Откуда взялись в России орды китайцев

inosmi.ru — По расхожему мнению Дальний Восток просто кишит китайцами, которые только спят и видят как бы зохавать всю азиатскую часть России. Однако если проследить кто начал вбрасывать, то выясняются интересные факты. Статья в целом посвящена российско-китайским отношениям. Интересующий кусок смотри в первом комменте
Новости, Общество | CABAL 12:14 07.07.2013
26 комментариев | 62 за, 0 против |
#1 | 12:19 07.07.2013 | Кому: Всем
— Как обстоит дело с российским Дальним Востоком? Еще сто лет назад регион принадлежал китайскому императору.

— Китайцы чувствуют, что у них отняли Дальний Восток. Однако мне кажется, что они не собираются устраивать скорой «реконкисты»: она может подождать еще лет 500. Тем более что сама земля им не нужна: гораздо лучше выкорчевать лес, выкачать воду из озер и все продать. У китайцев есть дела поважнее: пока существует проблема Тайваня, они не предпримут подобных шагов. Неизвестно, конечно, что может произойти на подъеме националистической эйфории, если им удастся получить непокорный остров. В любом случае пыл китайцев остужает наличие у россиян ядерного оружия. У них есть более привлекательные места для колонизации: например, граничащая с российским Дальним Востоком Маньчжурия, где живет всего 15 миллионов человек. Так что россияне могут пока спать спокойно.

— То есть, все рассказы про заселяющих Сибирь китайцев — это неправда? Люди просто едут туда за работой?

— Я скажу даже больше: они с этой работы возвращаются, а если кто-то решает осесть в России, то едет в Москву.

— Откуда тогда взялись эти сказки?

— Это поразительная история. Все началось с борьбы губернатора Хабаровского края Виктора Ишаева и губернатора Приморского края Евгения Наздратенко, которая развернулась в середине 90-х. Они оба не хотели подчиняться Ельцину и старались укрепить свою власть, показав, что без них региону не выжить. Тогда они решили сыграть на национальной струне и придумали проблему китайской миграции. Писалась невообразимая чепуха о грядущих миллионах китайцев, когда в регионе их было от силы 50 тысяч. К этому добавились различные легенды, например, о ядовитых китайских детских игрушках. История начала жить собственной жизнью. За контролируемой губернаторами прессой тему подхватили центральные СМИ, гонящиеся за сенсацией. Когда в Москве начали говорить о китайской угрозе, к обсуждению подключились такие известные интеллектуалы, как Сергей Михалков и Александр Солженицын, а за ними и оппозиция. Своеобразным «рекордсменом» стал Григорий Явлинский, который насчитал пять миллионов «колонизаторов» — еще никому не удалось его переплюнуть.

В действительности китайцев там практически нет. Самые смелые научные данные говорят о том, что по всей России их может быть 750 тысяч, однако сами исследователи признают, что это преувеличение. Набралось бы тысяч 200-300, да и то в основном живущих в столице. На Дальнем Востоке живет горстка китайцев, большинство из которых после окончания рабочего сезона возвращаются домой. Проблема вросла в российское сознание, поскольку россияне верят в территориальный детерминизм: если нас мало, а их много, они рано или поздно к нам придут. Однако пока китайская обезьяна сидит на дереве и выжидает, а она умеет быть терпеливой.
#2 | 12:32 07.07.2013 | Кому: Всем
> Китай будет стараться всеми силами оторвать Россию от Запада, ему удается водить ее за нос вот уже 20 лет.

Вона как. Оказывается, это Китай гадит России с запада. А так Запад - Хороший Парень и Исторический Выбор России
Что-то не хочется этому засранцу верить
#3 | 12:43 07.07.2013 | Кому: Stiva
> Оказывается, это Китай гадит России с запада

Это ты где такое вычитал?) Поаккуратнее со своим воображением.
#4 | 12:45 07.07.2013 | Кому: Всем
>Еще сто лет назад регион принадлежал китайскому императору.

Очередной бред. С 1858 года по Айгуньскому договору правобережье Амура принадлежит России. Сто лет назад Цинская империя была уничтожена в результате Синьхайской революции, начавшейся в 1911 г.
#5 | 12:50 07.07.2013 | Кому: CABAL
А нет ли связи между статьёй, и совместными, Русско Китайскими, военными манёврами???
#6 | 13:06 07.07.2013 | Кому: AGF
> Очередной бред

Согласен, что это было больше ста лет назад, но ведь было такое. И хрен с этим поспоришь
#7 | 13:06 07.07.2013 | Кому: Anim
А почему бы и нет?)
#8 | 13:34 07.07.2013 | Кому: Всем
Никаких орд не наблюдаю.
#9 | 14:30 07.07.2013 | Кому: CABAL
> — Как обстоит дело с российским Дальним Востоком? Еще сто лет назад регион принадлежал китайскому императору.

Северный берег Амура не был китайским никогда. Ну не жили они там на момент прихода русских. Журнализд несет ахинею, "эксперт" его не одергивает - прекрасны оба.
Ну и немного о том, как оно было:
20 ноября 1685 г. правительство России решило направить в Приамурье «великого и полномочного посольства» для заключения с Цинской империей договора о мире, открытии торговли и установление государственной границе.
20 января 1686 г. был издан царский указ, который предписывал «окольничьему и наместнику брянскому Федору Алексеевичу Головину ехать в великих и полномочных послах в сибирские городы в Селенгинский острог для договоров и успокоении ссор китайского бугдыхана с присланными для того послы, а в небытие послов с начальным полковым воеводою, который для того прислан будет». Посольство сопровождала свита из 20 человек, и 1400 московских стрельцов и служилых людей.
29 августа 1689 г. в 50 саженях от укрепления Нерчинска, после длительных и сложных переговоров, состоялся съезд посольств, на котором были завершены переговоры и подписали договор о территориальном разграничении и установлении мирных отношений между Россией и Цинской империей. Однако неидентичность названий рек и гор в русском и маньчжурском экземплярах договора, неразграниченность ряда участком и отсутствия карт допускали различное толкование положений договора.
В основу разграничения по следующему, Кяхтинскому договору 1727 г. лег принцип «фактического владения», т. е. по существующим караулам, где их не было – по селениям, хребтам и рекам.
Айгунский договор 1858 г. установил границу по берегам пограничных рек Амур и Уссури, пространство же от Уссури до Японского моря осталось неразграниченым.
Пекинский (дополнительный) договор 1860 г. завершил разграничение между Китаем и Россией на Дальнем Востоке, подтвердив положения Айгунского договора и определив новую русско-китайскую границу от реки Уссури до побережья Японского моря.

[censored]
#10 | 14:43 07.07.2013 | Кому: CABAL
> На Дальнем Востоке живет горстка китайцев, большинство из которых после окончания рабочего сезона возвращаются домой.

Из Польши-то оно, конечно, виднее, чем из Благовещенска. А в Благовещенске, например, круглый год тучи китайцев. Процесс их осаждения в России только начался, но обороты набирает быстро: в школах учатся дети с китайскими фамилиями, а в родном педуниверситете количество китайских студентов, изучающих русский язык, постоянно растет. В области китайцы берут в аренду сельскохозяйственные земли и получают лицензии на рубку леса, в городе на стройках сплошь китайские рабочие. И разговорам о ползучей экспансии как-то веришь, глядя на это.
Khv.Xz
идиот »
#11 | 14:48 07.07.2013 | Кому: Всем
На Дальнем Востоке в городах всяких среднеазиатов уже больше чем китайцев. Ну это так, к сведению.
#12 | 14:55 07.07.2013 | Кому: бабаня
Вопрос по существу - в приграничных районах (вне зависимости от страны) бывает иначе?

Насколько приходилось слышать у нас в приграничных с Финляндией районах и городах до фига финнов. Но про финскую экспансию что-то не слыхать.
#13 | 18:16 07.07.2013 | Кому: CABAL
> Насколько приходилось слышать у нас в приграничных с Финляндией районах и городах до фига финнов. Но про финскую экспансию что-то не слыхать.

Насколько приходилось слышать про финнов, они все больше на экскурсию и отдых, а не стройными рядами на долговременное проживание и работу. Я бы скорее сравнила с таджиками в центральных регионах. Да и не только в пограничных городах их много. Была в Омске - говорят, за последние лет пять количество китайцев стало очень ощутимым, потеснили тех же таджиков.
#14 | 18:22 07.07.2013 | Кому: Всем
поляки - всегда смешно. взгляд с плинтуса...
#15 | 04:15 08.07.2013 | Кому: бабаня
У нас чернославян значительно больше, красивоглазых братьев в разы меньше!
#16 | 06:31 08.07.2013 | Кому: Ниггер
> У нас чернославян значительно больше, красивоглазых братьев в разы меньше!

Чернославянам въезжать пока что проще. А красивоглазых братьев на их берегу столько скопилось, что им там тесно.
Немного географии. Как раз напротив Благовещенска расположен Хэйхэ - медвежий угол дремучей провинции Хэйлунцзян, третьеразрядный городишко по китайским меркам. Население уже явно больше, чем в нашем областном центре (достаточно хотя бы посмотреть с самолета - интересные панорамы открываются).
#17 | 07:21 08.07.2013 | Кому: бабаня
> а не стройными рядами на долговременное проживание и работу

Ну так ведь не насовсем едут.

> Была в Омске - говорят, за последние лет пять количество китайцев стало очень ощутимым, потеснили тех же таджиков.


Только вот сколько это будет в численном выражении?
#18 | 09:52 08.07.2013 | Кому: бабаня
Дак и что? ну скопилось их на границе, ну едут они сюда жить работать рожать детей и что? у россии нет внутренних человеческих ресурсов удержать сибирь и дв, а у соседей более чем! власть проблемы не решает а плодит, и бензин по 50юаней более реален чем по 5 бакинских.. что вас пугает то? вы не любите китайцев?:)
#19 | 11:00 08.07.2013 | Кому: Ниггер
> вы не любите китайцев?:)

В Благовещенске нелюбовь к китайцам - старая добрая традиция. Загугли "Благовещенская резня".
#20 | 12:38 08.07.2013 | Кому: Ниггер
> вы не любите китайцев

Не то что не люблю, я их даже учила и об умственных способностях мнения самого высокого, но когда наблюдаешь вблизи и в таком количестве, возникают всякие мысли насчет будущего.

> Дак и что? ну скопилось их на границе, ну едут они сюда жить работать рожать детей и что?


Вот это и называется ползучей экспансией.

> у россии нет внутренних человеческих ресурсов удержать сибирь и дв, а у соседей более чем!


При должной политике - нашлись бы. Идет большой отток населения в центральные регионы с Дальнего Востока, потому что просто нет причин оставаться.
#21 | 09:02 09.07.2013 | Кому: бабаня
> Идет большой отток населения в центральные регионы с Дальнего Востока, потому что просто нет причин оставаться.

Судя по сообщениям, с мест не только туда. У матери подруга уехала в ваш славный город. У них там кум живёт, который со связями в Китае. Так вот есть такая мулька - народ сдаёт квартиры в России, а сам на доход от аренды живёт в Китае.
#22 | 10:08 09.07.2013 | Кому: CABAL
В первый раз услышал про такое 7 лет назад про пенсионеров, которые переезжают в Китай и прекрасно там живут на свои 5-6 тысяч рублей. Там это зарплата высококвалифицированного специалиста со стажем.
#23 | 11:17 09.07.2013 | Кому: Толян
И это тоже
#24 | 05:50 10.07.2013 | Кому: бабаня
Нет должной политики! а когда будет неизвестно! китай страна тысячелетней истории, с ними надо дружить есть чему поучиться, они встали на путь социализма и пока держат марку в отличие от! я за то чтобы китайцы становились частью нашей мультикультурной нации! да и пендосы так просто китаю сибирь и дв не отдадут никогда!
#25 | 05:54 10.07.2013 | Кому: Толян
Кто старое помянет.. да и гейропейцев и попошек в китае любят больше нашего, у нас с китаем нет проблем в виде старых счетов!
#26 | 15:09 10.07.2013 | Кому: Ниггер
Ну, насчет старых счетов я бы поспорил. Мы китайцам вовсе не друзья, никаких теплых чувств к нам у них нет. И припомнить есть что. Если удобный момент когда-нибудь настанет, они припомнят.

Но речь, конечно, не о Благовещенской резне. Это так, малозначимый эпизодец. Его в Китае возможно, никто толком и не помнит. У них других поводов нас не любить полно.

Другое дело, что проблема ползучей экспансии сильно преувеличена. Проблема не в чужеземной экспансии, а, наоборот, к неспособности государства создать за Уралом условия, чтобы люди туда ехали жить. Именно жить, обосновываться на всю жизнь, на многие поколения. А не пошабашить и сбежать обратно. Поэтому данная ниша заполняется более неприхотливыми китайцами и среднеазиатами. Если ситуация поменяется, и русские туда поедут, они всех пришлых, включая китайцев, без труда оттуда вытеснят обратно. Потому что в данный конкретный исторический момент Китаю на уровне государства никакой нужды вести экспансию в Россию нет. Все, что им реально нужно, они от нас и так получают без проблем. Земли наши им даром не нужны, свою бы целину освоить.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.