сначала большевики 20-х говном историю мазали, потом либералы 90-х говном историю мазали, теперь совместно либералы и "тру коммунисты" говном историю мажут. Так всю историю и замазали.
#20 | 15:40 17.07.2013 | Кому: 1942
> Булава

И фффффсе? За 22 года? В масштабах такой страны?
И ты вместе с эффективными катишь бочку на Горшкова и Устинова?
#21 | 15:43 17.07.2013 | Кому: AndroidSav1
> Это ты с чего так решил?

Что именно?

Читал кого-то из охранителей, который утверждал это, я аж от офигивания фамилию не запомнил.
#22 | 15:48 17.07.2013 | Кому: AlVic
> Их в сейчас строю 3 (три) штуки.

3 оказывается не хватит чтобы уничтожить АУГ ?>

> "Если бы да кабы..."


Установки разработаны, модернизация заложена в программе

> Опять юлишь как маркитантская лодка. Вопрос был "Могет ли современный флот РФ сделать тоже самое? "

> Сделать сейчас - не потом, когда что-то там перевооружат и что-то построят, а сейчас?

Не заставляй сомневаться в твоих умственных способностях, если 2 лодки могут уничтожить 1 АУГ, то почему только КСФ в составе которого есть три носителя (Петр Великий - 20 ракет) и 2 лодки пр. 949 (по 24 ракеты) этого не могут сделать ?
#23 | 15:50 17.07.2013 | Кому: AlVic
> И фффффсе? За 22 года? В масштабах такой страны?
> И ты вместе с эффективными катишь бочку на Горшкова и Устинова?

Да, Устинов один из могильщиков СССР, как это не прискорбно учитывая его заслуги в ВОВ. Если тебе этого мало, то я пойду твоим путем и спрошу, почему в заслугу ВПК СССР ставятся системы МЛ-20 (глубокая модернизация пушки обр. 1914), 45 мм противотанковой пушек обр.1937, 85 мм зенитных обр. 1939, танков Т-34, крейсера Киров и истребителей / бомбардировщиков с моторами М-105 (это все имело иностранное происхождение ) ?
#24 | 15:51 17.07.2013 | Кому: Всем
Как же давно на Вотте не было настоящих военно-морских срачей) Надо еще посильнее развить тему Мистраля, а то одного[censored] явно недостаточно будет. Можно еще про Акул поговорить.
#25 | 15:56 17.07.2013 | Кому: karamazoff
> Как же давно на Вотте не было настоящих военно-морских срачей) Надо еще посильнее развить тему Мистраля, а то одного коммента явно недостаточно будет. Можно еще про Акул поговорить.

Кто-то сегодня в ударе :)
#26 | 15:57 17.07.2013 | Кому: 1942
> 3 оказывается не хватит чтобы уничтожить АУГ ?>

Мил человек - в статье сказано, что ВМФ СССР мог уничтожить все АУГи за раз.

> Установки разработаны, модернизация заложена в программе


Вопрос еще раз повторю может ВМФ РФ сейчас уничтожить все АУГи одновременно?

> Не заставляй сомневаться в твоих умственных способностях


Я что-то в твоих начинаю сомневаться. Еще раз повторюсь - в статье сказано, что ВМФ СССР гарантированно уничтожал все АУГи за раз. Может ли ВМФ РФ сделать это сейчас?
#27 | 16:03 17.07.2013 | Кому: AlVic
> Ты мне пример того, что сегодняшние сделали хорошо (не отлично даже) приведи.

Позвольте, "главный русский вопрос"задать: "а ты кто такой", чтоб в таком тоне с незнакомыми людьми разговаривать?
#28 | 16:03 17.07.2013 | Кому: 1942
> ВПК СССР ставятся системы МЛ-20 (глубокая модернизация пушки обр. 1914), 45 мм противотанковой пушек обр.1937, 85 мм зенитных обр. 1939, танков Т-34, крейсера Киров и истребителей / бомбардировщиков с моторами М-105

И где аналогии в РФ?
#29 | 16:04 17.07.2013 | Кому: 300
> Позвольте, "главный русский вопрос"задать: "а ты кто такой",

Я не с Вами разговариваю.
#30 | 16:05 17.07.2013 | Кому: AlVic
> Я не с Вами разговариваю.

Я это читаю - мне неприятно!!!
#31 | 16:07 17.07.2013 | Кому: AlVic
> Статья про то, что функцию по уничтожению АУГ Советский ВМФ выполнял при меньших затратах.

И много АУГ было уничтожено советским флотом?
#32 | 16:08 17.07.2013 | Кому: 300
> Я это читаю - мне неприятно!!!

Не читай.
#33 | 16:10 17.07.2013 | Кому: 1942
> Булава

простите, но она еще не принята на вооружение и испытания и доработка еще продолжаются.
#34 | 16:10 17.07.2013 | Кому: mutafakaz
> И много АУГ было уничтожено советским флотом?

Ни одной. Фффсе уничтожил объединенный флот Российской империи и Российской федерации.
#35 | 16:12 17.07.2013 | Кому: AlVic
> Покупая лохани у вероятного противника?

крейсер "Петропавловск", ББО "Выборг", лидер "Ташкент", эсминцы 7-й серии, не не слышал?

> Их в сейчас строю 3 (три) штуки.


тащем-то на замену уже идет "Северодвинск" и два систербота, до 2020 еще 2-3 будут
#36 | 16:16 17.07.2013 | Кому: tazuja
> простите, но она еще не принята на вооружение и испытания и доработка еще продолжаются.

вот это поворот, неужели опять власти скрывают -[censored]
#37 | 16:17 17.07.2013 | Кому: vadkov
> крейсер "Петропавловск", ББО "Выборг", лидер "Ташкент", эсминцы 7-й серии, не не слышал?

Слышал. Ребят - вы мне вроде про унификацию талдычите. И какая такая унификация в этих примерах.

> тащем-то на замену уже идет "Северодвинск" и два систербота, до 2020 еще 2-3 будут


Два ключевых слова - "сейчас" и "будут".
#38 | 16:17 17.07.2013 | Кому: tazuja
> простите, но она еще не принята на вооружение и испытания и доработка еще продолжаются.

[censored] , она производится уже серийно, ее носители так же производятся серийно
#39 | 16:20 17.07.2013 | Кому: AlVic
> Мил человек - в статье сказано, что ВМФ СССР мог уничтожить все АУГи за раз.

Это не было уничтожить чисто физически, так как только на 1 нужно было минимум 70-100 ракет ОН, поэтому автор бредит, но я могу взять на вооружение метод аффтара и сказать что удар морской составляющей СЯС будет достаточен чтобы накрыть в базах авианосцы, а остальное добьет авиация с кораблями
#40 | 16:21 17.07.2013 | Кому: vadkov
> вот это поворот, неужели опять власти скрывают -[censored]

читайте внимательнее:
"Следует отметить, что принятие «Юрия Долгорукого» в состав ВМФ России пока стало лишь формальностью – к месту постоянного базирования корабль отправится только в период летней навигации 2013 года. До той поры, вероятно, крейсер проекта«Борей» простоит у причальной стенки«Севмаша». "
#41 | 16:22 17.07.2013 | Кому: AndroidSav1
> О как!!!
>
> С нуля - это как?

Объясняю: По мнению некоторых интеллектуалов "Сраная рашка" должна была заново изобретать огонь, колесо и далее по списку, а иначе все это разработки СССР и значит не считово.
#42 | 16:25 17.07.2013 | Кому: tazuja
> читайте внимательнее:

вопрос был про Булаву.... таки принята на вооружение и пошла даже в серийное производство
#43 | 16:26 17.07.2013 | Кому: tazuja
> "Следует отметить, что принятие «Юрия Долгорукого» в состав ВМФ России пока стало лишь формальностью – к месту постоянного базирования корабль отправится только в период летней навигации 2013 года. До той поры, вероятно, крейсер проекта«Борей» простоит у причальной стенки«Севмаша». "

И что ? Не успели построить место базирование, экипаж отрабатывает необходимые боевые задачи, если уже заложены/построено 4 корпуса, а 5-й будет заложен под день ВМФ пути обратного не будет, его предшественника (комплекс Д-19) так же в муках рождался
#44 | 16:27 17.07.2013 | Кому: vadkov
> лидер "Ташкент"

Кстати, только что был в здании, где весит мемориальная табличка о его гибели
#45 | 16:31 17.07.2013 | Кому: AlVic
> Слышал. Ребят - вы мне вроде про унификацию талдычите.

это про приобретение "лоханей" у наиболее вероятного соперника

> И какая такая унификация в этих примерах.


1 тип ПЛАРБ (борей) 1 тип ПЛАРК (ясень) 1 тип НАПЛ (лада)...возможно добавится 1 "дешевая" ПЛАТ
#46 | 16:33 17.07.2013 | Кому: AlVic
> И где аналогии в РФ?

Что позволено Юпитеру, то не позволено быку ? есть советские системы, которые можно модернизировать, их модернизируют, либо проводят совершенно новые ОКР типа того же Полимента.
#47 | 16:36 17.07.2013 | Кому: vadkov
> это про приобретение "лоханей" у наиболее вероятного соперника

Это было в ответ про проводимую унификацию.

> 1 тип ПЛАРБ (борей) 1 тип ПЛАРК (ясень) 1 тип НАПЛ (лада)...возможно добавится 1 "дешевая" ПЛАТ


Это то я понял.
Здесь где унификация - в твоих примерах
"крейсер "Петропавловск", ББО "Выборг", лидер "Ташкент", эсминцы 7-й серии"?
#48 | 16:39 17.07.2013 | Кому: 1942
> Прощу , она производится уже серийно, ее носители так же производятся серийно

хотя да, испытания уже завершены. в конце апреля сего года.[censored]
#49 | 16:40 17.07.2013 | Кому: 1942
> есть советские системы, которые можно модернизировать, их модернизируют, либо проводят совершенно новые ОКР типа того же Полимента.

И Союз типа рядом не стоит? И только галоши делал?
#50 | 16:41 17.07.2013 | Кому: vadkov
> таки принята на вооружение и пошла даже в серийное производство

"Булава" пошла в серию в 2011 году, еще до официального принятия на вооружение. так что это не показатель.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.